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Polinyà de Xúquer - Valencia

Poblacion:
España > Valencia > Polinyà de Xúquer
29-08-10 13:27 #5992242
Por:No Registrado
The great depression 2007-2018
Muchos hablan de los problemas que derivan de las decisiones tomadas en la carpintería Hidalgo y los problemas derivados de la crisis en general, pero parece que muchos viven en un sueño húmedo al puro estilo capitalista pensando que los años dorados volverán al estilo de Arny " I will Back".
El capitalismo, moral aparte, siempre tiende a la opresión del trabajador vía deflación salarial o vía paro ante crisis coyunturales, solo que esta vez la crisis no es coyuntural sino sistémica.
En eso es en lo que no ha reparado Hidalgo, creyendo que el milagro puede suceder. El y muchos mas están condenados aun sin saberlo, un poco de cultura financiera no estaria de mas.
Es denigrante el trato que están recibiendo sus trabajadores, acaso no se enriquecieron los Hidalgo patrimonialmente estos años del Boom, acaso sus propiedades no han crecido gracias al trabajo de sus empleados.
Nadie pide que se les de más de lo que les corresponde, nadie pide que se les de trabajo si no hay. Solo están pidiendo dignidad y aunque estén limpios ante las leyes perversas del capitalismo de feria en el que vivimos, su deuda moral pesa sobre sus espaldas. "Al cesar lo que es del césar y a dios lo que es de dios".
Pero es evidente que la comedia de gallinas no ha hecho nada más que empezar, muchas voces se levantaron contra lo que venía y nadie quiso escuchar, era muy fácil ganar dinero a espuertas en los años dorados, pero todo era un esquema de ponzi (https://s.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi) y claro los últimos en la base de la pirámide son quienes lo van a pasar mal.
Puedo deciros que vienen años durísimos, con una deflación de caballo Hyman Minsky ya lo predijo:

"Minsky llamó a esta idea “la hipótesis de la inestabilidad financiera.” En el despuntar de una depresión, observó, las instituciones financieras son extraordinariamente conservadoras, como lo son los negocios. Con los prestatarios y prestamistas alimentando la economía con sus acuerdos de alto riesgo, las cosas marchan con suavidad: los préstamos se pagan casi siempre a tiempo, los negocios tienen por lo general éxito y a todo el mundo le va bien. Este éxito, empero, inevitablemente anima a los prestatarios y a los prestamistas a arriesgarse más con la razonable esperanza de conseguir más dinero. Como observó Minsky, “el éxito alimenta el rechazo a la posibilidad de un fracaso.”

Cuando la gente olvida que el fracaso es una posibilidad, una “economía eufórica” se desarrolla finalmente, alimentada por el crecimiento de prestatarios que emprenden riesgos -lo que denominó prestatarios especuladores, cuyos ingresos cubrirían los intereses pero no las deudas principales; y aquellos a quienes denominó “prestatarios Ponzi”, que ni siquiera cubrirían los intereses y sólo podrían pagar sus facturas pidiendo nuevos préstamos. A medida que los miembros de estas últimas categorías creciesen, la economía general se desplazaría de un ambiente conservador pero rentable a un sistema mucho más irresponsable dominado por agentes cuya supervivencia no depende solamente de planes empresariales sólidos, sino del dinero prestado y de créditos a libre disposición.

Una vez desarrollada una economía como ésta, cualquier pánico podría hacer que se fuera a pique al mercado. El fracaso de una sola empresa, por ejemplo, o la revelación de un fraude asombroso podrían disparar el miedo y un repentino y generalizado intento de la economía por liberarse de la deuda. Este hito -que más tarde recibiría el nombre de “momento Minsky”- crearía un ambiente profundamente inhóspito para todos los prestatarios. Los especuladores y prestatarios Ponzi serían los primeros en venirse abajo, a medida que pierden acceso al crédito que necesitan para sobrevivir. Incluso los agentes más estables pueden encontrarse en la situación de no ser capaces de afrontar sus deudas sin vender sus activos. Esta venta de activos forzada haría entrar el valor de los mismos en una espiral descendente e inevitablemente el agrietado edificio financiero empezaría a venirse abajo. Los negocios se tambalearían y la crisis se extendería a la economía “real” dependiente del sistema financiero ahora en desplome. "


Para saber mas:
https://ww.rebelion.org/noticia.php?id=95324

https://cratasnew.blogspot.com/2010/08/la-senda-del-infierno.html
https://cratasnew.blogspot.com/2010/08/democracia-o-que-hostias.html

Timeo danaos et dona ferentes
XYX dixit
Puntos:
30-08-10 00:20 #5995305 -> 5992242
Por:No Registrado
RE: The great depression 2007-2018
mare meua i este d´aon mos aeixit?
Puntos:
30-08-10 01:56 #5995681 -> 5995305
Por:No Registrado
RE: The great depression 2007-2018
ESTIMADOS FOREROS

OS PLANTEO UNA PREGUNTA SI ALGUNO DE LOS TRABAJADORES DE ESTA EMPRESA CREE HACERLO MEJOR ADELANTE.
¿ALGUNO SE HA PREGUNTADO LO DIFICIL QUE ES SER JEFE?
VAYAN AL BANCO Y SIN PATRIMONIO NI AVALES PROPONGALES SU IDEA,SEGURAMENTE LE DIRA VUELVA USTED OTRO DIA.
ENTONCES BUSQUE VIAVILIDAD A SU NEGOCIO.¿CREN USTEDES QUE ESTO SE SOLUCIONA EN UN DIA?EL EMPRESARIO DE BE BUSCAR EL TRABAJO PARA X TRABAJADORES ASEGURARSE QUE AL FINAL VAN A SER ABONADOS SUS HONORARIOS Y POR SUPUESTO PAGAR A SUS TRABAJADORES.
VERDAD QUE ES MAS FACIL SER TRABAJADOR QUE EMPRESARIO POR QUE NOS ES MAS COMODO.PIENSELO
¡¡¡¡QUE ARRIESGERIA USTEDEN ESTA AVENTURA?
Puntos:
30-08-10 10:03 #5996176 -> 5995681
Por:cervecita

RE: The great depression 2007-2018
Hola a todos,

Dejando de lado el tema de la empresa del pueblo, me gustaría comentar sobre el texto de arriba, que efectivamente, esa es, a grandes rasgos, la situación actual de la economía.

Casi todo lo que hemos hecho, o casi todo lo que estamos haciendo, se sustenta sobre un sistema de deudas... Es una manera cuestionable de progresar... pero, si no, ¿qué otro camino queda? (vaya por delante que no defiendo el sistema, sino que quiero sacar puntos de debate).

Si yo tengo casa en Polinyà, y un coche con el que ir al trabajo, es porque el banco de turno me ha prestado los dineros necesarios... porque si es por mis recursos, ni casa, ni coche tendría.

A mi eso no me gusta. Dormiría más a gusto si supiera que no debo lo que tengo, o que, con suerte, lo acabaré de pagar cuando tenga los sobacos llenos de canas, y eso, si llego.

Pero claro... Si no hubiésemos avanzado en base a la deuda, en base a pedir préstamos, dónde estaríamos ahora... ¿en la España de la boina? ¿yendo de pueblo a pueblo en carro tirado por un burro?

Porque seamos sinceros, ni los ciudadanos "nacemos" con dinero para tirar para alante, (salvo algunos privilegiados), ni los gobiernos ni ayuntamientos pueden apretar un botón e imprimir dinero a su gusto... Entonces, ¿qué hacemos? ... pedir dinero prestado, con la confianza de que las cosas irán bien, y podremos devolverlo...

Lo que pasa es que la vida es muy perra, y cambia en un "tres i no rés".

Conclusión... ¿pedir y pedir préstamos para no apearse del ritmo de vida, o no deber ni uno, pero ir en patinete y vivir en comunas familiares....?

Yo creo que como todo, la virtud está en el punto medio... Lo que pasa es que se ha abusado estos años a base de bien. Que los bancos presten dinero, es un instrumento muy útil, pero hay que usarlo bien y con cabeza.

Y por último, pienso que todos estos trabajos que se están perdiendo, a causa de esta situación, no es que sean trabajos perdidos, es que, en condiciones normales, nunca deberían haber existido....

Saludos, y me alegro que haya gente crítica en el pueblo...

Pasmado
Puntos:
30-08-10 17:45 #5998808 -> 5996176
Por:bobalar

RE: The great depression 2007-2018
Estoy de acuerdo con lo que dices.
Yo pienso que los empresarios y mas en empresas del tipo de Hidalgo, los propietarios son los primeros que quieren que funcione, siempre hay casos especiales, que se forman empresas tapaderas y en plan destructivo, pero creo que no es el caso de Hidalgo.
Como bien explica el compañero/ra cervecita, pasamos por unos años, que si somos realistas no tendrían que haber existido, creíamos que estábamos en el número 10 y tan solo llegábamos el 6 pelado.
En la población de Polinyà, se construían por ejemplo cada año, una media de 3 casas, se paso solo de 3 a 33, todo era fácil, como bien cervecita explica, todo por la facilidad de pago que proponían los bancos, la mayoría de gente estamos sobre endeudados.
Yo recuerdo muy bien el año de la pantanada, se paso muy mal, cosechas, casas, negocios etc... todos con un gran esfuerzo se salio de todo aquello, los intereses si no recuerdo mal sobre el 15 o 18% la gente solicito ayudas, pero entonces estábamos en el 5 y en el 5 se siguió intentando luchar y antes de hacer una cosa se meditaba se estudiaba, no era fácil pedir un crédito, hacia falta firmas y firmas, y patrimonios.
Creo que ahora saldremos de esta pero costara, pero saldremos, las consecuencias ya las estamos viendo y pagando, y mas aun cuando los políticos marcan caminos distintos y solo esperan que tropiece el otro para reírse sin poner solución al desastre que se esta avecinando.
Puntos:
30-08-10 21:17 #6000272 -> 5998808
Por:ELPERDUDET

RE: The great depression 2007-2018
Vaya tela con el colega de arriba.

Dime de donde es la hierba que has fumado.

Es alucinante. Es lo que necesito.
Puntos:
01-09-10 01:10 #6009331 -> 5992242
Por:1982-JOSE

The great depression 2007-2018
Cum defecerint ligna, extinguetut ignis.

J.G.P. dixit
Puntos:
01-09-10 15:11 #6014346 -> 6009331
Por:No Registrado
RE: The great depression 2007-2018
Cuando faltare la leña se apagara el fuego, buena definición se por leña entendemos crédito y por fuego PIB.

Que cada uno saque sus conclusiones.

Saludos.

XYX Dixit
Puntos:
10-09-10 01:46 #6075608 -> 6014346
Por:comquedarem

RE: The great depression 2007-2018
A punt de acabar l´estiu, esta es la situació:
la recuperació no s'entreveu i es parla de risc de recaiguda amb quatre milions i mig d'aturats, el crèdit continua sense fluir, fins i tot comencen a pujar les hipoteques, les administracions públiques se sumen a la depressió de l'economia amb el seu retall indiscriminat de despesa, les nostres empreses actuant per tot el món al marge de les institucions , els nostres investigadors tornant a buscar oportunitats a l'estranger, els nostres parats veient com se'ls retallen drets, els nostres serveis públics deteriorant-se, (com els vinculats a la llei de dependència), les desigualtats socials creixent i els nostres rics veient com la seva riquesa està fora de perill dels impostos, ja que no dels vaivens de la bolsa.
Les grans qüestions segueixen pendents (justícia, sanitat, educació, investigació, pensions, estructura de l'Estat autonòmic, lluita contra la corrupció institucionalitzada etc.).
Els polítics, que són qui tenen la responsabilitat de fer front a la situació per millorar-la, segueixen amb les seves estratègies egoistes buscant protegir els seus propis interessos mitjançant la confrontació generalitzada abans que mitjançant el necessari acord: vaga general, polarització extrema de la vida política i mediàtica, intent de generalitzar al conjunt, la idea de les dues Españas minoritàries..
Puntos:
10-09-10 02:48 #6075669 -> 6014346
Por:comquedarem

RE: The great depression 2007-2018
Puntos:
10-09-10 09:25 #6075998 -> 6075669
Por:cervecita

RE: The great depression 2007-2018
Un bon anàlisis de la situació actual comquedarem...

I el video.... bé, no té desperdici!!

Pasmado
Puntos:

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