Navarrés - Valencia

No hay derecho que en estos cuatro aÑos de legistalura solo se hayan dado obras en el pueblo a las dos empresas socialistas de siempre. pues todos los constructores tienen derecho a la ejecucion de alguna partida de obra dentro o en los alrededores del pueblo.
Pues bien, me gustaria que esto cambiase, y propongo, que todos los constructores de navarres, y digo todos, sean del color que sean, tengan derecho a la ejecucion de reformas, llevadas a cabo por el ayuntamiento de navarres, para las mejoras del pueblo.
Cuatro aÑos de legislatura dan para muchas obras, dejemos que todos los constructores del pueblo tengan la oportunidad de participar en dichas obras que se ejecuten en navarres a partir del 2011.

En condiciones normales lo lógico es adjudicar las obras a las empresas que presenten un presupuesto ajustado y adecuado en cuanto a precio y calidad de la obra se refiere, independientemente de los ideales políticos de los responsables de las empresas.
Digo en condiciones normales porque con el gobierno Coronista la única condición es ser afín al entorno y aportar una buena cantidad de votos para las elecciones. Añadir que en las obras que se han realizado durante esta legislatura (Plan E por poner un ejemplo) se han tenido incluso que sacar préstamos a nombre del ayuntamiento para terminar de ejecutarlas, lo cual deja en entredicho la gestión del ayuntamiento a la hora de manejar los fondos y estuidar los presupuestos... si es que se llegaron a estudiar.

Estáis como....., que constructores hay en Navarrés con la--CALIFICACIÓN DE OBRAS--sabéis alguno, yo no se ninguno por favor si vosotros dos lo sabéis, comunicárselo a la empresa para que este año y los siguientes haga las oposiciones oportunas para quedarse las--OBRAS--.
Buenas tardes.

Así, a bote pronto, me vienen tres a la cabeza además de las 2 supuestamente dichas anteriormente. Al igual que otras 2 que emplean a muchos trabajadores de Navarrés.
Leasé bien mi anterior post y si puede lo rebaté en lugar de decir tonterias, que es lo único que viene haciendo ultimamente señor Totigual.

Pues menudo placer , releer tus posts y encima a" bote pronto" con lo cansino y patetico que resultan, anda ves a regar que llueve.

--DavidPB--. Ya lo he leído, por lo tanto, sigues sin ninguna verdad en tus escritos, que tu llamas--post--que la lengua--ESPAÑOLA--no lo recoge, pero como estás tan instruido mezclas el español y el inglés. Sabes demasiado que Toti escribe verdades y las tonterías te las dejo para--TI-- pero te agradezco que ahora tus escritos sean mas moderados y sobre todo menos insultantes.

Sabemos demasiado bien que Toti no sabe nunca de lo que habla, demostrado queda.

Es que inteligencia como la tuya hay pocas , deben guardarte en una urna para que no se te estropee .Con esta expresión demuestras la prepotencia que tienes propia de la derecha pura y dura
Lamentable , mante que catalogues a una persona mayor que tu padre con esa afirmación. Con ello demuestras la forma de tu grupo si llegara a gobernar
LAMENTABLE

Demagogia barata es lo único que sabes hacer. Que yo sepa no he faltado el respeto al señor Ramón, no porque se lo tenga ya que realmente no lo merece y en sus escritos queda demostrado, aún así no se lo he faltado.
La edad no da respeto, el respeto se lo gana cada uno. Es posible que el señor Ramón sea mayor que mi padre, pero dudo mucho que se pueda comparar el respeto que se le puede tener a mi padre allá por donde vaya que al señor Ramón. Te diré una cosa aunque no venga a cuento ni te importe, ya que nombras a mi padre te diré que renunció a una concejalía de una ciudad importante por ideales, te diré que apoyó en las primarias a una persona que las perdió, y aún así el ganador de las primarias le ofreció a mi padre ser 3º de lista y por ideales y por lealtad rechazó la propuesta renunciando a muchas cosas y seguramente a mucho dinero. Algo así sí merece mi respeto, la edad para nada.

Pues tu mismo, has hecho la exposicion del partido de tu padre mucho dinero que ganar en politica ,un hijo paliza y entramados de cierto candidato con gente que no le apoya ni en las primarias y quieres venir aqui a enseñarnos el verdadero sentido politico de las ideologias.
Anda querido y vas con el cuento a otro foro que te aguante ,por que hay que ser ingenuo o poco cauto para hacer ese tipo de afirmaciones creyendo que te darian algun tipo de credibilidad pero por lo que se lee y no se prueba no existe el mas minimo indicio de certeza.

Sandokanes no te columpies, las primarias son democracia y el sueldo de una concejalia de una ciudad importante te puedo asegurar que es mucho mayor que el del alcalde de un pueblo de 3000 habitantes. De los entramados y chanchullos seguramente conozcas tú más que nadie al estar en el entorno coronista, que de eso está visto que entedeis más que nadie después de estar 4 años robando a la cara de los navarresinos. Ahora vas y lo cascas.

En cuanto a lo de ir a otro foro no tengo necesidad, participo aquí porque vivo aquí no como tú que deambulas por todos los foros de La Canal y en todos te tienen la misma consideración que a un cagajón.

--DavidPB--. Este escrito tuyo, es como el juego de la--RULETA--ya no va mas--veo que has subido al--CIELO--y si el GANANTE--de las primarias le ha ofrecido--SER EL 3º DE LA LISTA--tiene que estar muchos años viviendo de la--POLÍTICA--, ha renunciado a muchos--DINEROS--. Ja, ja, ja......
No puedes de ninguna manera tenerme el mismo respeto que a--TU PADRE--si llevas los--GENES--de el, lo comprendo como debe ser la ley de la--NATURALEZA--además el dicho que tu practicarás mas que yo del cual saco lo siguiente--AMARÁS A TU PADRE Y A TU MADRE--.
Así sea.....

Estoy hablando de hace muchos años "señor" Ramón, mi padre hace tiempo que abandonó la política y NUNCA se llevó un solo duro de ella, a diferencia de nuestro alcalde él no necesitaba la política para vivir y pudo permitirse rechazar la propuesta por ideales y lealtad dentro de su propio partido. Sin embargo nuestro alcalde incluso se cambio de chaqueta, cambio la derecha por la izquierda solo por llenarse las buchacas.
Usted se llena la boca hablando de ideales y ni tan siquiera sabe cuales son los suyos. Se llena la boca hablando del pasado, de la derecha, de la izquierda e incluso de la dictadura pero jamás ha vivido la verdadera opresión. Lo máximo que conoce usted es por los capítulos vistos en la serie "Cuentamé" y se dedica a frivolizar sobre temas que desconoce por completo.
Usted ha podido caminar libremente por todo su pueblo sin temor a nadie, sin miedo a que se rian de usted o a que le pegaran dos ostias. Usted no ha tenido prohibido el acceso a ciertos edificios de su pueblo o incluso a transitar tranquilamente por las calles principales.
Usted habla de un pasado que no ha vivido, a mi padre no lo respeto por llevar sus genes, lo respeto por todo lo que ha hecho en la vida, porque si tuvo que llevarse dos ostias se las llevó pero con la cabeza bien alta peleó y luchó contra esa opresión mientras usted lo veía por la tele sentado junto al fuego en su tranquila Navarrés. Señor Ramón, usted debe limpiarse la boca antes de hablar de mi padre.

Eso no te lo crees ni túuuuuuuuuuuuu
Chico o chica eres muy propici@ a degradar a las personas y luego me da risa cuando dices que los socialistas son los que insultan y que tu no , te digo que te revises un poco que te hace falta
Cada vez que Ramón escribe algo tu sales degradando a esta persona y desde luego LO QUE FALTABA ERA QUE LO INSULTARAS DIRECTAMENTE , HASTA AHÍ PODIAMOS LLEGAR

aki todas las obras se las comen los dos secuaces de siempre los demas nada ke sinverguenzas al menos dejaran las cosas bien hechas por ke dejan kedanpena.ke poca personalidad tiene este alcalde si se puede decir alcalde.

Tu sabes que lo que has escrito no es cierto , tú has estado convocada a la apertura de las plicas , sino has ido es porque no has querido y bien sabes que lo que has escrito no es cierto , perom parece que teneis el argumentario de mentir y liar las cosas para ver si de esa manera arañais algunos votos .
Luego tiu personalidad con tuis conclusiones ya está bien clara

Pero--DavidPB--. Que estás escribiendo, te comprendo por que--SE--que no sabes nada de--MI--. Por eso escribes a lo--VIRULÉ--yo te puedo decir que con mucho orgullo llevo--LOS GENES Y LA IDEOLOGÍA--de mi padre y la bondad de mi--MADRE--.
Por lo tanto no puedo--LIMPIARME LA BOCA--está--LIMPÍSIMA-y referente a Navarrés te diré, en estos momentos la etapa mas larga de vivir en mi pueblo es ahora que estoy 14 años y quiero que me entierren aquí que es donde--NACÍ Y QUIERO MORIR--.
Puedes decir tu lo mismo, cuando tu mismo escribes--A MI PADRE NO LO RESPETO POR LLEVAR SUS GENES--.
Como puedes escribir esta barbaridad.
Y renunciar a tu propia--EXISTENCIA--.
Pienso que no has querido hacer esta interpretación, pero así--ES--.

"Señor" Ramon paso de hablar con usted, es evidente que muestra síntomas claros de no estar en sus cabales. Le repito que usted para nombrar a mi padre antes tiene que limpiarse la boca.

Desde luego con tus palabras te calificas como persona , no hace falta hablar más , ya has expresado lo que eres

Bla bla bla, la cuestión es que no se hable del pueblo. Copio y pego el post creado por agualreves porque los Coronistas han vuelto a desviar el tema trantando de evitar que se traten los problemas del pueblo:

No hay derecho que en estos cuatro aÑos de legistalura solo se hayan dado obras en el pueblo a las dos empresas socialistas de siempre. pues todos los constructores tienen derecho a la ejecucion de alguna partida de obra dentro o en los alrededores del pueblo.
Pues bien, me gustaria que esto cambiase, y propongo, que todos los constructores de navarres, y digo todos, sean del color que sean, tengan derecho a la ejecucion de reformas, llevadas a cabo por el ayuntamiento de navarres, para las mejoras del pueblo.
Cuatro aÑos de legislatura dan para muchas obras, dejemos que todos los constructores del pueblo tengan la oportunidad de participar en dichas obras que se ejecuten en navarres a partir del 2011.

Tu crees que antes de que alguien como tu lo propusiera ¿nadie lo habia hecho antes? tu debes de estar enfermo,pues que yo sepa y no soy ningun constructor antes de abordar cualquier proyecto, se mandan copias a todos los albañiles o empresas constructoras, dados de alta en el pueblo para que pujen ( si les interesa) y realizar las obras, otra cosa es que no te interese y que se otorge el proyecto a la empresa que mas barata se ofrece .
Lo que pasa, es que a muchos acostumbrados a la obtencion de grandes beneficios no les interese y se encargen de malmeter contra el que se las queda o realiza y en cuyo entorno parece ser que te situas tu.

davib pb no pierdas el tiempo , hablar con el toti es hablar con la pared no ves ke es el defensor de corona bueno no de jack palance.

No solo con Toti, con todos los Coronistas que pululan por este foro, si dices lo que les han dicho que el pueblo no debe saber eres un mentiroso, un gaviotocomierda, un facistorro, escoria... todo por intentar callar a todo aquel que tiene una opinión y una forma de ver las cosas distinta a ellos. ¿Quienes son los fascistas aquí? Porque yo lo tengo muy claro. Ese que tanto defienden ya cambio la derecha por la izquierda solo por interés, y vienen aquí dando lecciones... JAJAJA Me río yo de todos ellos. Hace tiempo que dejaron de engañar al pueblo, después de todo lo que hemos dicho parece ser que todavía no son conscientes de ello.

Toti tiene paciencia con los que se meten con el, un hombre con mas conocimiento que la mayoria

Yo creo que los que hablan de todo esto desconocen bastante las tretas de los amiguetes del alcalde para obtener las obras. Yo se lo explico enseguida:

Imaginen que se oferta una obra. Se reúne a los obreros y da comienzo a la puja. En un hipotético caso de cinco constructores, tal que así:

- Vicente estima que costará 500 pesetas
- Antonio ofrece un presupuesto de 547 pesetas
- José Luis lo calcula alrededor de las 483 pesetas
- Francisco dice que él lo vé por 399

Obviamente, se lo darán a Francisco, eso si no se considera que el presupuesto es tan absurdamente bajo que se desestima. Casualmente, Francisco será amigo del alcalde y ese cálculo inicial crecerá muchísimo por excesos de obra, endeudando al ayuntamiento. No sé si les suena de algo todo esto.

Muy bien, estoy contigo

Perdona, pero de enviar presupuestos a los constructores, te digo de primera mano, que es mentira, por eso, he escrito el titutar para que todo el mundo de este foro, sepa como se hacen y ha quien se les dan las obras en el pueblo. primero, de la avda. pintor tarraso, no he recibido ningun presupuesto, de la reforma del ayuntamiento, tampoco y prodriamos seguir hablando de todas las obras que se han hecho en el pueblo en estos 4 aÑos ... listo, mas que listooooo!! no hables del tema sin tener la mas minima idea.

--DavidPB--. Yo no he nombrado nada de tu--PADRE--por lo tanto sigue bien mis escritos, solo he hecho un comentario que desprecias los--GENES--de tu padre, para que los escribes, no soy yo, por lo tanto, te puedo recriminar una escritura mal hecha por parte tuya, por lo tanto no tengo que limpiarme la--BOCA--eres tu el que se la tiene que limpiar, escribes tantas--BARBARIDADES--, en algunos tendrás--FALLOS--.
Queda--CLARO--.
Saludos........

Perdona sr.ramon, hay 12 constructores en navarres, y para tu informacion la calificacion de obras es un documento que se le puede entregar a cualquier constructor. por cierto, no han pedido presupuestos a los 10 constructores restantes.

Parece ser que agualreves no sabe que existen tecnicos en el ayuntamiento que comparan las calidad de los materiales,etc y el presupuesto entregado por los constructores.Luego,por otra parte,esta el tema del cobro,es lo malo que tiene hacer un trabajo para una entidad publica,que cobras a lo s 6,12 meses o...entonces cualquier empresa no lo puede sobrellevar,no era como hace 4 años y mas,que todo se le daba al amigo del alcalde y algun lincho para el que se cambie a su partido.Como siempre mentiras y mas mentiras y es que la gente que ha notado el cambio son los trabajadores y no los de siempre.

Parece ser que Sandokanes, que ha comentado que no es ningún constructor, no tiene idea del tema. Como bien he mencionado anteriormente, los presupuestos no han llegado a manos de todos los constructores del pueblo, solamente a tres, remito las iniciales: V, C y B. Lo del cobro a 180 días ó 210 días, queridísimos amigos, siendo constructor, ya se la forma de pago de los ayuntamientos y grandes empresas. Se supone que estas tres empresas tenian todas las calificaciones de obras y eran solventes, pues bien, una de ellas esta en quiebra, la otra no paga a sus trabajadores y debe mogollón de dinero a las casas de materiales, incluso a las del pueblo, y puedo seguir contando más y más anécdotas de las empresas supuestamente "solventes" jajaja!!Perdona, pero los técnicos del ayuntamiento valorarán los presupuestos, cuando éstos se hayan entregado a los constructores, si no se han entregado, nunca podrán valorar nada y se lo comerán y beberán todos los amiguitos del sr. Vicente. ejem, ejem!!

agualreves esta equivocada o desconoces el tema , todos los constructores no pueden presentarse a las subasta de obras , cada uno de acuerdo a su categoría puede llegar a una cantidad , y para poder llegar tienen que formar una UTE y en estos casos no lo han hecho

Parece ser, que el sr. Abel Sanson tambien desconoce el tema de la construcción, ya sé lo que es formar una Ute y quienes la pueden formar, faltaria más. Perdón, en los presupuestos hablamos de periodos de ejecución y de solvencia (capital). La empresa encargada de desempeñar la obra, se encargará de buscar las ayudas necesarias para la ejecución de dicha obra. Por lo que, cualquier constructor (capaz de ejecutar la obra)tendrá derecho a pujar por el presupuesto, todos, repito, todos los constructores!!

si derecho a pujar tienen todos pero se las queda siempre el mas amigo del alcalde

Palomo cojo sigues sin enterarte del procedimiento , los constructores que presentan las plicas , sino se hace legal pueden impugnar la ajudicación
Lo que tu dices era lo que hacía el anterior gobierno municipal que todas las obras la realizaba un constructor del pueblo vecino

Enterate que estas completamente equivocada , es como te he dicho legalmente , cualquier constructor puede ejecutar una obra siempre que sea por administración , es decir que el ayuntamiento de turno vaya pagando el trabajo que se va realizando.
Todos no , LA LICENCIA QUE POSEES TE INDICA A QUE VALORES DE OBRAS PUEDES PUJAR
ENTERATE Y VERÁS COMO NO LLEVAS RAZÓN

Llega aquí Abel, que está más que demostrado que le cuesta incluso entender el letrero que indica el nombre de la calle donde está ubicada su casa... Y SE PONE A DARLE LECCIONES A UN SUPUESTO CONSTRUCTOR DE COMO OPTAR A LAS CONCESIONES DE OBRA... ANDA YA!!!!!!! A agualreves lo conocemos poco, todavía no podemos poner en duda su credibilidad, pero que se puede esperar de una persona que incluso discute los datos y cifras oficiales que presenta su amado lider y llama mentirosos a los que los comentan. Abel, búscate otro foro donde impartir tus clases que aquí ya has demostrado la clase de melón que eres.

Volviendo al tema, no deja de ser curioso que agualreves dice que es constructor y que nunca haya sido informado de las obras a realizar, que tampoco haya recibido presupuesto alguno de las obras realizdas... Sin embargo las obras, como bien dice y en eso solo podemos darle la razón, siempre se las llevan los mismo. No importa la capacidad de la empresa, si está al corriente de los pagos o incluso en quiebra (como apunta agualreves). No importa si el presupuesto es erroneo, que curiosamente se quede corto con respecto a las subvenciones y el ayuntamiento tenga que sacar préstamos para poder terminarlas... Este ayuntamiento de Navarrés es así y a los Coronistas ya los tenemos más que calados, por muchos sandokanes o abeles sansonses que aparezcan por aquí (incluso retando y amenzando a los demás) lograréis engañar otra vez al pueblo.

A quien se conoce bien son a los peperos , sois inconfundibles con vuestras mentiras con tal de arañar algún voto, lo que he escrito es cierto y no le des más vueltas con tus mentiras , es demostrable porque así lo marca la ley . Alguién pagó los desagues del IES con el anterior ayuntamiento ? Inteligente tú lo sabes , que no haces nada más que degradar a las personas que no piensan como tú.
Apañado va el pueblo si llegaras a salir en las próximas elecciones

Y esto lo dice un Coronista que reta a los foreros a quedar para verse las caras como si fuera un pandillero o un hooligan. Apañado iría el pueblo si volvieran a salir Huesca y su séquito: mentiras, insultos, amenazas, ocultación de información, incumpliento con los organismos oficiales, enchufismo desmesurado y manipulado para engañar al pueblo, falta de transparencia...

Hay las mismas probabilidades de que yo salga en las próximas elecciones y que tu dejes de ser un melón, sencillamente un 0%.

Muy bien David PG. Estos foreros se andan por los trigos de úbeda con tal de no admitir lo que este gobierno esta haciendo con las obras aquí en el pueblo, o solo tienen calificación las tres empresas constructoras mencionadas anteriormente?? A ésto nunca contestan, pues saben que llevo razón. De 12 constructores en el pueblo solo trabajan para el ayuntamiento 3, es vergonzoso...!!

Pero co...o si eso es lo que tú haces en grado sumo , o es que estas de tal manera que no te das cuenta de lo que escribes mante
Para melónm seras tú y luego dices que no insultas , eres un mentiroso compulsivo , te queda claro O ES QUE NO SABES LEER LO QUE ESCRIBES

Que sí que sí, anda ves y date un garbeo y busca donde se fue el circo, seguro que ellos te recogen de buen agrado.
Ahora el señorito Abel se siente ofendido porque le llamo melón, para tu información un melón es una fruta no un insulto. Después de llamar mentiroso a todo el que no opina como él, amenzar e incluso retar a la gente para verse las caras como si fueras un pandillero...

Los foreros te conocen ya de sobra Abel, se acaba el tiempo de los chupópteros Coronistas y eso parece ser que os pone muy nerviosos.

Me da risa por no decir pena las idioteces que escribes.
Si mañana me apetece te demostraré que respecto a las obras mientes como tantas veces , ya cansas mante
Te escribiré como está la ley
Al circo te tendrás que ir , que ahí tienes un sitio apropiado , lo malo que no tienes gracia . Los fopreros me conocen , cuales ? los del PP como tú , ja,ja, jaaaa , Qu eme tengo que echar a temblar porque llegan las lecciones , queee miedoooooooooo , que tendremos que echarnos al monte los que no pensemos como túuuuuu
HASTA AHÍ PODIAMOS LLEGAR MANTE ANDA YAAAAAAAAAAA Y BERREA EN OTROS SITIOS

Demuéstrelo. Rompa usted la larga tradición socialista de mentiras, engaños y falsedades y sea capaz de enseñar algo veraz por una vez en la vida.

Algo me dice que nos quedaremos esperando.

¿Demostrar? ¿Abel Tyson1972? Nahhhh Cuando se sienta acorralado no te preocupes, te retará a un cara a cara, te llamará cobarde y te desafiará a demostrarle si tienes lo que tienen que tener los hombres para quedar con él. Este ya ha demostrado que sus argumentos son los de un pandillero.

ja , ja, jaaaa no tienes remedio , necesitas que te miren

Y, tal y como predije, seguimos esperando.

a lo mejor estan esperando a que demuestres ,tu y tu cuadrilla ,lo de la compra de votos,
para poder contestarte...

la verdad,es que no solo el partido gobernante ha sido insuficiente,y laxo en su gestion,
en honor a la verdad,vuestra posicion,tambien ha sido de lo mas mediocre,
y,los insultos que os profesais,(ambos),amen de las acusaciones cruzadas,nada tienen que ver con un juego limpio,
me parece que el dia en que dieron, en los cursillos preparatorios,la leccion de humildad,respeto,educacion,saber estar,savoir faire,psicologia aplicada,y empatia,los number one,os pelasteis las clases....
ale,vosotros a lo vuestro......

como se nota que no fuiste ayer al pleno mante, los socialistas saltando como fieras y riñidos entre ellos, corona que no senteraba de la pelicula y el secretario aciendo de alcalde

Para eso estan los que,de forma altruista,
Informan a la plebe,
Siendo el reportero mas dicharachero de barrio sesamo,
Mientras el resto de los mortales,perdemos el tiempo en cenar,leer,y disfrutar de los nuestros.
¿para que nos vamos a ensuciar con nimiedades,
Si ya hay quien hace la faena por nosotros,y nos ameniza despues,con mucho mas impetu,y encima gratis?

me parece palomico que confundes las churras con las merinas , porque peleas entre ellos no habrían cuando luego estaban en un bar bebiendo todos juntos .
Palomo desde lo de Badajoz no das una en el clavo mante

Por que no se debe mezclar el trabajo con el placer.

aun me lo pones mejor entonces es que los sociatas son unos teatreros

a badajoz te vas a ir tu que hay tienen mucha experiencia en cuidar a tus parientes

me han dicho ke los sosiatas hicieron la risa en el pleno y el alcalde no se enteraba de nada toti informanos anda, o no te interesa le van tocar la moral atus colegas je je je....tengo el presentimiento ke no se aclaran entre ellos esos son los nervios como empezaron mal van a salir peor igual ke zp,

perdido x las palabras o sin palabras?

mi casica si tú estabas presente y participando algo sobresaltada , como te atreves a escribir y a comentar de los demás sin hacerlo de tu intervención

sanson ke te tocao la moral je je je......hestais perdidos.

No cariño a mentiras no te gana ni el divino , estabas presente porque te camuflas escibiendo lo que no es
a quien vas a engañar

Abel cambia el disco ya que estás más pasao que los del Duo Dinámico... Ni aquí ni el pueblo ya no engañáis a nadie...

yo no fui al pleno, pero me comentan que el alcalde hizo callar al gran mago de las finanzas,si eso fuera así eso seria para que lo estudiara un psicólogo,y seguro que demostraría los grandes problemas que hay entre ellos, y por que dejan sus puestos los concejales importantes del psoe de la lista anterior,

ja, ja jaaaa sin remedio , estais vosotros para engañar más que el antecesor que nos gobernó .Lo superais con creces y ya es decir

No se de que te ries, yo fui al pleno como siempre y ocurrio tal cual, nuestro alcalde lo mando callar dos veces al concejal de la calculadora y no digas que no fue asi. Quien miente a quien?

dos veces mando callar al patriarca je je je.... antes lo arreglaba todo y ahora solo kiere trasponer a dios. ke cuadrilla de inducomentaos.