Navarrés - Valencia

NECESITO INFORMACIÓN DE VALSUR,ESTA EN LA RUINA,TENDREMOS QUE PAGAR LA GRAN DEUDA DEJADA LOS SOCIOS,ABRA ASAMBLEA

No se que decirte bosck, pero he oido tambien rumores de que la cosa no va muy bien, por no decir mal, pero no se nada mas.

En caso de bancarrota, ¿Valsur arrastraria tambien a Coanava, o ésta es independiente de Valsur?

1,2,3, Amunt Valencia

coanava querido MAK,ES LA MARCA DE LA COOPERATIVA DE NAVARRES,NO LA ARRASTRARÍA,QUIZÁS SERIA VOLVER A NUESTRAS RAÍCES,Y TRABAJAR NUESTROS PRODUCTOS CON NUESTRA MARCA,Y NUESTROS ALMACENES,LA COOPERATIVA DE NAVARRES ES AUTO SUFICIENTE CREO QUE LLEGAMOS A SER LA TERCERA DE LA COMUNIDAD,NOSOTROS SOLOS,Y AHORA SOMOS EL CULO DE LA COMUNIDAD,GRACIAS A ASOCIARNOS CON TODAS LAS COOP DE LA COMARCA,Y LA MALA GESTIÓN DE LOS DIRIGENTES

muy optimista eres tu al declararte como socio de la tercera de la comunidad esos datos son totalmente erroneos ,y si de verdad te interesa serlo trabaja mas y factura en el sector que falta le hace.cuanto te gusta pavonearte de lo que tu no has sido capaz de lograr y que bien te biene para criticar.

sandokanes,con tus palabras me demuestras que sabes poco de la cooperativa de navarres,y hasta donde llego,si que estoy orgulloso de haber sido participe,en llevar muchas cosechas y ayudar a que esa cooperativa llegara a estar en el ranquin de cooperativas, en el tercer lugar,pero claro todo eso es historia,pero los socios de navarres tenemos infraestructura y dinero para poder empezar con nuestra marca a trabajar otra vez,hubo un tiempo que el termino se quedaba blanco como si estuviera nevado por los plásticos,hubo un tiempo que se entraban 80.000 kilos de pimiento diarios,etc etc etc,que paso para que ahora no se haga nada,pregunta y lo sabrás

OTAN NO BASES FUERA

Borrado por su Autor.

¿QUE ES ACRITUD ? POR FAVOR NO ME MANDES A WIKIPEDIA.

HOLA! a mi me han dixo , que a las trabajadoras de los almacenes les han dixo que hasta junio no hay faena,,,,,, y yo me pregunto:
las xicas de los almacenes no tienen faena ,, pero oficinistas y satélites rodantes a la cooperativa , siguen cobrando la nómina ????

no hombre no , que se apunten pa ir con bosck a coger pimientos al bancal que este año va a plantar munchos y os sacara del apuro a vusotros y a la cope.

Si se pudiese volver a vivir de la agricultura en Navarrés ,creo que más de uno se lo plantearía. Tierras tenemos tod@s o casi tod@s ...........
Pero tal y como está el mercado , viniendo productos de otros países a precios de risa ,, COMO ME ARRIESGO A PLANTAR UN BANCAL DE TOMATES O PIMIENTOS O CEBOLLAS PARA VENDER , INVIRTIENDO EN PLANTAS , EN PLÁSTICOS , EN ABONO ,ETC.......SI LUEGO NO SÉ NI SIQUIERA SI VOY A TENER BENEFICIOS Y SIN SABER CUANDO VOY A COBRAR???????
EXPLICAMELO BOSCK , HAZME EL FAVOR

Yo si que me acuerdo y dieron para hacer muchas cosa dinero y en VALENCIA ,para toda las obras de los veleros tambien

Buenos dias foro:

Lo importante es lo que va pasar ahora con la cooperativa ya que segun dicen por los pueblos Valsur a hecho suspension de pagos, ahora que va a ocurrir con nuestras cosecha, ya que yo por lo menos tengo entregadas varias cosechas tales como la aceituna, naranjas y garrofas no es que tenga muchos kg pero algo valen creo yo. Yo me hago una pregunta yo he perdido mi cosecha o se me pagaran?. Esto es una pregunta al aire ya que creo que deberan hacer una junta y explicarnos con detenimiento lo que sucedes creeo.

Lo que importa no es lo que hemos sido sino lo que somos ahora ya que si hace tiempo eramos una importante cooperativa ya que todo eramos agricultores y llevamos nuestros productos a ella y no lo defendia mas bien o mal pero lo hacia podiamos comer todos pero ahora las ultimas temporadas tanto del pimiento como la naranja han sido nefastas para nuestra economia y por lo tanto tambien para la economia de la cooperativa. Tambien podemos hablar de que desde mi punto de vista se ha hecho un despilfarro pero claro,(los torros de lejos se ven muy bien). Bueno volviendo a lo que va a mi me han comentado gente de bolbaite que la coop Valsur deben 1.200.000 euros es verdad algien sabe cuando debemos los socios? van hacer alguna derrama para pagar? o van a pagar vendiendo patrimonio? GRACIAS

HOLA A TOD@S???? a mí me han dixo que el banco ha intervenido la maquinaria de la naranja que estaba en la cooperativa de bolbaite,,,,ALGUIEN SABE ALGO MÁS ????

DARÁN LA CARA LOS DE LA JUNTA Y NOS INFORMARÁN????? o tendremos que seguir informandonos por el boca a boca .......

Yo lo que te puedo decir es que ya esta claro en banca rota y eso lo se por un amigo que tengo en Bolbaite ,pero lo que no tengo claro es como el dice en que pueda repercutir a los socios o no ,yo pienso que si tienen que pagar los socios no tendrán que hacerlo ,¿y aquí en NAVARRES lo del aceite no tenemos nada con ellos o que pasa?

PEDREGALES,TODOS SABEMOS QUE LLEVAMOS TRES O CUATRO AÑOS QUE EL AGRICULTOR DE ESTA COMARCA,HEMOS COBRADO MUY POCO DE LAS COSECHAS,PERO NADIE SABE POR QUE,NADIE A EXPLICADO NADA,TENGO QUE DECIR QUE LA QUE MANDA EN UNA COOPERATIVA ES LA JUNTA GENERAL,LAS JUNTAS NO PUEDEN HACER CASI NADA, SI NO LO PASAN POR LA GENERAL,Y DESPUÉS DE ESTO,TE DIGO NO SEA COBRADO NADA POR LA COSECHAS POR QUE LOS ÚLTIMOS DIRIGENTES HAN AMASADO UNA DEUDA DE 1.500.000 EUROS, DEUDA QUE SE LLEVA LOS INGRESOS DE LAS COSECHAS,ENTRE LOS GRANDES GASTOS DE PERSONAL Y LOS INTERESES DE LA DEUDA,AL AGRICULTOR UN O,O,PATATERO,PERO COMO TE HE DICHO LA GENERAL ES LA QUE MANDA EN LA COOPERATIVA,PERO ESA GENERAL EN ESTOS ÚLTIMOS AÑOS NO SEA ENTERADO DE LO QUE HAN ESTADO HACIENDO,COMO SEA PODIDO HABER HECHO TANTA INFRAESTRUCTURA EN LOS TIEMPOS DE "COANAVA COOPERATIVA DE NAVARRES",Y AHORA HABERSE HECHO TAN POCA INFRAESTRUCTURA EN TIEMPOS DE VALSUR, QUE SOLO TIENE LA ALMAZARA, Y POR QUE LE REGALAMOS EL ALMAZEN,Y TENER ESA DEUDA TAN GRANDE,QUE HAGA UNA GENERAL Y QUE LO ESPLIQUE A LOS SOCIOS DE NAVARRES Y QUE NO TENGAMOS QUE IR PREGUNTANDO POR EL FORO O POR LA CALLE

Y DIGO YO : Si tan mal está la cooperativa , como hacen una fiesta por todo lo alto para el 4 de abril????
qué regalos tirarán en la cabalgata????si no tenemos un duro (se supone)
BOSCK CONTESTA TÚ , A VER SI SABES ALGO...... YO NO ENTIENDO NADA

EL JUEVES 25 DE MARZO CONVOCATORIA ASAMBLEA GENERAL INFORMATIVA:

ORDENDEL DIA

1.-SITUACIÓN DE VALSUR
2.-RUEGOS Y PREGUNTAS

SEÑORES TODO ARREGLADO,CON EL DINERO QUE HAN IDO DEJANDO DURANTE AÑOS Y AÑOS LOS AGRICULTORES, SE PAGA Y YA ESTA,ASÍ SE TAPA LA MALA GESTIÓN,CON EL DINERO DE LOS SOCIOS

Bosch: explica un poco más, no entiendo eso, si había dinero como ha habido quiebra???'

bosck no confundas a los foreros que eso no fue lo que hablaron en la reunión .
Pués la ayuda que la cooperativa de Navarrés ha puesto a sus socios está muy clar a, por favor no la lies y confundas a los foreros.
Explica bien a que corresponde la deuda y no la lies.
Y otra cosa te digo que si las cosas las vistes así porque no lo expresastes en la asamblea y no dar el silencio por respuestas.Ahora bien es más bonito hablar por fuera y no en el sitio que es donde se tienen que decir todas las cosas

hola camarada te echava de menos,ya,que sabras tu lo que he estado ablando yo durante estos 10 años que yo veia esa mala gestion,yo si que lo e dicho por activa y por pasiva,pero le dire que la mala gestion que sea hecho en valsur,si que se le dijo esa noche, si que se dijo quien la habia hecho, esa mala gestion,y en su cara, que es como se deve de decir,por que el era el presidente de valsur,cuando se desarrollo esa mala gestion, no,como tellamas ahora,el espieleño 1954,ya me lo contaras lo de este nombre,y esa gran deuda no te marees con los dineros que los socios de navarres tenemos en caja rural, por aver hecho como la hormigita, durante todos los años que tiene la coperativa grano agrano llevando a la coop,se paga y ya esta asunto arreglado

cucu5 yo no me mareo de nada hoy por hoy , lo único que te digo es que pienses un poco en como está el mercado , anoche estuve oyendo el precio del aceite en Andalucia y es menor de 2 euros , dime como se puede sacar un beneficio de esa venta.Además las cosechas vienen cada vez más mermadas lo que hace que para pagar las amortizaciones de las maquinarias se disponga de menos dinero .
Y que quede claro YO NO DEFIENDO A NADIEN CADA UNO ES RESPONSABLE DE SU PUESTO YA QUE SE COGE VOLUNTARIAMENTE, LO MISMO QUE LOS COMPONENTES DE LAS JUNTAS y esto que quede claro

ESPILEÑO 1954,TODOS SABEMOS QUE LA AGRICULTURA ESTA MAL,MUY MAL,PERO EN VAL SUR, ESTA PEOR,POR QUE, POR QUE LOS ÚLTIMOS AÑOS SEA CREADO TAL DEUDA QUE PARA PODER MANTENERLA, LA DEUDA Y A LOS OFICINISTAS SE NECESITA EL TOTAL DE LAS COSECHAS,Y LOS AGRICULTORES,COMO LA CERVEZA O,O

Ya tenemos la citación para la reunión de la Cooperativa el 30 de septiembre, la presentación de resultados con la carga multimillonaria de perdidas de Valsur no va a quedar muy lucida que digamos.
Ahora veremos que explicaciones se sacan de la chistera.

:ePara eso se tiene la boca para no callarse preguntar y exigir trasparencia, además como se paga con cosechas ¿no serán con las de NAVARRES? bueno a lo mejor por desgracia vemos los campos en producción lo penoso es que el que cultiva no gana nada ,yo abogaría por un comercio libre y los agricultores que se las ventilaran y todo esto en los almacenes de la cooperativa que son nuestros de los socios, lo malo es que los socios tengamos deudas y sea todo del banco y nuestro nada ----en fin ya veremos dicen los ciegos vil:

Estoy de acuerdo, mantener una infraestructura para que 4 vendan sus cosechas ya no tiene sentido, y solo nos puede abocar a perder lo poco que queda de la Cooperativa.
A la vista está que Valsur ha estado al servicio de Quico y su Corte, y ahora estamos sin plumas y cacareando. ¿de que sirven las Auditorías que se les imponen a las Cooperativas?. En todos estos años tendrían que haber detectado irregularidades y pérdidas millonarias, todo sale ahora, hay demasiadas cosas oscuras en toda esta organización, y demsiado estómago agradecido que ha callado durante años.
Al final, lo de siempre, a pagarlo entre todos.

Por eso mismo ,traspariencia , propuestas y ademas al grano como decimos en mi pueblo

tomillpo en la reunión creo que es el jueves nos enteraremos

Vale ,jueves en la reunión y veremos que descarte nos dan

Saldremos con una mano delante y otra detrás, ¿que descarte van a dar?.
Probablemente reconocerán humildente todos los pecados que han cometido durante estos años. Apañaos estamos.

MONTEROYO ,eso no tiene porque ser así, se tiene que depurar responsabilidades y ten en cuenta que unos de los que las tenemos somos nosotros mismos por ser “avandonaos ”y te juegas algo que jueves nadie tiene nada que decir .La cooperativa era solvente no hace tanto , lo de valsul alguien tendrá que haberse encontrado lo que se a perdido .----digo yo vale un saludo y ya veremos

Valsur en el Levante:
https://ww.levante-emv.com/comarcas/2010/09/30/cooperativa-valsur-despide-78-trabajadores/743416.html

superx lo de levante es ya viejo , no han dicho nada nuevo que no se supiera .

Conclusiones de la reunión:
nada de nada, todo sigue igual, se ha perdido pues que se pierda, como a mi no me piden un euro para pagar las pérdidas, todo sigue igual.
Realmente estamos en manos de aficionados, y esto es peligroso, el modelo ecónomico ha cambiado en los últimos años y ninguna de las Juntas que hemos tenido se ha implicado en controlar de verdad y pararle los pies a quien de verdad estaba dirigiendo esta empresa. Hoy ya se han desvinculado de las Cooperativas y están disfrutando de todo lo que han acumulado estos años a la salud de todos nosotros.

monterroyo estuviste en la reunión, si así lo vistes todo porque no hablaste.
O es que te la han contado

Monteroyo dices que esta en manos de aficionados ,en eso no discutiré tu opinión es libre ¿ piensas que otros lo podían hacer mejor? yo te digo una cosa todos y fíjate bien lo que digo todos los que pasaron por el salón de una forma o de otra tuvieron la oportunidad de abrirse camino con el horizonte despejado y montase su almacén conociendo los mercados y los mercaderes .Después no te quitare la razón que de mucho hemos quedado en menos y nos mantenemos a flote con solvencia ,ya, ya, lo del aceite es un tema un poco peliagudo tanto por los resultados de lo que da y los que no da .También en la almazara se hizo una inversión descomunal y si tuviésemos mil veces mas olivas a lo mejor se amortizaba, lo malo es la venta de aceite otra piedra que nos sale en el camino, yo tampoco estoy conforme con todo pero si miro que hoy en día no queda ni agricultura ni ganadería ni nada de nada alguna gestión estará bien para que tu ni nadie tenga que pagar un € pienso yo ,menos mal que en política estamos mejor porque veo que nadie protesta en el foro ni pone pegas a lo que se hace .VALE UN SALUDO

No discutirás mi opinión por que sabes que tengo razón, ya quisieramos muchos que los que se presentan a las diferentes Juntas de las cooperativas de la Canal tuvieran una mejor formación y empuje para dirigirlas. Probablemente se presentan más con el corazón o por móviles políticos (que no ganen los otros), pero al final todo sigue igual año tras año, no hay sentido crítico, nada cambia, todos a dar la cabotá y esto se apaga poco a poco, como una vela.

¿la solución?, yo tampoco la tengo, que más quisiera, lo que si veo es que así esto se irá acabando, el modelo económico ya no es el mismo, y no nos hemos adaptado a los nuevos tiempos, quizá sería el momento de vender el inmovilizado a alguna empresa que sepa de verdad lo que se cuece, quizá le daría alguna utilidad a los almacenes del Alto, con algunos puestos de trabajo para gente del pueblo, por que otras alternativas no veo, salvo la de acumular más pérdidas y deudas año tras año. Solo teneis que ver los resultados del último año.

Hola a todos.
La verdad es que es una lástima que no se haga NADA en esta cooperativa .
Que se vendan los productos a los comercios sin tocarlos nosotros .........pero bueno!!!
acaso no tenemos las infraestructuras??
acaso no tenemos socios??
PUES MANOS A LA OBRA Y A COMERCIALIZAR NOSOTROS
NUESTRA COOPERATIVA.... QUE DÉ TRABAJO A NUESTROS SOCIOS O HIJOS DE SOCIOS..........
QUE SE PIDAN LAS SUBVENCIONES OPORTUNAS Y SE VEA EL TIPO DE AGRICULTURA QUE NOS PUEDE DAR ALGÚN BENEFICIO PARA DAR TRABAJO A NUESTRA GENTE............QUE ANTAÑO LO HACÍA
NO DEBERÍAMOS DEJAR QUE ENTRE CUATRO COBREN TODOS LOS MESES WUENOS SUELDOS SENTADOS EN SU SILLÓN!!!!!!

SARGATANA, TODO LO QUE DICES ESTA MUY BIEN, CLARO QUE TENEMOS LAS INFRAESTRUCTURAS, PERO TU TE HAS DADO CUENTA COMO ESTAN LAS TIERRAS TOTALMENTE ABANDONADAS, LA AGRICULTURA NO DA NI PARA PIPAS, POR MUCHA INFRAESTRUCTURA QUE TENGAMOS SI NO HAY AGRICULTUROS QUE TRAIGAN SUS COSECHAS NO SE PUEDE HACER NADA, EN ESTOS MOMENTOS QUE PERSONA SE METE EN LA AGRICULTURA Y LA MANTIENE COMO PRIMER INGRESO EN SU CASA, NADIE...
LOS PRECIOS QUE PAGAN LOS MERCADOS SON REALMENTE RIDICULOS!
NO ES TAN FACIL, CREO YO, PERO ES SOLAMENTE UNA OPINION.

ESO PASA AQUÍ, TODO VA SEGÚN LAS TENDENCIAS DE CADA CUAL,VAL-SUR ALGO QUE HAY QUE DEJAR PASAR,PERO PENSEMOS UN POCO HAY UNA DEUDA DE 1.500.000 EUROS,Y VAL-SUR LO ÚNICO QUE TIENE EN INFRAESTRUCTURA ES LA ALMAZARA, Y LA MAQUINA DE LA NARANJA, SE SUPONÍA QUE ESO SE VENDERÍA Y SE AMORTIZARÍA DEUDA,SI ESO NO SE VENDE DE DONDE SE PAGA LOS INTERESES Y SE AMORTIZA LA DEUDA,PENSAR UN POCO, SI NO SE PAGA DEUDA,SE PAGARAN INTERESES AÑO TRAS AÑO,Y SI NO SE PAGAN LOS INTERESES QUE PASAN A INCREMENTAR DEUDA,O ,LO PAGAN LAS COOPERATIVAS,LA COOPERATIVA DE NAVARRES(COANAVA)EN BANCO TENIA VARIOS MILLONES DE EUROS,SI SE VAN PAGANDO DEUDA DE VAL-SUR DE AQUÍ A CUATRO DÍAS NO QUEDARAN NINGUNO DE LOS MILLONES,QUE EXPLICACIONES DAN, NINGUNA,YA NO ES QUE A LOS AGRICULTORES EN CUATRO O CINCO AÑOS NO LES PAGARAN NADA DE SUS COSECHAS, SI NO QUE DEJARON UNA DEUDA ESCANDALOSA Y NADIE DICE NADA,QUE TRISTEZA MEDA ESTO A UNOS SE LES EXIGE MUCHO Y A OTROS SIN EMBARGO LES PERMITIMOS TODO SIN PEDIRLES NINGUNA EXPLICACIÓN,

LA AGRICULTURA Y SUS PRODUCTOS SON PARA TODOS LOS AGRICULTORES IGUAL MUY BARATOS, POR QUE EL TERMINO DE NAVARRES ESTÁN CASI TODOS LOS CAMPOS ABANDONADOS,Y EN OTROS PUEBLOS NO,SERA POR LA MALA GESTIÓN QUE HAN LLEVADO LAS COOPERATIVAS Y SUS DIRIGENTES,

bosck porque comentas tantas cosas que no son ciertas y menos tú que tienes alguien muy cercano que se encuentra en la Junta y está enterado de todo y por lo tanto tú bien sabes la realidd , que no es la que predicas

LAMONA,ME GUSTARÍA QUE ME RAZONARAS SI LA DEUDA QUE HE DICHO NO ES CIERTA,SI VAL-SUR HOY ESTA PARALIZADA,QUIEN VA A PAGAR LA DEUDA,ETC ETC ETC
NO DECIR SOLO QUE LAS COSAS QUE DIGO NO SON CIERTAS

Pienso como Monteroyo, hacen falta personas preparadas y con formación, aunque tambien alguno que se presente con corazón, pero nunca por cuestiones politicas.
Y como dice Furukawa hay que mover el cul. cuando hace falta no cuando ya no hay remedio y sólo nos queda el pataleo.
No diré mi opinión de los actuales dirigentes o de los que se han marchado hace poco porque m´ensiendo de pensarlo.

Si pero Valsur ya no comercializa nada,la maquinaria esta parada,y quien pagara el rento y la deuda (PERDÓN LOS TONTOS AGRICULTORES),ESA ES UNA BUENA GESTIÓN, YO CREO QUE NO Y A PAGAR SIEMPRE LOS MISMOS,Y PREGUNTO SE PIDEN RESPONSABILIDADES EN LAS ASAMBLEAS, NOOOOO, NADIE ABRE LA BOCA

Ese es el problema, en una empresa privada se juegan los cuartos los dueños y ya buscan si no saben a quien haga falta que gestione. Aquí no hya nada preparado salvo para dejar los 4 que mangonean el asunto para que al final nos pasen una derrama a cada Cooperativa que entre la de este año de 180.000 € y los años venideros van a dejar las arcas vacias, si es que llega, todo el beneficio acumulado durante años se va al garete por decirlo fino.

¿alguna dimisión?, ¿alguna acusación a alguién nada, todo el mundo chito, los del poder y la oposición. ¿son aficionados o no son?.
Y luego todos los socios también callados, hace falta que nos pasen una derrama a cada uno para que la gente de verdad responda y sepa que se está jugando los cuartos, esto va en serio.

Así es la cosa monteroyo,y nadie dice nada y el pobre agricultor siempre perdiendo y sin sacar un euro

Muchas veces hay gente, que cuando habla de empresa privada piensa en explotadores, lucha de clases, desfalcos, grandes beneficios etc.
Pero en una empresa privada no hubiera pasado esto, si pese a todo hubiera pasado habrían salido responsables ( o culpables). Me parece inaudito que no se sepa nada de nada y estamos hablando de mucho dinero mal gestionado, o por lo menos eso es lo que quiero creer que sólo haya sido mal gestionado.

Mi opinión es que como en una casa manden todos y no coja las rindas uno- se –un-de, y porque no comercializamos nuestro aceite ,por ejemplo , podríamos embotellar en unas botellas de cristal y ponerlo como en Ayora hacen con la miel en su cooperativa ,con uno que lo lleve con el corazón y no con el animo de pasar las horas ,tanto privado como entre todos esto de la agricultura no funciona y es verdad no hemos sabido reciclarnos estar mirando que nos conviene ,mover turismo rural y traer autocares de gente ala cope a el grupo SIRO tenemos que meter caña a las cosas que tenemos pasearlos por el entorno en el turismo podemos tener una vía de escape pera todo el roto y descosido

TENGO ENTENDIDO QUE A LAS CUADRILLAS QUE COGÍAN LA NARANJA,SE LAS A FINIQUITADO CON UN DESPIDO IMPROCEDENTE,Y SE LLEVAN UNA PASTA CADA UNO DE LOS COGEDORES,Y SUPONGO QUE LAS TRABAJADORAS DE LOS ALMACENES TAN BIEN LAS TENDRÁN QUE INDEMNIZAR,ESO ES UNA BUENA GESTIÓN

bosck que tienes tú entendido , sino lo sabes con certidumbre no digas nada. Por lo contrario podías contarnos algo de lo que pasa por Alicante y así nos podriamos enterar , en vez de hablar con suposiciones, chica si las cosas se saben hay que afirmarlas y sino nooooooooooooooooo

Quien sepa si es cierto o no que lo diga, ya que la falta de transparencia es total en el agujero bien negro que existe en Valsur, y que terminaremos pagando todos, especialmente nuestra Cooperativa, claro como somos ricos.
Y los de bolbaite salen de rositas.

monteroyo en la asamblea de la Coope lo explicaron muy bien y quedó bastante claro ante los numerosos socios que asistieron

Monteroyo, las rositas salen caritas. O son muchas, porque con la parte proporcional que pagará Bolbaite se cargarían varios camiones.

Kempes a cada cooperativa le toca su parte,

Pues explicaselo a Monterrollo. Que parece que solo lo va a pagar el.

lamona, eso es lo que quería decir, Además es lo que toca hacer.

LA MONA POST DEL DIA 28-10-10 19:24,CUANDO PONGO ALGO AQUÍ LO PONGO POR QUE TENGO INFORMACIÓN, POR QUE SI NO ,NO LO PONDRÍA,Y SI,LA MONA, LES HAN INDEMNIZADO Y FINIQUITADO A LAS CUADRILLAS DE COGEDORES DE NARANJA,PERO ESE NO ES MI PROBLEMA,EL PROBLEMA ES UN MILLO Y MEDIO DE EUROS QUE TIENE VALSUR DE DEUDA,Y POR QUE, POR QUE VALSUR YA NO TRABAJA,Y ESE MILLÓN Y MEDIO,NO PARA DE CREAR INTERESES ,Y QUIEN LO VAN A PAGAR,LOS POBRES AGRICULTORES,SEGURO QUE DIRÁS LA COOPE TIENE DINERO SIIIII,PERO ESE DINERO A COSTADO SANGRE Y SUDOR PARA AHORRARLO A LOS POBRES AGRICULTORES,Y AHORA POR TAPAR LA MALA GESTIÓN Y ESTAR AGARRADO AL SILLÓN,A IR GASTANDO LOS AHORROS DE LA COOPERATIVA DE NAVARRES,PERO QUE PASA SEÑORES COMO LO HAN HECHO QUIEN LO A HECHO, TODO EL PUEBLO CALLADO,CLARO QUE LA COOP DE NAVARRES LE COSTARA DEVOLVER MAS DE DOSCIENTOS MIL EUROS,PERO AL RITMO QUE VAN LAS NEGOCIACIONES PARA DISOLVER VALSUR, Y EL INTERÉS PARA ARRIBA AL FINAL CUANTO SERA LO QUE TENGAMOS QUE PAGAR

bosck chica casi me haces llorar con tu exposición:si hubieras asistido a la últimna asamblea de la Coope de Navarrés te hubieras enterado de todo , ya que en ella explicaron con claridad este tema y había muchos agricultores que comprendieron la situación en que se encuentra actualmente la agricultura .A mí me parece que la desconoces o no quieres conocerla

Lo explicarían con claridad pero no a tí lamona. Sécate las lágrimas y ve a por más pañuelos porque los vas a necesitar.
Los agricultores por supuesto que saben como está la agricultura, lo saben desde hace mucho tiempo. Sólo hay un dato que le discutiría a Bosck y es que tengo entendido que son 1.200.000€, de los cuales a Navarres le tocará devolver más del doble de lo que dice.
Y que los intereses siguen subiendo, y que sigue sin saberse ni pedirse responsabilidades a nadie.

Ese es el problema, que aún hay quien quiere ver claridad donde todo ha sido oscuridad, amiguismo y compadreo de unos pocos durante demasiados años, pagando préstamos cada vez más gordos con nuevos préstamos hasta que la bomba ha estallado. Un poco tarde para todos.
Ahora toda la camarilla pone pies en polvorosa y que paguen los socios que para eso se han estado callando durante todo este tiempo. Aun nos pasa poco.

Si Monteroyo todos hemos callado, pero estoy seguro que si se hubiesen sabido datos auténticos de los últimos años en cuanto a balances, deudas, gastos etc. y al mismo tiempo se hubiese pedido opinión las cosas habrían sido diferentes.

Algo así como decir: Señores este año no hemos sacado ni para pipas, los gastos siguen subiendo y la deuda aumentando ¿que hacemos?
Pero el oscurantismo nos ha llevado a que cuando se ha abierto el melón ya estaba podrido y lo hemos tenido que tirar después de pagarlo.

SI EN LUGAR DE IR DE SALVADORES DE LA PATRIA,
LA IMPLICACION EN LOS HECHOS,
FUESE REAL,
ESTO ES,
PRESENTANDOSE COMO MIEMBROS ELECTOS,EN TODOS AQUELLOS AMBITOS,DE LA VIDA SOCIAL,POLITICA,Y ECONOMICA MUNICIPAL,
POR PARTE DE LAS PERSONAS,QUE,
EQUIVOCADAMENTE,O NO,
CREEN TENER SOLUCIONES,Y PANACEAS,
SOBRE TODOS LOS ASUNTOS QUE NOS AFECTAN,
NO ESTARIAMOS HABLANDO DE MALAS GESTIONES,NI DE FRACASOS ECONOMICOS,
SOLO DE TRIUNFOS,Y GLORIAS.

No se si otros se creen salvadores de la patria, yo desde luego que no, por eso no estoy en el ajo.
Lo que si debieron hacer es poner más transparencia y más dignidad reconociendo que eran incapaces de dirigir por buen camino a las Cooperativas.
Ahora a hacer la colecta, y que paguen los socios, que para eso nos han mantenido en el poder.

No sé a que viene lo de salvadores de la patria.
Tú como siempre un escalón más arriba del resto de los mortales con la seguridad de saber como funcionan todas las cosas.
Los triunfos y las glorias son muy difíciles de conseguir, pero los interesados en este asunto, es obvio que tú no lo estás, nos conformaríamos con una buena gestión para que nuestro trabajo(en mi caso esprádico) nos supiera, aunque levemente, a gloria.
Los sonetos quedan muy bonitos y las palabras vacías nos las sabemos todas.

lo xe pasa con valsur xe avia muchos perros asi a xedao los almacenes el alto y el de bolbaite un atajo perros sinberguenzas lo digo yo porxe estado presente 15 años postata los perros siguen pero xe na

como puede ser que los encargaus jesus de bolvaite y fernando arias el cotero y munchas que trabajavan en la oficina de bolvaite han cobrado la dinacion despido,como los cojedores de naranjas han cobrado 3 personas y los trabajadores de navarres y de bolvaite no hemos visto nada y ha que esperan ha pagarnos ya ladrones peseteros cabronessssssssssssssss . javascript:emoticon('')javascript:emoticon('')

Las elecciones a la cooperativa,parece que son inminentes,
Asi que,todos los que tanto critican la gestion,a ver si se animan a participar,pero,eso si,democraticamente.

¿elecciones a que?

¿aun queda cooperativa?

¿no es un alma en pena?

Un saludo....

rengis la cooperativa dispone de un patrimonio , entre el que se encuentra cinco supermercados , navarrés , carcel , pobla larga , fuenbte la higuera y chella .Además de la lamazahara y almacenes , junto a su participación en Caja Rural de Navarrés . Por lo de alma en pena , nada de nadaaaa

Ademas,muy bien llevados,por cierto.

Los supermercados muy bien llevados .

PERO ESTE AÑO LA CAMPAÑA DE LA NARANJA NEFASTA POR NO DECIR OTRA COSA PEOR

HAY QUIEN SE LA HA COGIDO HIELÁ Y HA JOD.IDO A LOS DEMÁS!!!!!!

Si están tan bien llevados los supermercados, ¿Por qué va tanta gente de Navarrés a comprar a Chella o Xátiva?

YO TE CONTESTO DAVIDPP

1º por que puedes aparcar en la puerta con el coche .

2º Por que puedes hacer la compra mas grande ya que en los carros cabe más.

3º Por que hay más variedad de productos ,ferreteria , cosas del hogar etc.


TIC TAC TIC TAC

SI SABES ALGUNA OFERTA BUENA QUE NO HAY AQUI CUENTA , CUENTA.......

Gracias por las respuestas RASCAMONAS, carros más grandes significa una compra más comoda y para mayor tiempo, más variedad de productos significa una compra mejor, mayor opción de encontrar, a mayor variedad mejores precios.

¿Alguien sabe más motivos del por qué mucha gente de Navarrés prefiere comprar en Chella o Xátiva?

De nada david pp

Tic tac tic tac

En xativa, porque es mas barato, el carro de aquí lleno cuesta lo mismo que el de mercadona.

Un saludo....

Una buena apreciación rengis, yo tenía la misma sensación pero como RASCAMONAS no comentó nada pensé que eran alucinaciones mias. Por cierto en Chella me ocurré lo mismo y también pertenece a Consum, quizá sea porque al haber más producto hay mayor opción, aunque nunca me paré a comprobarlo ticket contra ticket.

si se coje las marcas blancas te cueta lo mismo ,pero aqui uno se tira a las marcas de mayor salida en tv y eso se paga y la carne de carniceria no se puede comparar a la de las vandejitas .....que asco,,, no quiero yo de eso

La compra,si se realiza conforme a las necesidades de cada casa,no tiene el porque encarecerse.
El problema,es,saturar una despensa,como si viniera el fin del mundo.
Dejar el dinero en navarres,con conocimiento,me parece mejor idea.
Deberian poner una persona mas,que hiciera un reparto domiciliario,y compras por internet o telefono,asi,habria mas venta.
Ir a xativa,o canals,supone una hora de viaje,mas el dinero de la gasolina,asi que ir a comprar fuera,
No ahorra sustancialmente,
Otra cosa,es que encontrandote alli por otros motivos,aproveches el viaje para comprar cosas que aqui no hay,
Pero,por regla general,los productos del lugar son de muy buena calidad.

Si no queremos paro,si queremos tener liquidez,
Debemos,en la manera de lo posible,
Dejarnos los cuartos aqui:en ropa,zapatos,verduras,frutas,informatica,peluquerias,menaje,utensilios,
Bares,etc.

Tú has ido a hacer la compra alguna vez , me parece que noooooo tienes idea , los precios son lo mismos en Chella que en navarrés

Me parece fenómeno que compremos en el pueblo y demos puestos de trabajo, aquí primero antes que fuera: el comercio da vida y color haya donde se encuentre.

De todas formas nos hemos olvidado del motivo de este post, que es "el gran agujero de ozono" que han dejado y que debería haber más trasparencia hacia los socios. Que se aclare de una vez a cuanto asciende y como piensan amortizarlo. A día de hoy veo que en el Alto sigue habiendo algo que no sé como definir para la venta de 4 hortalizas. ¿se va a seguir engrosando la deuda con nuevos gastos que supone mantener aquello abierto?, ¿va a ser con los supuestos beneficios que se obtenga de la cadena de supermercados?. Creo que los socios, ya que no recibimos nada, solo pagamos, deberíamos ser sabedores hacia donde vamos.

monteroyo nada hay oculto , en la última asamblea general de la cooperativa de Navarrés dieron las cuentas e informaron de la deuda de Valsur , por lo que el que asistió a la reunión quedó informado y de lo que cada cooperativa tenía que pagar.
El que asistió se enteró bien de todo

Pues dilo Abela tú que parece que asististe. ¿a cuanto sube la deuda?... ya, entiendo, seguro que fuiste a la asamblea pero no te enteraste de nada.

David,que pasa en la coop de navarres, hay algo mas fuerte que te mande desde conselleria un requerimiento para que cumplas con los requisitos, o con las obligaciones,la coop de navarres esta gobernada por los socialistas,y no dan explicaciones de nadie,cuantas asambleas se han hecho para aprobar las grandes obras o edificios que sean hecho en los Últimos aÑos,y que numero de socios han votado para aprobar esas obras,los estatutos no estÁn solo para unos,sino para todas las asociaciones por igual,que saquen las actas,

chica no hables más tonterias sobre la cooperativa y ve a las Asambleas que te hacen y sino se lo preguntas a los que tienes dentro de la Junta del PP que ellos te informaran
Pero no te hagas más la tonta

Abela Embobao2002, ¿no te das cuentas qué sobrepasas el ridículo? la gente te lo dice, no das para más, eres un caso perdido... y tú sigues en tus trece, sin aportar nada, ni un solo dato, ni un solo número, nada que interese, solo te preocupas por atacar personalmente a los que postean. Mira, entendemos tus limitaciones, las aceptamos, sabemos que eres como un niño tonto, pero hazte el favor y deja que las personas con un poco más de sentido común dialogen. Tú a selda, hazme caso, con las oliveras, hablalas, cuentales... verás como ellas te comprenden mejor que nadie.

Las cosas escritas se leen, las palabras se las lleva el viento. De momento lo único que hemos visto por escrito los socios es el balance del año pasado donde se han metido 180.000 € para sufragar pérdidas de Valsur.
El informe debería ser más amplio e informar de cuanto más falta para tapar el agujero. De momento no se nos ha pedido un euro a los socios, lo que no quiere decir que se pida en un futuro, solo pido lo de siempre con los Poderes: transparencia.

Monteroyo,veo que te lo curras,pero a los socios no nos piden parecer ni explicaciÓn para nada,la cooperativa de navarres en aquellos aÑos de duro trabajo y estando bien dirigida estaba en la 2ªposicion de cooperativas que mas vendÍan, y entonces se hizo un patrimonio muy grande con varios millones de euros en caja de ahÍ van pagando cosechas y deudas,sin ninguna asamblea para explicarlo al socio,que la asamblea general apruebe si esta conforme o no,asamblea que es la soberana para decidir,y no, aun no senos a pedido nada, ningÚn dinero,pero ese dinero que cogen del banco es de los socios,osea que si que estamos pagado ya

bosck chica porque no dices la verdad , en la última asamblea informaron de todo con pelos y señales , por lo tanto no debes de escribir cosas que no son .Antes de hacerlo debes de informarte mejor

{ES LO MISMO SI TU TE PONES A HABRAR CON LOS NARANJOS }TE ENTENDERAN TAMBIEN -DAVID POR ESE LADO NO CONTINUES NO ES MUY BUENO PARA TI {ME ENTIENDES VERDAD }PODEMOS HALAR CON OTRO TALANTE SERA MEJOR PARA TODOS

Ya lo sé tomillo pero la chica no sabe hacer otra cosa , más construtiva

De que informaron, de quien iban a pagar, cuanto, 140.000 euros o 150.000 si los socios no pagamos de nuestro bolsillo, de donde se paga

Si estabas porque no preguntates algo más y te hubieran informado de lo que querías , porque según me han dicho contestaron a todo lo que preguntaron los socios

eso es lo malo ,las cosas en la cara .Por detras no me parece lo mejor {las preguntas se contestaron }ya esta ,mejoremos y pongamos lo que mas rinda -por desgracia no es la agricultura . para mi aqui tenemos mejor gestion que en los demas sitios

Ahora resulta que nuestra Junta Cooperativa, la nueva, ha decidido que siga la agonía, esta vez la Cooperativa de Navarrés en solitario va a potenciar los almacenes del Alto, vamos a volver a ser una potencia agrícola y vamos a inundar los mercados.
No ha habido suficiente agujero negro con Valsur, que ahora quieren crear otro más con la Cooperativa, que es de todos los socios, y jugándose (yo diría esquilmando) todos los fondos que puedan quedar.
Ojo clínico con la gestión que están realizando, sin respaldo de nadie por 4 pimientos de 2 agricultores, aficionados.

estoy contigo monteroyo con lo de valsur, pero un respeto a esos agricultores que no son aficionados sino que trabajan el campo para poder comer ellos y sus familias

monterroyo que hay que hacer ? cerrar los almacenes y decirle a estos últimos agricultores que se la averiguen como puedan .Antes de ingresar en Valsur en la agricultura navarresina no había problemas, porque van a haberlos ahora si se vuelve a lo anterior

mi respuesta es un SI contundente, hay que cerrar los almacenes.
Lamentablemente el mundo ha cambiado, y practicamente ningún jovén va a ganarse la vida en la agricultura.

En cuanto al ingreso en Valsur, también estoy en desacuerdo contigo, la cooperativa de Navarrés mientras hubo volumen no tuvo ninguna intención de sumarse al proyecto Valsur ya que superaba en mucho el movimiento de todos los otros pueblos juntos.
Cuando la cosa empezó a decaer, cuando empezaron los problemas es cuando ya nos metimos en el proyecto Valsur, todos juntos para coger volumen se suponía que nos podríamos defender mejor en los mercados.
Muy bonito pero bien lejos de la realidad, no han sabido defender al agricultor, no han aplicado los gastos de gestión de las cosechas pagando a los agricultores por encima de lo que tocaba para quedar bien cara a la galería, provocando un pozo negro de pérdidas, que pagaremos durante años y años, si esto no revienta antes. ¨
ünicos beneficiados: los manipuladores y las camarillas internas que se han creado, que todos sabemos quienes son, y que nadie ha movido un dedo ni nadie ha protestado en la calle, dejándoles el pesebre a su entera disposición.
Se nos olvida que los socios somos los que tendremos que responder con nuestro dinero si las cosas se agravan.

De Valsur y de camarillas mejor no hablar....
Pero de los agricultores que intenten juntarse y procurar que la Cooperativa de Navarrés vuelva a ser una buena cooperativa, con dos coones les doy mi apoyo (de poco le va a servir) pero aplaudo su esfuerzo y de aficionados nada.
Pero hay que aprender de tiempos pasados y de los errores para que no vuelvan a ocurrir y que los mangantes se vayan de rositas y encima vacilen por la calle.

Kempes que negro lo pintas, si empiezan a mover algo , es porque puede haber alguna posible salida.En Bolbaite están trabajando y siguen adelante porque no puede ocurrir lo mismo en Navarrés

Al contrario Pagarés, no lo pinto negro, pienso que pueden perfectamente seguir adelante pero con control de gastos y de gestión para que pueda crecer.
Salida hay y por falta de ganas no será.

pagares te informo que en bolbaite ya no estan trabajando se han esfumado!!!!dejando mas a deber!!!

oanges , me refiero a los de los invernaderos , no a la antigua Valsur

Los invernaderos son una empresa privada y no viven a escote de la Cooperativa de Bolbaite, si se sostienen es por que lucharan por que ingresos y gastos se compensen.
En nuestra cooperativa no funciona así, los de aqui se lo montan a escote de la Cooperativa de Navarrés, es decir, del bolsillo de 1.000 socios, y a vivir que son 2 días, después de mi el abismo.

Un año más la cooperativa de Navarrés nos ha enviado los (malos) resultados, salen pérdidas por 71.000 € creo, que se van acumulando a los anteriores, y a los futuros.
Parece que a la Junta le parecen pocas las pérdidas y quiere más, invirtiendo en una causa pérdida, gastándose todo el patrimonio de los socios en unas inversiones en el Alto inútiles y hasta diría que infantiles. No hay cosechas, no hay agricultores, no hay ningún clamor popular pidiendo que Comercial vuelva. ¿a que se dedica todo el personal del Alto?.
Señores de la Junta, paren esta sangría, y dimitan ya, este negocio les viene grande.

Y en que asamblea se aprobÓ el que el antiguo presidente se quedara como jefe de ventas o gerente,por que yo sepa en ninguna

En todos los estatutos es la asamblea quien tiene que decidir esas cosas es la asamblea, menos en la coop de navarres,ellos ponen y quitan a quieren sin dar cuentas a nadie,pero luego bien que exigen en las otras entidades del pueblo, que la asamblea lo apruebe todo, pero en la coop de navarres a la asamblea no se lleva nada,y asÍ no tienen que decidir los socio.y seÑores y no pasa nada

Ahí le has dao Frigalet. Le han cambiao el collar al perro pero seguimos con la misma rabia. Estamos igual o peor que antes si después de una mala gestión te premian con el cargo de jefe de ventas.

No estamos igual, estamos mucho peor.
Antes teníamos que mantener a uno, ahora tenemos que mantener a los dos, y ademas adornando de oro los almacenitos para vender 4 pimientos, supongo que son tan capaces que los venderán a precio de oro, para que todo vaya al consonante.
Claro, es que todo lo hacen "por el bien" de la Cooperativa, y de forma desinteresada.

Otra cosa, en el Supermercado iban a repartir unos cheques según las compras realizadas cada 6 meses. Ya toca y la gente nos preguntamos ¿queda dinero para ese reparto?

monteroyo , que cheques son esos que dices que repartirían .Pues no se a que te refieres

a los socios nos dijeron que además del descuento de la tarjeta, nos abonarían un % 2 veces al año, en función de las compras realizadas. Esa es la ventaja `por ser socios respecto de toda la gente que tiene tarjeta sin ser socio de la Cooperativa.

Pasan los meses y en el Alto continua la Fiesta para los comedores que alli se han apalancado con el consentimiento de la Junta.

¿como se atreven a autorizar este gasto de miles de euros para nada?
¿cuanto les va a durar la fiesta? ¿hasta que la deuda colapse la Cooperativa? ¿tendremos que poner los socios, en teoria dueños, el agujero creado? ¿tendremos que pagar por igual los que no vendemos cosechas que los que venden? ¿por que no han expuesto un informe de viabilidad de la reapertura de los almacenes?
Señores de la Junta dimitan ya, no tienen ni idea de dirigir empresas, dediquense a ver telenovelas.

eso de la cooperativa es una secta para ke chupen 4

Hoy por hoy es lo que está ocurriendo, aprovechando precisamente que la venta de hortalizas ESTA MUERTA nadie les llama la atención, quieren resucitar un muerto, aqui ya no hay agricultura ni la habrá nunca a no ser que volvamos a la edad de piedra.
Continuan los intereses creados para mantenerse al medio del meollo y que nos les falte el sueldo a fin de mes, aún a costa de meternos en una quiebra.
La junta asiente y consiente, los de los 2 partidos, no hay oposición, no hay negociación, no hay nada, salvo un jamón y comidotas a la salud de todos.
¿es consciente el socio que se está jugando su patrimonio y sus dineros?

Que fenómenos los del Alto, aquello es la pura imagen del orden, y la efectividad.

¡ Y los de la Junta mirando hacia otro lado !

Vale ya de gastar para sostener a la colla de mantenidos.

¿alguien sabe por donde se le cae la carga a nuestro presidente?

Unos por aqui, que cuando pagas los caquis, otros por allá, que dame faena, y con el dinero de todos va repartiendo.

Eso si que es ser un buen presidente, y a la vista de todos.

la fiesta continua para algunos, parece que va a quemar hasta el último cartucho antes de tirar la toalla.
En cuanto no queden reservas nos enteraremos lo buenos gestores que son, y la fase aguda de la crisis está por venir, veremos de donde sacan la pasta para seguir financiando a la camarilla.

Curioso es que en esta entidad los que están en el poder y la oposición estén todos mudos, mientras que en temas municipales no miran pelo a la hora de tirarse la ropa sucia.

¿la gente es consciente en manos de quien estamos?

¿que hace tanta gente trabajando en el alto, cambiando el aire de sitio?
Esto es la leche.

Hacienda sin amo, ya se sabe lo que dice el refrán.

mientras a la teta le kede leche adelante

¿Alguien puede informarme cuando sale el examen para cubrir la plaza que está ocupando el anterior presidente de la cooperativa?
Confio en que salga pronto, no creo que el cargo de presidente de la cooperativa lleve aparejado con el cese un puesto de trabajo de caracter vitalicio como los ministros y jefes de gobierno, que estamos en Navarrés y hay mucha gente en el paro.

¿Alguien oyó la frase, de primera mano, que dijo un alto dirigente de la coop de Navarrés en una intervención pública en un espectáculo de las fiestas de Bolbaite cuando le preguntaron a que se dedicaba?

Yo no estuve, pero me han contado, palabras textuales: a engañar a la gente.

Para que vamos a decir tonterias, a falta de otras virtudes, sinceridad. Ja, ja.

Si Monteroyo, pero aparte de sincero se puede añadir cínico y sinverguenza.

Kempes , tú estabas para oirlas , sino estabas es arriesgado afirmarlas .Porque la gente a la hora de la verdad se desmienten y dicen que no lo han dicho , para no comprometerse en nada

Si no fuera cierto de ninguna manera lo hubiese dicho.

Kempes , tú estabas cuando hablaron eso presente o te lo han dicho

No, no estaba pero lo ham comentado personas de mi absoluta confianza.
Tampoco estuve cuando Colon de desembarcc´
en la Española. Ni cuando Tejero entró en el parlamento ¿y tü?

A lo mejor estaba , ja, ja, jaaaaaaa

que vayan preparando el bolsillo los socios, que esta Cooperativa de Navarrés se va a pique, no esta´lejano el día en que se pida la aportación de una derrama para sufragar las pérdidas:

- No hay cabeza ni dirección, ni gente válida para llevar una empresa de este volumen en la coyuntura actual. Mientras todo rodaba en el pais aguantaron, pero ahora el cuento ha cambiado y hay otros Supermercados que les comen el terreno.
- En el Alto ellos sabrán lo que llevan gastado a cuento de resucitar la agricultura en Navarrés, no se ve gente que se haya puesto a plantar hortalizas, igual estoy ciego. Y las nuevas plantaciones de caquis probablemente ni se comercialicen a traves de ellos. O sea miles de euros tirados a la basura.
- No es sostenible mantener abiertos los almacenes del Alto, para vender 4 pimientos y caquis, hay una pésima gestión, y cualquiera se defiende mejor su genero vendiendolo fuera de la Cooperativa.
- Si había algún dinero de beneficios pasados seguro que pronto se acabarán y veremos quien les financia su capricho.
- Se ha creado una camarilla, con pacto de silencio de todos los chanchullos,que probablemente estallará cuando todo esto salte por los aires.
Al tiempo.

¿la fiesta del Alto sigue o ya se han terminado los fondos?

Por qué no te presentas tú a las próximas elecciones y lo arreglas todo desde luego por el bien de todos los socios

Una cosa es que se presente , y otra es que le voten.

Hay algunos que se dedican a criticar pero a la hora de la verdad no son capaces de coger el toro por los cuernos y resolver la siruación