Massalavés - Valencia

Ya están aquí las fallas. Hoy el pasacalle de disfraces (¿Es el equivalente a "la cavalgada de ninot"?) Ahora se oye una fiesta con música. Últimamente no oigo música fallera, lo que era tradicinal: el fallero,Valencia, y otros pasodobles valencianos, durante los días de fallas, nos queda el himno durante una "cremá", claro que los jóvenes aportan los nuevos CDs y de ahí el cambio.
Una propuesta:¿Podría compaginarse? en horarios convenientes a juicio de cada comisión.

yo flipo aqui en este pueblo ,son tan orgullosos ,una falla que no lleva musica no hace anbiente y llegar a esto ya es lo ultimo porque pagamos para tener fiesta,los mismo mienbros de la falla hacen que no nos den ganas de ser falleros .

Recordemos que las fallas son una expresión de cariño a San José y la Virgen de los Desamparados.

Si que ponen música. Mi propuesta se refiere a la opción de tener dos tipos de música: la tradicional valenciana y las canciones de moda.

Cada una en los tiempos que las comisiones crean conveniente.

No soy fallera, no porque no me gusten los falleros o los miembros de cada falla. No soy fallera por comodidad: Ni lotería, ni reuniones, ni gasto en ropa...

Lo que me pierdoasar buenos ratos con los los hijos, las reuniones de amigos, comidas y cenas, la partiticipación en la vida del pueblo y en nuestras tradiciones, la posibilidad de poner ideas a la dispocición de los demás(razonándolas y sin poner a nadie en situación violenta cuando no salgan). Aprender a "dar y tomar" y poner en práctica lo aprendido...

Con todo lo que he dicho, tendría que apuntarme para el año que viene.

¿Quien se anima?

Por lo que he leido en el asunto de las fallas en valenciano lo que más valor tiene en fallas son las pocas reminiscencias "paganas".

Eso está bien pero no está actualizado. Hoy por hoy, la ofrenda de flores a la Virgen, es uno de los actos mas emocionantes para las falleras, los falleros y las familias que acuden juntas al acontecimiento que más perdura en el tiempo de las fiestas valencianas.
Además este año se hará presente a San José en el acto, mediante una figura de 1'30 metros protegida por una hurna de metracrilato.

El origen de las fallas está relacionado con los carpinteros, cuyo patron ha sido siempre San José. El momento del año elegido para la fiesta coincide con el inicio de la primavera, eso es en lo único que puede cioncidir con una fiesta pagana.

Que no se os olvide felicitar al PADRE.
Y recordad que es la fiesta de los seminaristas.

yo tambien me voy a apuntar fallera en la falla de ariba la pensat y fet ,no se pero creo que tienen mas fiesta y mejor falla y mejor gente

eso de mejor falla??????????? este año como que no. Mas fiesta no lo se porque no voy ni a una ni a la otra pero este año el monumento mas xulo fue el otro y mejor gente???? En todos los sitios hay de buenos y de malos, porque en las dos hay.

Si almenys tu t'ho creus tots som feliços... no obstant i no vull enrotllar-me molt, la festa de les falles te un origen pagà totalment, al igual que les festes de San Joan (on tb es cremen coses) i demés festivitats on el foc es l'element principal de la festa. I el fet que coincidisca amb el equinocci de primavera.... en fi.

Això de entregar flors a una divinitat també té prou de pinta pagana, per no dir tot el tema de les disfreses...

No vaig a perdre el temps ni explicant-ho perque crec que està prou clar.

Aunque el momento en que se celebra coincida con algunas fiestas paganas, esto no refleja la realidad de las fallas, cuyo acto mas emotivo es la ofrenda de flores a la Virgen de los Desamparados.

Hoy por hoy las fallas son una fiesta que empezaron los carpinteros, gremio que tiene por patrón a san José y la fiesta de San José se celebra en esta fecha desde el siglo XV. En esa época ya no había una fiesta pagana que correspondiera a esa fecha, porque habiamos tenido XV siglos(1400-1499 años) de cristianismo.

Pero si tu prefieres pensar que tiene origen pagano, pues libre eres de pensarlo...

Si en l'època dels romans ja es feia, què m'estàs contant? I de la mateixa forma que es fa ací a València, en molts llocs del món es revia el solticci de primavera amb foc. El fet de fer ninots i cremar-los també es super antic i es celebra en molts llocs d'arreu del món, tots ells d'origen pagà, com el carnestoltes (on es crema un ninot tb)el Totastaugen, que es nòrdic, etc. Però com sempre passa una religió que entra nova absorveix les tradicions d'un poble, perque es mes fàcil absorvir-les que eliminar-les.

El fet de fer ofrendes florals (i més en el començament de la primavera, uiii que casualitat) també es feia en l'antiguitat, sols que posiblement amb anterioritat es fera a la mare terra, al pare sol, o a la deesa de la fertilitat o qui fos i en l'actualitat es fa a la verge Maria...

No hi ha cap proba documental que asegure la versió dels carpinters.

Per altra banda no sé quin problema tens en que siga una festa d'origen pagà o no, avui en dia es celebra amb caire religios i a mi em té igual. Sóc el primer que me'n vaig a celebrar-les, perqué també formen part de la identitat i tradició del meu poble.

Gracias por admitir que la fiesta tienen un aspecto religioso.

Porque la identidad de tu pueblo, tiene un aspecto religioso.

Mai he dit el contrari. Moltes de les coses que avui tenim són reflexos de les diferents religions que han anat esdevinguent al nostre territori (ja siga la musulmana, jueva, cristiana...).

La judía nos llega a través del cristianismo, y por eso es mas profunda. De la musulmana tendrás que concretarme para poder juzgar.

Hombre, pues a nivel de arquitectura, literatura, arte en general, tradiciones, gastronomia, la cultura musulmana esta muy presente... Y la judia también y no a través de la cristiana, los judios también estuvieron aquí, hasta que fueron expulsados, no sé si recuerdas eso de: yo te untaré mis obras con tocino para que no tengas que morderlas...

Empezaremos por aquello de "Juntos pero no revueltos"

Porque no se pueden poner al mismo nivel los aspectos religiosos cristianos de España, que están vivos, con aspectos de la cultura de las religiones musulmana y judía.Puedo decir que en un tiempo más o menos próximo es posible que tengan mayor influencia, pero aún de muy lejos con respecto a la religión católica y a su cultura, nuestra cultura.

En el caso de la arquitectura musulmana a veces no es merito de los musulmanes como religión sino de los moriscos, muy bien integrados por lo que se ve.

Con respecto a otros aspectos que se han considerado influencia árabe como la música andaluza, el flamenco,por ejemplo, se parece, sobre todo en sus bailes, a los bailes de la India.

En Valencia nos quedan dulces como la "mona" o l'aimoixavena, puede que alguno más. Y las fiestas de moros y cristianos, cuyas marchas están volviendo a la música que se compone hoy en día en La Comunidad.

Con respecto a la cultura que ha dejado la religión judía no tengo ni idea, no se me ocurre ninguna influencia cultural concreta. Y en el aspecto religioso ha sido la religión católica la que nos ha trasladado, algunas costumbres, modos de ver el mundo y al hombre...
Por cierto que el Papa ha explicado que el responsable de la muerte de Jesús fue Pilatos, pues el tenia en su mano ejecutar la sentencia, que solicitaba el Sanedrín, o no y fue sentenciado como "Rey de los Judios"; motivo político, como correspondería a un romano. El pueblo judío era el malo, según se dijo, al mismo nivel que Pilatos, pero la responsabilidad la tenía este porque iba con su cargo.

El año que viene habrá que pedir a la Junta Central Fallera que nos recuerde el origen de las fallas, si es que se sabe.

No estarà viva, però hi ha un munt de referents a la cultura musulmana,està molt present al nostre queviure diari: quí comença a cultivar la taronja, la llima, els datils... a València? qui va instaurar el sistema de regadiu? la numeració? els carrers del casc antic de valència era un antic zoc, molts toponims: Massalaves, Alberic, cognoms, paraules en general tenen arrels arabs: almohada, ojalá... Una part profesar o no una religió i l'altra es l'emprenta cultural que deixa eixa religió en un poble.


La festa de moros i cristians dius??!!! jajaja

Si que está viva, la religión católica, digo.

La naranja, el limón, las acequias, el sistema de medidas, me parece que no son aspectos de la religión musulmana, y entre tu y yo estamos mezclando todo.
La urbanización de las calles del centro de Valencia y muchas más urbanizaciones cristianas, musulmanas o judías de la época, tienen pocas difencias: calles estrechas y sinuosas...

Ya, me vas a contar que las fiestas de moros y cristianos, no tienen nada que ver con el paso de los musulmanes por Valencia. ¡Y es que los valencianos tenemos tanta imaginación! que nos hemos inventado una fiesta que rememora hechos históricos, sin hechos históricos.¿Es eso?

Otra cosa que viene de la religión es la concepción del mundo y de hombre. De la cultura cristiana se alimentó la declaración de los derechos humanos. En la influencia musulmana el concepto de derechos de las personas es distinto, a mí me parecen mejor los derechos de las personas que se corresponden con mi cultura cristiana. De la religión judía quiero decirte que Jesús dijo:"No vengo a abolir la ley y los profetas", dijo que se cumpliría la última tilde de la ley y que había que enseñar bien a los niños las enseñanzas y hacerlas cumplir, porque los que cumplieran mal los preceptos y lo enseñaran así a los niños tendrían un gran castigo.

si me apuntara seria a la unio musical, porque este año he ido y me lo he pasado en grande. Tu eliges!!!

Me alegro de que alguien proponga tambien, aunque con condiciones, el fortalecer y aumentar la participación en las fallas.