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12-06-10 17:21 #5531623
Por:-DESERTOR-

¿Hata cuando el nacionalcatolicismo?
En su visita al Vaticano, mañana día 10, el presidente del Gobierno español llega como un alumno aplicado con los deberes religiosos hechos, las promesas cumplidas y la cartera presidencial repleta de privilegios para la Iglesia católica (IC): económicos, políticos, educativos, culturales, fiscales, jurídicos e incluso militares. Es posible que comunique al Papa que no va a denunciar los Acuerdos de 1979 entre el Gobierno español y la Santa Sede y que la futura Ley de Libertad Religiosa y de Conciencia no va a cambiar el trato de favor del que disfruta la Iglesia católica en España.

Lejos quedan en el imaginario social los tiempos en que los dirigentes eclesiásticos del Vaticano y del catolicismo español acusaban al Gobierno socialista de "laicismo agresivo" y "fundamentalista laicista" (cardenal Julián Herranz). O calificaban su política de "fobia religiosa" y declaraban sin rubor que el objetivo del Ejecutivo del PSOE era "desterrar los valores de la cultura católica de los corazones y de las mentes de las nuevas generaciones" y la "suplantación cultural del humanismo cristiano por un humanismo cívico y materialista que, bajo un ropaje democrático, oculta su totalitarismo de origen" (Juan del Río, hoy vicario general castrense).

De entonces para acá, el Gobierno socialista ha dado muestras de debilidad en materia religiosa, que la Santa Sede y los obispos católicos españoles han aprovechado para mantener intactos no pocos de los favores de la época del nacionalcatolicismo. Han conseguido mantener la oferta obligatoria de la religión y la moral católicas en todos los centros de enseñanza escolar, públicos y privados, subvencionados o no con fondos públicos, y el pago a los profesores y profesoras de catolicismo. Con la anuencia del Ministerio de Educación han adaptado la asignatura laica de Educación para la Ciudadanía al ideario de centro, convirtiéndola en una clase de religión católica bis.

El Gobierno ha movido ficha en todos los terrenos y ha hecho no pocas concesiones a la Iglesia católica. Esta, empero, no ha cumplido algunos de los compromisos adquiridos solemnemente en los Acuerdos de 1979. Por ejemplo, el de la autofinanciación que aparece en el Acuerdo Ecuménico: "La Iglesia católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia católica y el Estado" (artículo 2).

Han pasado 31 años de tan solemne compromiso, y ni la Iglesia ha logrado la autofinanciación, ni el Gobierno socialista la ha urgido a conseguirla. Todo lo contrario. En un intercambio de notas entre el Ministerio de Asuntos Exteriores y la Nunciatura Apostólica se incrementó el coeficiente del IRPF en la asignación tributaria a la Iglesia católica del 0,52% al 0,70%, con carácter estable. Bueno es recordarlo en el tramo final de la declaración de la renta para visibilizar la discriminación a que se ven sometidas las demás religiones en un Estado no confesional. ¿O acaso España no es teóricamente un Estado no confesional, aunque es evidente que en la práctica conserva no pocos restos del multisecular nacionalcatolicismo? Si la dependencia económica de la Iglesia católica del erario público es un signo de minoría de edad de aquella, es también prueba de debilidad y de falta de coherencia por parte del Estado, que se convierte en recaudador de impuestos para la jerarquía y el clero católicos sin contraprestación alguna.

Para terminar, me gustaría mostrar a Rodríguez Zapatero dos contradicciones en las que, a mi juicio, está instalado el Gobierno que preside en su modo de proceder en materia religiosa.

1. Justifica la elaboración de una nueva Ley de Libertad de Religiosa y de Conciencia, 30 años después de la Ley Orgánica de Libertad Religiosa de 1980, atendiendo a las profundas transformaciones sociorreligiosas producidas durante ese tiempo en la sociedad española. Si esa justificación es correcta, y lo es, me pregunto ¿por qué no aplica el mismo criterio para revisar los Acuerdos de 1979 con la Santa Sede? ¿O es que esas transformaciones en nada afectan a la Iglesia católica? Claro que la afectan, y mucho. Así lo demuestran el fenómeno creciente de las apostasías, el descenso de la práctica religiosa católica, la pérdida de credibilidad de los dirigentes eclesiásticos en la sociedad española, el significativo descenso de la fe en la juventud española, hoy por debajo del 50%, etcétera, etcétera.

2. El Gobierno y otros cargos políticos han expresado en reiteradas ocasiones su voluntad de avanzar hacia la igualdad de todas las religiones eliminando las discriminaciones que todavía existen hoy. Sin embargo, la práctica política parece ir en dirección contraria, al dejar incólumes los privilegios de la Iglesia católica e incluso profundizar todavía más las diferencias en las materias antes indicadas. Es lo más parecido a la cuadratura del círculo. ¿O es que no hay voluntad de caminar hacia el Estado laico? En cuyo caso, ¿qué sentido tiene la futura Ley de Libertad Religiosa y de Conciencia?

Juan José Tamayo-Acosta es director de la Cátedra de Teología y Ciencias de las Religiones en la Universidad Carlos III de Madrid.
Puntos:
13-06-10 10:05 #5534857 -> 5531623
Por:Heli

RE: ¿Hata cuando el nacionalcatolicismo?
SOLICITUDES DE CLASE DE RELIGION:74% de los padres.Mayoría absoluta.

Ideario de centro:primer requisito para saber donde mandas a tus hijos.
La adecuación del curriculum a nivel de centro se contempla en la LOE.

Aportaciones a otras religiones: Construcción de mezquitas o utilización de espacios públicos cerrados y abiertos para el islam. Dietas especiales en los comedores escolares. Aprobación de clases de islam no cubiertas por falta de profesorado adecuado.

¿Será que el gobierno no puede saltarse la legalidad?

¿SERÁ QUE HA COMENZADO LA CAMPAÑA DE PRESIÓN ANTE LA INMINENTE DISCUSIÓN DE LA LEY DE LIBERTAD RELIGIOSA?

¿Es este el señor que ha perdido su cátedra de Teología y Ciencias de las Religiones en la Universidad Carlos II de Madrid?
Puntos:
13-06-10 12:50 #5535648 -> 5534857
Por:-DESERTOR-

RE: ¿Hata cuando el nacionalcatolicismo?
Estas poc peix en organització de centre, torna a la universitat, fes el favor, es una vergonya que gent com tu s'haja pogut traure una plaça de magisteri en una oposició.

Als centres publics, l'ideari de centre que s'arreplegava a l'antic Projecte Educatiu de Centre, que ara es sols Projecte Educatiu (que aglutina tant el PCC com el PEC), en LOE, clar, ha d'arreplegar necessariament que el centre es aconfesional, que no es decanta per cap confesionalitat religiosa, per tant, el teu argument es posa en la teua pròpia contra, perque et lleva la raó.

No sé que ha de vore l'adaptació curricular a nivell de centre en tot açò, perque el curriculum són obj, continguts i criteris d'avaluació, que si, que parteixen del DCB (que per cert no sé si saps que en LOE els DCB va molt més encorsetat i això d'adaptació a nivell de centre queda com algo molt mes relatiu i minimizat), però no crec que hagem de desviar-nos del tema, perque açò no té res a veure amb el qeu tractem.

Si, si, on els xiquets no trien la majoria van a religió, també pensant qeu van a pendre la comunió i són regalets que vulgues que no això es una gran campanya de marketing, però dir-te tb que en E.I i en E.P ha baixat un 5.3 i un 5.8 per cent respectivament, la solicitut d'ensenyament religios... no obstant vejam les cifres, on els xiqeuts poden triar, on són mes majorets, en la ESO, des dels 12 fins els 16, sols un 63 % estudia religió, un descens del 7.4% des del darrer any. I en baxillerat (de 16 als 1Chulillo? Sols un 48% l'estudien.... aleshores, si per a tu es un argument que el 74% dels xiqeuts estudien religió per mantindrer-la... es tb un argument per llevar-la al batxillerat que sols un 48% l'estudien, mens de la meitat?

Ara dividim-ho sols per escoles públiques: ESO, 49.8%, batxillerat, 36.8%. Per tant, haurem de llevar la religió de la ESO i del batxillerat a les escoles públiques?

Jo no sé si el govern no es podrà saltar la legalitat o no, però tenint en compte que som un estat aconfesional, crec que això ja dóna prou valideza com llevar-nos de damunt el manteniment d'eixa gran empresa.
Puntos:
13-06-10 13:53 #5536008 -> 5535648
Por:Heli

RE: ¿Hata cuando el nacionalcatolicismo?
"La práctica trau mestres."
En el texto que estabamos viendo se dice que hay centros donde se ha adaptado la EpC a su ideario y a eso responde mi comentario. Porque hay centros donde su ideario sirve, en la práctica, para que los padres puedan saber lo que contratan para sus hijos.
La adaptación de los curruculums a los centros y a cada clase, en cada colegio, esta legislado y todo colegio y tutoría deben tenerlo y redactarlo, cada tutoría cada año(El tercer grado de concreción del curriculum del ministerio, por cierto). Otra cosa es que no se cumpla esa legalidad en los públicos.
Pregunta en tu colegio el tanto por ciento, para bajar al suelo.
Todo depende de la situación, este año se han reducido gastos y hay padres que han esperado un año más para poder celebrar ese sacramento.¿Que te parecen a ti las fiestas de niños de esas edades, con traje de pricesita incluido y regalos y banquete?
Los padres de niños que eligen educación religiosa ¿A santo de que no deben contarse? ¿No es una elección visto el ideario?
En los niveles de secundaria, pocos son los que eligen tener una asignatura más, porque en muchos sitios no hay alternativa y se lo pasan "guay" o se adecua el horario para que la religión se de a primera hora de la mañana o a la última. ¡Bravo! una hora más de sueño. ya se sabe como son los alumnos a estas edades.
Las grandes empresas dan mucho redimiento, cumplen sus objetivos, y dan muchos puestos de trabajo y esta además, mucha labor sociocultural y de asistencia a los más pobres.
Puntos:
15-06-10 15:48 #5557243 -> 5536008
Por:-DESERTOR-

RE: ¿Hata cuando el nacionalcatolicismo?
Si, es cert, com que el curriculum es obert i flexible, es adaptable a cada context... adaptable, ex:

OBJ: Reconeixer auditivament els colors.
Concreció curricular: Reconeixer auditivament els colors roig, verd i blau

Ara el que fan a Educació per a la ciutadania i drets humans (de la darrera part pareix ser que els peperos se n'oblideu)

OBJ: Realitzar sumes sencilles.
Concreció: Conèixer els arbres frutals.

SI les eleccions es fan triant l'ideari del centre, fa anys que no es donaria religió a les escoles, et sona això d'aconfesionalitat? busca el PEC del teu cole i veuras com ho posa clarament.

Són pocs els qeu trien la religió a les escoles, de la mateixa manera qeu són pocs els que es confirmen avui dia, també serà que ho fan pel mati a primera hora, vaja tu, quins catòlics de tres al quart... Per cert, que es faja a primera o a última hora no lleva que el xiquet haja d'estar a classe, les opcions no són religió o lliure; són religió o alternativa.

Els teus arguments van en contra teua, no sé com ho voràs, però jo malament.
Puntos:
15-06-10 20:17 #5559259 -> 5557243
Por:Heli

RE: ¿Hata cuando el nacionalcatolicismo?
Enarbolas la bandera de los derechos humanos dejando fuera al pp.

El pp ha presentado un recurso al tribunal constitucional contra la ley de educación sexual, salud reproductiva y de interrupción voluntaria del embarazo.

El primer derecho humano es el derecho a la vida porque sin ese derecho no hay derechos, ni el derecho de los padres a educar a sus hijos según sus propios valores y creencias. Luego el PP defiende los derechos humanos desde el primero, seguido de los demás.

No mezcles churras con merinas: La aconfesionalidad no supone el ateismo, sino el respeto a todas las religiones en la entidad de la administración pública.Entiendes lo de Todas,supone que la católica tambien. Los padres tienen derecho a educar a los hijos según sus valores y creencias y los alumnos, sobre los que recae el derecho, tienen, eso, derecho a que sus creencias formen parte de su educación integral. Vamos... que los derechos constitucinales están por encima del reglamento de centro, el PEC y la LOE.

Si los padres buscan un ideario de centro confesional, están en su derecho. O simplemente si quieren esa educación admitiendo la religión porque está en el dicho ideario, están en su derecho.

Hay jóvenes muy valientes pero no todos están educados en el esfuerzo y la excelencia(La religión no da aprobado general).(Los demás pueden tener libre o alternativa sin evaluación) Y muchos se dejan arrastrar por el ambiente del placer inmediato. Lo de los horarios, puedes burlarte pero a esas edades son capaces de no ir al instituto aunque sea solo en la hora de religión, una hora más para dormir.

Lo de las confirmaciones tengo todas esperanzas puestas en que saldrá adelante.
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