Massalavés - Valencia

Ya se sabe que la manifestación ha sido un éxito y que los manifiestos finales han sido una maravilla.

Lo que más me ha impresionado, aparte de la participación de algunas mujeres que contaban su experiencia personal, ha sido la solicitud de compromiso, por parte del foro de la familia, de continuar la tarea en casa. De apoyar a las mujeres que tienen un embarazo inesperado que estén cerca de nosotros.

Hay mucha gente a favor de la vida, la mujer y la maternidad.


CADA VIDA IMPORTA

basura

Ahí es donde van a parar las vidas que se deshechan sin miramientos.

jajajaja

y seguro que estas contra la pena de muerte.

Ja feia temps que no escribia però esque amb el tema d'albort no, som provida me toques el nas especialment. La regulació de l'albort no obliga a ningú a albortar, qui vulga que ho faja qui no, que no ho faja... és així de sencill... el que no pot ser esque no existisga una regulació adequada i que les dones es vegen obligades a fer-ho en clíniques il·legals sense cap tipus d'amparament legal i/o sanitari, en condicions precàries... perque com bé sabràs la prohibició d'un fet o la no regulació, no impedeixen que aquest es done... ara els provida si qeu eixen al carrer per demanar l'abolició de l'albort.. perqeu no feien el mateix durant el gobern del senyor Aznar?

Albort i pena de mort son temes molt diferents per favor no mescles no empres la demagògia encara que ja se qeu t'agrada molt fer-ne'n us.

DESERTOR

Sería triste que viendo a alguien cometer lo que a mí me parece malo, en este caso para el feto y la madre, no tratara de manifestarlo, de pedir otras soluciones a ese problema.
Lo que se pide es que la mujer no se vea en un callejón sin salida, que se la apoye para seguir con su derecho a la maternidad.
Que no se quede sola ante el probema económico o social que se le presenta. Que no se deje toda la responsabilidad de decidir a ella, cuando quedar enbarazada es cuestión de dos.
Abortan las mujeres que no tienen más remedio, porque todos sabemos que no es un plato de gusto para ninguna mujer.
No se trata de impedir por capricho sino de ver otras soluciones, hasta que desaparezca la necesidad de abortar.

Me parece malo matar a un ser vivo humano indefenso.

Però al marge de tot això has de tindre en compte que també hi ha gent que alborta perque no vol tindre el fill, no per qüestions econòmiques ni socials...

Vegent tot el qeu he vist no puc acceptar traure algu al món mentre no hi hasguen certes comoditats, perque això si que es un maltrat contra sers indefensos...

Ja te dit si estas contra l'albort no albortes i procura que els demés no ho facen... però deixa de molestar i fer demagogia barata.

Si no quieres a tu hijo tambien hay una salida, sin tener que matarlo, se puede dar en adopción. Hay que tenerlo en cuenta.

Lo que necesita un niño es AMOR, las comodidades no son imprescindibles. Y ya sabes que poco a poco se están haciendo esfuerzos para darles condiciones económicas decentes a las madres.

"Lo que cou... cura", pero es más fácil decir que molesta.

Tú estas lluny de courem i molt més de curar-me... cadascú que prenga les decisions que vulga pendre, per a mi un embrió de 1 mes no es una vida, ni de 3 mesos tampoc, no crec que existeisga una assassinat per cap lloc...

Per supost que un xiquet necessita amor, però ens trobem en la situació que es més imprescindible menjar que voler...

Apartad vuestros rosarios de nuestros ovarios...

¿Sabes lo que es el A.D.N.? Eso que se utiliza para diferenciar una persona de otra sin ninguna duda, se ve sobretodo en casos de violación o asesinato.
Pues eso lo tiene un ser humano desde que se juntan el ovulo y el espermatozoide.
Esta vivo porque es capaz de crecer y no acaba siendo un camión sino un niño. Es un ser humano con todas las caracteristicas de su etapa evolutiva.
La comisión de expertos consultada por el gobierno ha dicho claramente que es un ser humano.
Insisto que eso se puede solucionar con el apoyo de los demás. El gobierno podría, si quisiera, dar esas ayudas económicas y sociales de las que hace gala en otras situaciones, incluidas las ayudas para abortar que piensa ejecutar.
Pero insisto que el mal trago se lo llevan las mujeres que no encuentran otra salida para su situación.

no comprens que una persona puga voler arbortar simplement pel fet que no vol tindre-lo???ya que en un mes, dos, o inclús tres tansols son una "ascopinya" y res més perque de moment no s'ha demostrat el contrari.
sempre serà millor això que tirarlos al contenedor de la basura que entonces si que es cuant tenen vida.

No creo que ninguna mujer quiera abortar por abortar ESTO NO ES COMO IR A LA MODA.
Sabrá más un comité de expertos que yo y son ellos los que dicen que desde el primer momento allí hay vida y vida humana. Cientificamente demostrado, por la información genética y por las ecografias de fetos donde se pueden ver claramente. (si tiene ojos de niño, pies de niño manos de niño... no será un camión. Será un niño)
He oido la experiencia de una mujer que abortó y cuando la dejaron sola pudo ver que lo que habia allí era un niño, pequeño, pero niño.No era, como le habían dicho, un tejido.
Mejor que tirarlos es dejar que alguién los adopte. Mejor que matarlos de pequeños.

Creo que si ha una niña con 16 años puede decidir abortar, tambien puede votar no o para eso es una niña.el psoe solo apoya lo inmoral, a los juvilados y los maleates que son mas viva ESPAÑA con Ñ

Vaig a posar-te dues hipòtesis que m'agradaria que contestares amb claretat i sense desviar el tema:

1. En el cas qeu un xiqueta de 16 anys es qeudara prenyà i els seus pares volgueren que abortara, et pareixeria raonable que ells triaren per la xiqueta si tindre o no tindre el fill?

2. En el cas de que un testic de Jeovà de 16 anys tinguera un accident i necessitara una transfussió de sang, et pareixeria bé que els pares triaren unilataralment que aquesta no es realitzara?

I així podria continuar amb moltes més...

Voy a contestarte claramente, no me digas que me salgo del tema porque a veces se me piden argumentos.

1.- El aborto es siempre malo. Si la niña busca con su pareja medios de apoyo a su situación, seguramente los padres aceptarán a ese nieto/a.PERO TENDRÁ QUE LUCHAR POR LA VIDA.(no será el primer caso)


2.- Hay que respetar el derecho a la educación de los padres pero me parece mal una práctica que incluso los testigos se están planteando.


Vas de lo particular a lo general,es decir que generelizas y eso tiene el peligro de ser injusto. ¿Te parece bien legislar injustamente, contra la vida?

CADA VIDA IMPORTA.

En una legislació que no existeix el dret de triar lliurement a una xica o dona o com vulgues dir-ho pot perfectament donar-se eixe cas... quina és la lluita? anar a viure baix d'un pont? a cases d'acollida quan ni tan sols estas emancipat? vinga va...

Legislar contra la vida... jo no encara no he vist ni voré a ninguna dona que la llei obligue a albortar... qui ho fa serà per la seua pròpia decisió i baix la seua pròpia conciència. A tú et pareix mal? doncs ja saps que no cal que ho fages.

Ja veus que a la inversa no et pareixeria bé... i ocorre.. doncs donem llibertat a eixes mares que decideixen tindre'l a fer-ho lliurement, per tant, regulem-ho.

Cada vida importa si, si no te dic que no... però una vida plena de desgràcies tampoc es vida... vida si vida si, moriu-se de fam però deixeu-lo naixer... vida si, vida si... sabem que la malaltia que té sols el deixara viure dos anys i entre hospitals... però deixem-lo viure... vida si vida si... no creguem que tú com a mare sobrevisgues, però deixem-lo naixer, tú ja has visgut prou... vida si, vida si... però fem una enquesta de quanta gent pro-PP ha anat en els últims anys a albortar... i de segur que moltes de les que estaven en la manifestació els han pegat alguna raspaeta abortista, però ja sabem la dreta i la seua hipocresia. Sempre ens quedarà pregar al nostre senyor (o vostre) i esperar el miracle...

No crec que siga una mesura responsable eliminar l'albort i obligar a totes aquelles que volen fer-ho anar a clíniques clandestines, com passava quan no era legal... o anar-se'n fora de les nostres fronteres per fer-ho... i que sols siga accesible per a aquelles persones que tenen un bon fons de buxaca, que curiosament voten a les dretes i van a misa els diumenges...

A per cert, dili a la teua amiga que és una mentidera... no crec que anara a albortar i li ensenyaren el que tirà... més que res perque quan ho expulsen (o ho succionen) està totalment desintegrat i va directament a una màquina on es impossible veure allò que has tirat.

com se nota ke eres home....

En mi opinión el tema se ha centrado en el lado equivocado... y como no puede ser de otra forma por motivos... digamos... de índole personal e intereses encubiertos.

Yo creo que el tema de la manifestación es todo una demagogia porque el problema no es si alguien puede abortar o no, sino la educación que debe recibir esa persona para llegados el momento tenga las herramientas suficientes para decidir.

Es lo mismo que con el tema de la sexualidad; nos centramos en el hecho, en el problema ya realizado y no en aquello que lo provoca.

Hay personas que tienen 40 años y su mentalidad la podríamos calificar de menor y otras con 16 con mentalidad de adulto. No podemos poner a todos en el mismo saco.

Si las personas reciben una educación efectiva y con ello es eliminar tanto tabu y temas que no se pueden hablar en la mesa con sus padres... seguramente llegen a tener la madurez para decidir. No creo que alguien con 17 años se acueste una noche y al día siguiente que se levante es su aniversario y cumple 18 ya tenga conciencia madura y de mayor. Todo tiene una proyección, las edades es algo necesario para regular ciertos accesos sociales pero no dotan de ninguna capacidad intrínseca.

La libertad del sí o del no no es mala. Cuando algo es ilegal no implica que no se practique y de ahí las clínicas que lo han practicado ilegalmente.

Me hace gracia ver a representantes de la Iglesia denunciando todo ésto cuando nuestro querídisimo Cardenal Rouco Varela tiene acciones en una farmaceutica que fabrica preservativos entre otras cosas.

Me hace gracia que sólo saquen las confesiones de aquellas mujeres que abortaron y luego han tenido secuelas. Seguramente hay también que gracias a ello han podido vivir.

Me hace gracia que digan no a las adopciones de niños a los gays y que prefieran que los niños vivan y crezcan en un orfanato. Allí sí que les dan "AMOR". O será que todos son adoptados?? venga vaaa!! en el fondo con todo este tema se contradicen ellos mismos con esas posiciones tan radicales.

Y repito, para mí son posicionamientos radicales porque responden a unos intereses particulares.

elBuSkOn

Masala segurament et sorprendries...

Més de 70.000 dones moren a l'any per dur a terme albortaments de manera clandestina, sense garanties de seguretat mèdica...

Heli tu que eres la que sap tot de l'esglèsia... quina es la posició d'aquesta front a la pena de mort? Què diu d'aquest tema el catecisme?

Más motivos me das para erradicarlo, de forma clandestina o no, el aborto es un crimen contra un ser humano indefenso.Y CONTRA SU MADRE.

Seguro que no es aquí lo de los abortos clandestinos.

No lo se todo, pero creo que hay alguna ocasión que la pena de muerte se admite, no se exactamente cuando, pero estoy segura: es despues de probar, juzgar, y cumplir todos los requisitos.

No sobre inocentes a los cuales no se les puede más que proteger.

No registrado:
Altenativas hay miles, todo depende del empeño que le pongas. Puedes acudir a Red Madre, a la asociación Madrinas, a la casa cuna Santa Isabel que está en Valencia, puedes pedir que se te asigne una familia donde se te "adoptara" acogerá hasta que puedas defenderte con tu hijo/a, hay abuelos jóvenes que hacen esta función, pisos tutelados... etc.
Si no se está emancipado, en ese caso, es el mejor momento para hacerlo.

Ocurre, pongamos todos los medios para que ninguna mujer sufra el síndrome post aborto, stres post traumático.

Sí bajo su conciencia, que cargue ella sola con la tragedia de matar a su hijo, pero el hombre no, en estos casos queda fuera, sin ningún cargo de conciencia.
Pues algunas lo ven como posible por las presiones de compañeros y familiares.

Conoces a algún niño que no merezca vivir? por mucho que vaya en silla de ruedas o aunque sea sindrome de Down. Cada cual vive su vida como lo mejor que tiene, algunos como lo único que tienen... La vida es lo más importante, sin vida no se puede... no se puede nada.

Conozco unas personas que tubieron la suerte de tener a su hija en brazos, solo dos días, pero fue una suerte poderla abrazar.

También conozco un caso de embarazo extrauterino, en ese caso no había solución porque el dolor de la madre no salvaba al hijo/a. En los casos en que hay peligro para la vida de la madre, resulta que muchas veces es ella la que pide que se salve al hijo/a, ya se sabe la madre lo da todo por su hijo/a.

Las mujeres que han abortado, sean del partido que sean, son la voz de la experiencia y procuran que otras mujeres no pasen por lo que ellas han pasado.

Nunca me ha parecido un buen argumento dar a los podres lo malo de los ricos. Lo que se pretende es acabar con el aborto, con todos los abortos, ¡piano piano on va lontano!
No hay derecho en matar, es un desproposito que matar sea un derecho, porque está mal, es malo en si mismo.

Sí que es verdad, es una medida que se puso cuando se vió el efecto que causaba en las mujeres ver lo que habian hecho.

Esos intereses deben ser tan grandes como las ganancias de las clinicas abortistas.

Esta manifestación debe ser demagógica porque no es politicamente correcta ¿Sabes lo que ha dicho el ministro de justicia? que el gobierno no hará caso de lo que pide la gente solo de lo que diga el parlamento. Venía de manifestarse en Galicia. ¿Se puede ser más contradictorio?

Te olvidas del mandato constitucional que da a los padres el derecho de educar a sus hijos conforme a sus propios valores y creencias. Y si unos padres quieren educar a sus hijos en el derecho a la vida... no tiene por qué venir el estado a decirle lo contrario.

Las mujeres tienen derecho a decidir sobre su vida no sobre la vida de un niño que no es ella.

Y las clinicas que lo hacen legalmente? Son intrinsicamente malas.

Demuestra lo de Rouco Varela o retíralo.Es una acusación grave y sin fundamento.

Hay mujeres que sufren por sus hijos, pero deben ser muchas las que se ven amenazadas por la responsabilidad no compartida por los hombres.
Menuda comida de coco, que es una "escupiñá", que es un tejido, que es un coágulo, que no es un ser vivo, que si que es un ser vivo pero no es humano... Y algunas se lo creen, claro, con tanta presión y tanto engaño siempre hay quien se deja convencer y no tiene remordimientos.

Han podido vivir?... ves... me he comprado un coche, una casa o un vestido.

Pero no se está dando opción a los matrimonios, que tienen que adoptar fuera... y ya estamos pensando en opciones que pueden perjudicar a los niños. Hay estudios para todos los gustos, estamos en posición de elegir.

BuSkOn, los intereses ¿son de carácter personal cuando de ellos depende toda una visión de la sociedad? ¿Toda una concepción de la cultura?¿Hay derecho a que la sociedad civil no pueda expresar, manifestar, lo que piensa sin sufrir insultos?

¿Prefieres la cultura de la VIDA o la cultura de la muerte?

CADA VIDA IMPORTA

También la de la madre. Que se pongan todos los medios para que ninguna mujer tengas que abortar.

Vamos a ver Heli, lo de Rouco es verdad, salió en prensa y en televisión hace dos días... pero como sólo ves popular tv es normal que se te escape ciertas informaciones. Pero me hace gracia que apoyas tanto los titulares y ahora me exijas que lo demuestre. Te contradices tu solita... es lo que te pasa cuando se defiende la mentira y los posicionamientos radicales como tu haces. visita este enlace que te lo explica muy bien:



Me hablas de visión de sociedad?? que tipo de sociedad?? valores?? qué tipo de valores?? parece ser que sólo los válidos son los de la Iglesia y punto!!

Decir que se tenga libertad para el sí o el no, no signfica que quieras una cultura de la muerte. Más bien de la libertad de elección, de la libertad de decisión.

¿Cúantos abortos son asistidos por la Iglesia en el tercer mundo?? o ésos no cuentan??

elBuSkOn

Si que salió en la tele, en populartv, Antonio María Rouco desmintió personalmente el hecho.

Esto es mal si ando, mal si no ando. Porque unas veces se me piden argumentos y otras se me critica por darlos.

No me da miedo ser radical en la defensa de la vida desde su concepción hasla la muerte natural. Es más me parece lógico y creo seriamente que los eqquivocados son los que se dejan llevar por la cultura de la muerte
En realidad lo que pasa es que vuestro concepto de progresía nos lleva a la época de hitler cuando se mataba a personas inocentes bajo el pretexto de que los judios o los gitanos no eran personas, almenos tan personas como los arios.

Espero no tener que esconder mis valores y creencias, no sería democrático, son valores y creencias com amplia aceptación social, incluso diria que en personas de todos los partidos.


La cultura de la muerte es la que considera normal que se quite la dignidad de persona humana: a los fetos, los ancianos, los deficientes o los que tienen otros problemas físicos o psíquicos. Y por ello no se les protege sino que se les niega hasta lo único que tienen que es precisamente la dignidad de ser humanos y el derecho a la vida.

Contradictorio es que se proclame el derecho a matar a un feto porque tiene una minusvalía y después se presente en la tele como garante de los derechos de una persona síndrome de Down.(ZP en 58')

Nadie le va a quitar la libertad a nadie y si una mujer se ve en una situación concreta puede que lo haga pero no tiene derecho a disponer de la vida de otro que es inocente y está indefenso.
No culpo a la madre de esta situación, pero si veo lo que me parece una gran tragedia con un ser humano muerto por en medio... no puedo más que levantar la voz para que deje de ocurrir, PARA QUE SE ACABEN LAS SITUACIONES QUE LLEVAN A ESA "DECISIÓN".

Es muy fácil decir Y TU MÁS, y tu tambien, pero eso no quita ni un ápice al deseo de que todo ser humano inocente tenga derecho a la vida y sea considerada esta como digna.(Con todos los derechos)

Como dices tú, se nota de que parte llegan tus informaciones.

No seas tan inocente, si la notica sobre Rouco fuera mentira, éste no saldría sólo diciendo que no, sino que dununciaría a los medios que las han emitido por perjurio. Entonces, sólo entonces, creeré que no es verdad esa información. Es fácil decir no, no... eso no es verdad, pero una noticia de ese calibre no se merece sólo la negación sino su denuncia ya que afecta directamente a la Iglesia al tratarse de un Obispo y de un Cardenal. no crees?? o me vas a salir que son magnánimos y los perdonan y dejan que se vayan de rositas??

"Queda claro que a la Iglesia Oficial de este País el aborto es un asunto que no le gusta nada. ¿Será porque por cada ciudadano bautizado al catolicismo reciben una suma de dinero anual por parte del Estado y entorpecen hasta la exasperación del demandante las solicitudes de apostasía?. No, seguro que no es por eso, que no quiero ser yo un malpensado, un anticlerical lleno de resentimiento hacia la Conferencia Episcopal, que la cosa va a ser porque defienden la vida. ¿La de todos?, claro que sí, la de todos... aquellos que hayan fornicado con la única intención de procrear y por supuesto, sin utilizar profiláctico, que con la goma saltan las alarmas en el arco detector de la entrada al Reino de los Cielos; tener antecedentes en el uso del preservativo es una condena segura el día del Juicio Final".

"Decía que la intención de esta agresiva campaña presentada por el portavoz de los obispos españoles José Antonio Martínez Camino, es que ninguna vida se vea malograda por la intervención humana independientemente de la fase en que se encuentre, y esa negativa a la interrupción del embarazo incluye para estos hombres que rozan la santidad el que la madre corra peligro de muerte o que el feto presente graves anomalías, y si no que se lo pregunten a los médicos brasileños y a la niña cuyo aborto llevaron a cabo para salvarle la vida después de haber sido violada por su padrastro, todos ellos han sido excomulgados; al parecer la Iglesia Católica prefiere a la chica muerta pero virtuosa antes que transgresora de la ley de la Curia Romana. Y si el motivo del deceso es el SIDA, a asumirlo con resignación y sobre todo con arrepentimiento, y si no haberlo pensado antes de pecar, que la promiscuidad en la coyunda no sólo aporta inmunodeficiencia en el sistema defensivo del organismo, también debilita el alma y eso es mucho más grave para estos pastores espirituales."

"Cuánta admiración siento por los Padres de una Religión que abomina del aborto. Luego vendrán algunos irredentos diciendo que si tan pronto en su seno algunos niegan el holocausto, como que silencian los casos de pedofilia entre sus miembros, condenan el divorcio aún en parejas en las que la convivencia es imposible, dicen no a la eutanasia para enfermos incurables cuyo sufrimiento es insoportable, satanizan la libertad de elección sexual, cierran las parroquias dedicadas a asistir a drogadictos, prostitutas o indigentes, incluso cubren bajo palio al responsable de cientos de miles de muertes y apoyan a dictadores. Pero todo eso son bagatelas morales, lo único que cuenta es que la Iglesia Oficial es poseedora por mandato divino del pleno derecho y hasta del deber de inmiscuirse en nuestras vidas y de recibir dinero incluso de aquellos que no somos creyentes. Y el Estado, aconfesional por cierto, calla y otorga. Todo diezmo moderno se hace poco para un negocio cuyos trapos sucios en el Banco Ambrosiano y en la Banca Vaticana que tal vez, sólo tal vez, le costaron la vida al efímero Juan Pablo I, no parecen ser suficientes para mantener el boato de tan sacrosanta multinacional."

elBuSkOn

Me hago una pregunta para terminar, ¿qué pasaría si todos los bienes de la Iglesia se vendiesen y del dinero obtenido, sumado a todas las subvenciones que recibe, se emplease una parte en ayudar económicamente a las madres solteras o sin recursos?, ¿disminuiría el número de abortos?. Ya lo sé, esto que digo es pura demagogia, no como afirmar que Dios existe, que es Uno y Trino a la vez o que el Papa es infalible, cuestiones todas ellas sustentadas en la razón más indiscutible: el dogma de fe.

elBuSkOn

algu sa-posat a pensar ke una cria de 16 anys ui en dia no sab aon te el cab,no seria miyor educar-la en el tema del sexe,antes ke donar.li,les pastilles abortibes,en tot el desarreglo ormanal ke aixo comporto..y no digam el abort,pr sart,no te res ke vore la iglesia en lo ke pense

Les morts de dones en clíniques abortistes clandestines es donen en llocs on l'albort no es legal... la il·legalització d'un dret, com el dret de l'albort duria una masificació d'alborts il·legals, sense cap tipus de regulació i per tant amb greus perills per a la mare...

A mi em pareix molt bé que tu vulgues morir-te per la teua filla al parir-la, però esque hi ha gent que no... un síndrome de down és una persona que en certa manera té una sèrie de handicaps, però encara pot arribar a parlar-te, a abrazar-te a ser... hi han alteracions molt més greus com l'espina bifida per exemple, que en els casos mes greus duen a un estat vegetatiu per a tota la vida... sols poden menejar els ulls, no poden menjar per via oral i tots els dies se'ls ha d'introduir una sonda gastrointestinal, de 365 dies que te un any facilment 200 se'ls pasen ingresats en un hospital, moltes voltes tenen malformacions pulmonars que fan que el mínim moviment supose per a ells afecció respiratoria, desmai, atacs cardíacs (en moltes ocasions inclus transportar-los amb la cadira de rodes): això per a tú és vida oi? Preferisc sacrificar la vida del meu fill abans que fer de la seua vida una agonia, sincerament.

"Conozco unas personas que tubieron la suerte de tener a su hija en brazos, solo dos días, pero fue una suerte poderla abrazar. " Esta frase es la millor que he llegit de les teues mans... jajajajaj mala sort!!

La dignidad de una vida no depende del tiempo que dure. Valió la pena vivirla junto a su hija.

Recuerda que la manifestación a favor de la vida no la convocó la iglesia, sino 42 asociaciones civiles, que los manifiestos finales no estaban escritos por ningún obispo, ni cardenal sino por "Mujeres contra el aborto" (Entre ellas Isabel San Sebastian) y el "foro de la familia" cuyo presidente ya advirtio que no queria que se manipulara la manifestación como si fuera convocada por la iglesia ni por ningún partido político. La manifestación era civica y en ella estubieron presentes miembro de todas las clases sociales y muchos miembros de partidos politicos diversos, que defienden la vida a título personal.

No conoces ni de lejos a la iglesia, Antonio María Rouco varela ha hecho lo que se tenia que hacer: No caer en la provocación de los que buscan desprestigiar a la iglesia con pleitos, porque no es un partido que busca la confrontación con sus adversarios, porque sí, es magnánimo y perdona incluso cuando no se le pide perdón. Comprende que haya gente que no piense como el y que su misión no es estar contra nadie. Su misión es hacer saber a todos que la persona de Cristo es el modelo de vida a seguir. Que Dios nos conoce mejor que nosotros mismos y que... para postre, nos quiere a cada uno como somos.

Las madres, ya se sabe... son capaces de todo por sus hijos. No es que yo se lo pida... es natural y así lo piden ellas mismas en muchos casos.
Toda vida es digna de vivirse. No se puede matar a alguien porque tenga una malformación. Ya he dicho como ZP delante de todos se ofreció a apoyar a una chica síndrome de Down en la tele, cuando por detrás están favoreciendo el aborto de todos los casos... no tan solo confirmados sino sospechosos de no ser genéticamente perfectos (cuando nadie es perfecto genéticamente hablando).

No hay caso en el que no valga la pena luchar por la vida y si una niña no puede hacerse cargo de su hijo ... alguien tendrá suficiente amor para dárselo.

Tenlo claro: LA IGLESIA NO ES UNA ONG. Si comprede, acoge, cuida, y procura por la salud de las personas, es por amor, por hacer presente el amor de Dios. No se cuenta con cuanto amor se ha cuidado a los enfermos de SIDA (cuando no estaba claro como se contagiaba) por congragaciones religiosas, en sus casas o en pisos tutelados, para que no se supiera su situación, evitando así la alarma social que marginaba a estos enfermos.
La iglesia está formada por personas humanas con sus fallos y continuarán dándose situaciones en las que aflorarán esos fallos, pero de ahí a desprestiguiarla va mucho trecho.

Fue un caso de un sacerdote de Lefebre a quien se le pidió, para volver a la iglesia, que declarara que si existió el holocausto. El mismo Papa lo ha suscrito en muchas ocasiones.

Existe el divorcio expres y la nulidad e incluso la separación.

Toda esta hiel contra la iglesia demuestra que no sois objetivos.
¿Teneis envidia de lo que es y representa la iglesia para tanta gente? Almenos respetad el derecho a hablar para esa mayoría de españoles católicos y para los que no siéndolo estén de acuerdo en temas como el aborto, que es rechazado por religiones, filosofías... etc.

Desde mi lugar, como persona, mujer, a título personal...: CADA VIDA IMPORTA

Yo no quiero que se muera nadie, en ninguna clínica ni de esas que declaran la mitad de los abortos que hacen para no pagar a hacienda, ni en las clandestinas. Lo que se pretende es que no existan causas para que una mujer se plantee abortar. Ya se que lleva tiempo, pero estamos en marcha y al principio de la carrera, una carrera de fondo.

Ya me dirás de donde te sacas que el aborto es un derecho. ¿Matar un derecho? A seres indefensos... ¿Un derecho? Ya es grave el atrevimiento.

Lo maté porque era mio ¿No? Toda vida es digna de ser vivida y no nos pertenece ni siquiera a los padres. Si puede mirar y oir ya puede algo que muerto no podrá. (lo de oir lo digo porque se ha demostrado recientemente que durante el coma se puede oir) En cuanto a lo del dolor te diré que hoy en día no tiene por que ser así. Hay medios para que no sienta dolor. Fíjate tú!!! en silla de ruedas, menuda cruz!!!!!

Esa persona no es menos digna que tu. Tiene la dignidad de ser persona
es un ser humano como tú, no vale decir que es menos que tu. Los nazis pensaban que los judios eran otra cosa, que no eran como ellos, eran menos que personas...por eso los mataban sin piedad.

CADA VIDA IMPORTA

BuSkOn

Tenéis mucha envidia de los bienes dee la iglesia o ¿qué?

¡Que obsesión!!!

Ya se ayuda, lo que pasa es que muchas veces no se ve.

¿No es el gobierno el que presume de las ayudas sociales?
Que se gaste los dineros en cuestiones sociales como esta.

Más se evitaría si la maternidad no fuera vista como un problema, si la mujer se sintiera acompañada por su pareja o su familia. Porque la maternidad es un derecho de la mujer, y tiene que ser libre para decidir si quiere ser madre, no verse presionada o abocada por el consejo de algún médico: esto pasa en cuanto algunos tiene la menor ocasión.

Con respecto a la iglesia no creas si no quieres, la iglesia propone su modelo que es Cristo, luego... decide tú.

Pero el derecho a la vida esta por encima de esas consideraciones y es la sociedad civil la que ha manifestado su opinión.

CADA VIDA IMPORTA

Como ves no es la iglesia el tema de este asunto.

Fica els mitjans per què no es produisga l'albort, però això no lleva que hages de suprimir l'albort... ningú t'obliga a albortar, cadascú que faja el qeu li done la gana... si ja compares l'albort amb el nacisme fes el mateix amb la història de la religió cristiana, les seues creuades, les seues cremes de bruixes, persecucions, etc etc...

Sempre sou els mateixos qui intenteu imposar les vostres idees i desicions a la resta de la humanitat ningu us obliga ni a gastar preservatius, ni a pendres la pildora, ni a albortar, ni a casar-vos amb un homosexual...

T'he repetit mil voltes que per a mi no es cap assassinat, no pense que això siga una vida (té persepectives de vida pero no es una vida, no te capacitat de sobreviure a l'entorn). I si me dius que eixa vida no es un patiment per al xiquet, eres massa demagoga doncs... una pneumonia es dolor? atacs cardíacs no es dolor? deformacions de les extremitats no es dolor? no estic parlante del coma, estic parlan-te de coses molt pijors... una cadira de rodes no es una creu, pero viure 12 anys i haverte pasat 9 d'ells en lhospita per a mi es un patiment... una cosa es la dignitat, jo les considere igual o mes dignes que jo... l'altra cosa es el sufriment, l'infern en vida, el patiment d'eixos xiquets... si hagueres vist les coses que he vist jo, la misèria, les malalties, la desgràcia de molts xiquets, no pensaries el mateix...

I lo següent... contradicció absoluta: cada vida importa... jajajajajaj ale aneu aneu, en temps de JOsemari aznar no eixieu i esta llei esta aprovada des del 85... aneu aneu

Sí masala es cuestión de educación sexual. La que los padres, según sus valores y creencias quieren para sus hijos/as. Independientemente de lo que les motive a luchar por la vida: la religión o cualquier otro motivo.

Fan, fan, fan, fan Pikutara!!

Los socialistas son racistas, los socialistas son terroristas
y aunque su idioma no exista, los socialistas hablan en vasco

Los socialistas enseñan odio a todo lo que no es socialistas
los socialistas meriendan niños y tienen cuernos y rabo

Son seres de dos cabezas y no espabilan ni a palos
no quieren ser españoles y es que los socialistas son malos

Los vascos no tienen alma, les encanta la violencia
y disfrutan como socialistas, haciéndonos la puñeta

Cual cobardes alimañas, acechan agazapados
nadie está libre del socialistas, puede estar en cualquier lado

El socialistas tiene un problema, que solo quiere ser socialistas
y nos rompe los esquemas, ese es el problema espñol

Fan, fan, fan, fan Pikutara!!

Parece que no os quereis enterar... si se suprimen las causas del aborto porque se apoya a la mujer embarazada social y económicamente, hay una buena conciliación entre la vida familiar y laboral, si se considera que la maternidad es un derecho y no un fastidio, como parece en este momento... Me quieres explicar para qué se necesitaría abortar?

El sufrimiento es parte de la vida y antes o después (y verdaderamente en unos casos más que en otros) hace acto de presencia. No quiero decir que hay que buscar el sufrimiento pero no es motivo para matar. (como en "Arsenico por compasión", una comedia americana) Pero no hay peor mal que morir y por causas que se pueden solucionar aunque sea poco a poco, día a día, hoy un pasito, la semana que viene otro...
El sufrimiento, y la enfermedad no se van a acabar por la ley del aborto, pero si tienes una visión de la vida tan a corto plazo no es fácil conseguir nada. ¿Te imaginas suprimir a todo un pueblo que sufre por una guerra? niños incluidos? Querer suprimir el sufrimiento de un plumazo es dejarnos sin capacidad de sentir la felicidad por contraste. Esto sin entrar en creencias religiosas.

Desde el 85 hasta hoy, el futuro, la historia, juzgará mejor que nosotros si suprimir a más de un millón de seres humanos ( de momento y sólo en España) es o no un genocidio.

CADA VIDA IMPORTA

a las barricadas oeeeeee, a las barricadas oeeeee...

I quan pensava que el garrulisme no podia passar el sobrepasable, arriba un i posa un intent de poema que deixa molt que desijar, des del punt de vista moral i molt més des del literari. Encara no he sentit a cap del soe que crega en el separatisme... el psoe es igual de centralista com el PP, el propi nom ho diu, però en fi cadascu..

L'albort no es obligat, no sé com explicar-t'ho... això no se te clava en el cap?

L'educació sexual si, es l'únic medi pel qual acabar amb els embaraços no desitjats i per tant amb els alborts però si eixa educació sexual es la que els catòlics volen, anem apanyats...

De nou ens trobem en que vosaltres intenteu imposar a tothom la vostra forma de pensar, contra l'albort, contra els condons, contra els matrimonis homosexuals... deixeumos estar ja, cadascú que es preocupe pel qeu te en casa, la legislació de l'albort era necesaria, fa 20 anys que està vigent i quan arrivaren els vostres a la moncloa no es va tocar ni una linea i es van produir els mateixos alborts...

Por cierto, no era la misma ley la del 85 porque lo que esa ley hacía era despenalizar tres supuesto cocretos, esto ha sido un coladero, pero lo de ahora es muchísimo peor, es considerar el aborto como un derecho. No tiene ni punto de comparación.

Antes el aborto era un delito (era malo). En tres supuestos se despenalizaba, como excepción.
Ahora quuieren que el aborto sea un bien, un derecho.

Y no hay bien en matar un ser humano, con toda su carga genética personal distinta de cualquier otra, que está en su fase de desarrollo primero, como despues estará en su fase de niño, adolescente, adulto, y aunque suene tan mal, viejo.

De "colador"? Sols calia anar a l'hospital i dir que estaves embaraçada i que si tenies el xiquet no sabries que fer amb la teua vida, que ha sigut un error molt gran, etc, etc eixe era el colador... i això us pareixia bé?? De totes maneres es "mata" una persona segons vosaltres... si suposava un risc per a la mare ui però perque la mare no ha de donar la seua vida al seu fill... lo mateix era, era posible albortar no et posaven massa dificultats, si te violaben... ui i que? això ho ha de pagar el teu fill... no s'acalariu ni vosaltres mateix. Però mira per on que en aquell moment no eixieu al carrer ni dieu res...

A mi m'es igual, ja t'ho he dit, que un embrió de 2 mesos siga una vida, si no volen tindre'l doncs ja s'apanyaran la seua feina es i la seua responsabilitat, preferisc mil voltes a que s'elimine isa vida a que després tinga 20 anys de desgràcia un xiquet...

Entonces... si no hacía falta que se dijera mas que no lo querías y en paz. ¿Por qué queréis cambiar la ley? Si las clínicas abortistas ni siquiera pedían casi casi el nombre, sino el dinero sin mediar examen psicológico. ¿Por qué queréis cambiar la ley?

La gente no sabía que se había eliminado la garantía de los exámenes de dos médicos distintos del que práctica el aborto. La gente no sabía que aquello era un fraude de ley.

La gente no quiere que matar sea un derecho. Una cosa es que se quite la pena de un delito, por cusas concretas y bien estudiadas y otra que matar a un ser humano sea un derecho. NO ES LO MISMO, NO ES LO MISMO... NI SE LE PARECE. Por eso la gente se ha movilizado ahora y no antes, aunque debía haberlo hecho, en eso tienes razón.

Perdona que me ponga cursi, pero te lo mereces: Vale la pena una sola sonrisa de ese ser humano, vale la pena conocer a sus amigos, vale la pena que le adopte una familia que le quiera, vale la pena que sea un trabajador honrado. No hace falta seguir... mejor es eso que no sonreir nunca, no tener amigos, no tener una silla de ruedas, no tener un hospital con un gotero ... Un solo momento de vida vale la pena. Si a ti no te importa la vida de un ser completamente inocente de las pesadillas de los adultos, que pueden ser solucionadas de varias formas a poco que se ponga empeño, entonces sepas que en España hay mucha gente que dice: CADA VIDA IMPORTA.

Si una niña o mujer, como quieras, esta estudiando y piensa que su vida se ve truncada, démosle apoyo para que no tenga que dejar sus estudios y para que siga superándose como persona. Pero tiene derecho a la maternidad.

Si tu piensas que se puede matar allá tu con tu conciencia. Pero deja que se escuche la voz de los piensan diferente. Lo que no podrás decir es que no hay argumentos y soluciones para no llegar ahí. Se puede llegar a mejorar las condiciones para que no sea necesario. POR ESO SALE LA GENTE A LA CALLE. Porque hay muchas mujeres que están pasando un calvario, antes y después de abortar.

Si jo no te lleve la raó... cal posar medis per tal que les dones no es vegen obligades a albortar, primer per una educació sexual (que curiosament els sectors religiosos desaproben) i després medis per què les mares tinguen una estabilitat econòmica i social adequada (com passa en Anglaterra). Però esque curiosament en aquest cas tampoc "lo cortes no quita lo valiente" i per tant una cosa no elimina l'altra.

Tot i tinguent tots els medis adequats per tindre un fill tu pots decidir no tindre'l i no es tracta d'una moda on tu vas i dius: llevame'l, no. Es un pas difícil, complicada decissió... poden haver mil motius... Jo abans de passar una vida plena de patiments preferiria morir abans de nàixer, és millor i més rapid... jo no sóc de la cultura del patiment, no sóc cristià ho sent.

CADA VIDA IMPORTA

AH i el propi Josemari en la mani (xico quien te ha visto y quien te ve) i que feres tu durant el teu gobern, en eixos moments no existia l'albort... i que passa ara... amoooooooos anda

Qué bien que reconozcas que en muchos casos se aborta por falta de medios y que esto se puede superar.

Lo de la educación sexual no es que nos parezca mal. Es que creemos que se debe enseñar que las relaciones sexuales son algo más que utilizarse unica y exclusivamente para darse placer, unas relaciones apartadas del aspecto afectivo sino que se encuadren dentro de los valores y creencias de los padres. Lo que no nos parece bien es que el estado quiera dar como educación sexual su propia concepción de la sexualidad. Queremos una sexualidad lo más humana posible y en este sentido responsable ( no me refiero a dejar sola a la mujer para que ella decida,sola, que cargue con el aborto,sola) sino que se valore el derecho a la maternidad.

Hoy he oido una entrevista con personas que trabajan en el tercer mundo y decian que lo más asombroso es que la pobreza no quita la alegria a esta gente que son, palabras textuales, más alegres que en el primer mundo.

La cultura que no admite el sufrimiento no está en la realidad, debe ser algo así como "Alicia en el país de las maravillas" Mejor estar preparados a asumirlo y superarse como persona, hacerse mejores. De lo contrario no me extrañaría que la gente se frustre y todas esas cosas que hacen que se retroalimente la cultura de la muerte.

No importa tanto lo que tu harías sino de lo que es mejor para todos. Para la madre, el hijo/a, el padre(quien a veces no tiene voz ni voto y que en ocasones sufre el sindrome post aborto, aun que no sean muchos se da el caso.)Nadie tiene potestad para decidir, así sin más, sin motivos graves,como tu propones, por el mero hecho de que no quiere tenerlo, que ese ser humano inocente no debe nacer.

El movimiento cívico que apoya el sí a la vida no depende de una persona. Mira a todos los demás, uno por uno, a ver que te parece.

Ahora soy yo la que dice que tus argumentos son pobres, casi casi tienes un único argumento y no queda en el mundo real.
Ni tan solo se intenta superarse y crecer como personas, se trata de no querer que se solucionen los problemas que si que son reales.

CADA VIDA IMPORTA con su carga de sufrimiento que vas a tener aunque lo rehuyas. Hay que tomarlo deportivamente, y dejar jugar a los paralímpicos.

Accepte perfectament el sufriment, però no per aixo m'he de rebolcar en merda i fustigar-me totes les nits ooooooooh li he vist el si a aquella dona oooooooh estic empalmant-me sols de sentir com se me desgarra la pell ooooh done gràcies a deu per fer-me passar estes probes perque així meu sera el regne dels cels si si si ja m'arriba cada volta sóc més fort dona'm mes desgràcia... a vore si m'entens...

Concepció de la sexualitat d'utilització d'un a l'altre? Això no ho ensenyen en les escoles saps? No se a quines escoles envies als teus fills... quina concepció del sexe tens tu? La de no utilitzar mesures anticonceptives, eixa es la solució que tens tú per a l'albort?? Uaaa que idees que te l'esglèsia... En algun lloc has sentit a algú dir que la maternitat no es un dret? Per què sou tan demagogs? L'aprovació de l'albort no implica l'anul·lació de la maternitat... a més esta llei no obliga a ningu a pendre una decissió de forma unilateral i unipersonal. Em pareixeria graciosa la imatge d'un digam-ne guardia custòdia de les prenyaes qeu després de eixir del cotxe de pegar el "ki-ki" de rigor segrestara a la dona i l'aillara en una pressó i la sometera a un tercer grau per saber si vol o no vol tindre el xiquet... esteu esquizofrènics.

Quan parle dels discapacitats estic parlant de enfermetats molt greus que no permeteixen ni cap tipus de nivell intelectual, de movilitat, de autonomia, de vida en general, que oblguen als xiquets a permaneixer llargues jornades junt a una màquina en un hospital, que els obliga a estar quet en un lloc les 24 hores perque el mes minim moviment fractura els seus osos o provoquen trombos al cervei.... totes les persones tenen el meu respete i molt més els discapacitats... però per supost jo preferisc no formar un xiquet i dur-lo a este món per què estiga patint les 24 hores, perque a cada respiració se li posen en blanc els ulls (i això ho he vist jo) i ho dic perque per a mi voldria el mateix... torne a dir no sigues demagoga.

El moviment cívic que defen el sí a l'albort no depen d'una persona sols... a més nosaltres no intentem imposar la nostra idea a ningú, simplement volem que es reconega el dret a poder decidir si tindre un fill o no tindre`l quan es donen una sèrie de factors qeu ho impossibiliten, no demanem qeu obligatoriament totes les dones d'este estat passen per una clínica cada volta que es queden prenyaes, no demanem que no hages de consultar-ho amb els teus pares, no demanem qeu ho hages de fer de forma unilateral... però saps que? que això també depen de l'educació que es done i de la confiança que els pares sembren als seus fills... una educació basada en la negació del sexes, com volen els cristians radicals, de la negació del plaer com voleu, de la negació de mesures anticonceptives i de la estigmatizació del sexe no pot dur mai eixa confiança en temes d'este caire.

Els meus arguments no són mes vuits que els teus, els meus es basen en la idea que una dona puga triar si vol tindre un fill o no (consultant o sense consultar) per les raons que siga i perque estic convençut que quan arriben a eixe extrem no es per la mera xorrà de: esque no podre beure per al meu aniversari; per a mi una vida no es un embrió de poques semanes o 1, 2 o 3 mesos per a mi això es un projecte, si l'expulsarem fora del ventre no viuria, impossible...i la teua es basa en fi últim que no es pot perqeu sols deu ha de decidir eixes coses...

Tot i això vull expresar a mode de conclusio el següent:
Jo no menge pa, doncs no vaig a compar-ne.
JO no bec vi, doncs no vaig a comprar-ne, ah no, no.
Eh que jo no soc cristià, doncs no vaig a misa (però no me toques els ous)
Eh que jo no soc albortista, donc NO VAGES A ALBORTAR (però no ens toqueu els ovaris ja que jo a tu tampoc te'ls toque).

CADA VIDA IMPORTA

El que no entiende eres tu. Yo he dico con claridad que no se trata de buscar el dolor sino de aceptarlo porque de todas formas va a llegar y pasaras las pruebas que te toquen, quieras o no quieras, que es absurdo huir del sufrimiento y que lo mejor es afrontarlo. En mingún momento he dicho que se pida el dolor (si puede ser que pase de mi este cáliz) y en el padre nuestro se dice: hágase tu voluntad. Eso es lo que pensamos los cristianos. Tenemos derecho a exponerlo y a expresarlo, a pedir como ciudadanos que somos que se tenga en cuenta nuestra opinión, pese a quien pese, tenemos derecho a estar presentes en la vida pública y no tenemos por qué dejarnos nuestra forma de pensar en casa, eso si que sería una actuación esquizofrenica, tan esquizofrenica como admitir la dignidad de un ser humano y al mismo tiempo querer eliminarlo cuando más indefenso está.

Lo que defiende el aborto no es un movimiento cívico, es una política de partido. De "progresía " mal entendida que no acepta los informes de los cientificos cuando dicen que desde el primer momento hay una vida humana. Faltaría más, que se obligara a las mujeres a abortar más de lo que ya se está haciendo, no con un guarda, sino por la presió mediática que califica la maternidad de mal para las mujeres en condiciones concretas, LA MATERNIDAD ES UN DERECHO.
No ridiculizes nuestras actuaciones con respecto al sexo. No utilizar a una persona no quiere decir más que hacer del sexo algo importante, que vale la pena llegar a el como expresión del amor, ese amor que es compromiso de vida. No ir por el mundo atrapado en un juego que tantas veces, más de un millón de veces en España, supone la MUERTE de un ser humano inocente, simplemente porque no es el momento, porque no entra en mis cálculos o porque entiendo el sexo como un juego de fin de semana. Esto se quiere enseñar en las escuelas, pero otra cosa es ir contra el derecho de los padres a educar a los niños/as en su propia escala de valores cuando se es católico, es decir, la mayoría de las veces.La maternidad está mal vista en los circulos en que se propicia esta forma de ver el sexo y se quiere que prevalezca aquello de que la decisión de abortar es un signo de "progresía", con la cultura de la muerte por bandera.
La maternidad está mal vista en las empresas que despiden a las trabajadoras que se quedan embarazadas o donde les avisan cuando las contratan que no se queden embarazadas. Cuando un médico propone a una mujer el aborto se está conculcando el derecho a la maternidad, cuando las niñas acaban abortando porque a sus padres no les gusta tener un nieto en ese momento, se esta conculcando el derecho de la maternidad. Cuando la maternidad es lo que más llena en la vida de una mujer, hay que tener hijos para comprender que es maravilloso. Como ya he dicho no se puede matar, es un ser humano desde el principio, desde el primer momento y si no puede sobrevivir fuera de la madre... más motivo para protegerlo.

Si es Dios quien dispone de la vida y de la muerte. Nadie tiene derecho a MATAR. NO EXISTE EL DERECHO A MATAR , SINO EL DERECHO A VIVIR.

Como conclusión:

Si alguien tiene derecho a la vida es el ser humano inocente que no ha hecho nada para ser tratado como un asesino.

Todos tenemos derecho a expresar nuestras ideas, tenemos que hacerlo aunque a ti te moleste ...sois tan progres...

Que a mi me molesta?? com si rebenteu... la realitat es que a l'estat espanyol es pot abortar... mira tu quina acalorà...

Cadascú es lliure de tindre sexe de la forma que vulga i l'esglèsia no es ningú per mermar eixa llibertat... el qeu si que han de fer es tindre control de les situacions i utilitzar anticonceptius si es eixa la forma que volen de tindre relacions. Jo a tu no et dic com ho has de fer, si en poc, en molts, en ningú. Ah però l'esglèsia si: ho heu de fer despres del matrimoni, sense preservatiu (la marxa en rere no val perque es una xicoteta trampa imagine) sols falta que ens diguen la postura tb, però ja imagine que la tradicional: missionero i sense ruidos ni massa moviment. Ah els embaraços no desijats no son principalment de gent que te relacions esporadiques, informat abans de parlar.

Jajajajajajajajajaj i el no a l'albort no es una manifestació politica, tia, pensa abans les coses de dir-les.

No us ridiculitce, ja ho fas tu pels teus propis medis.

"La maternidad está mal vista en las empresas que despiden a las trabajadoras que se quedan embarazadas o donde les avisan cuando las contratan que no se queden embarazadas. Cuando un médico propone a una mujer el aborto se está conculcando el derecho a la maternidad, cuando las niñas acaban abortando porque a sus padres no les gusta tener un nieto en ese momento, se esta conculcando el derecho de la maternidad", veus tu tb acceptes la decisio lliure d'abortar... Ah hi hauria que veure els empresaris eixos que despedisen a les treballadores si son pro-vida... sou uns hipócrites.

Estic fart de que se'ns trate d'assassins des de l'esglèsia quan eu sigut sempre la instutició més sanguinosa de la història de la humanitat, vosaltres si que sou assassins i eliminadors de llibertats. Ja veurem qui acaba a l'infern.

Ah jo done suport a l'albort perque per a mi l'hagues vulgut en el cas de tindre una discapacitat molt greu, en el cas de que ma mare tinguera 16 anys o en el cas qeu haguera de viure demanant pel carrer.

I no crec en deu, la meua vida es meua i de ningu més. Sóc jo qui he de decidir tots els meus actes, si haguera de deixar la meua vida en mans d'un que ni l'hem vist, ni el veurem... d'una pura patranya psicològica, aviats aniriem...

Per cert, el bon catòlic no es qui fa les coses per por a represaries, es qui ho fa perque li naix...

Si que te quieres poco. Si tubieras una madre de 16 años podrías presumir de madre joven, cercana y seguramente guapa.


Es Dios quien sostiene la vida, llámalo destino, fatalidad o llámalo H.
Los cristianos somos libres para actuar en todas las ocasiones, lo que se nos pide y se asume como propio es elegir lo bueno, lo mejor para ti y para los demás. A Dios se le ve en las personas que sufren y en los que dan su vida por ellos.

El buen católico no es el que hace lo que le nace,(había un santo con tan mal genio que ponía una mesa entre él y la persona que le hacía ponerse nervioso para evitar las peleas) sino el que convierte lo que tiene que hacer en algo fácil, es un hábito bueno.

Respuesta al mensaje de no registrado nº3613845

La realidad es que la iglesia busca y ofrece a los creyentes la forma más completa del sexo que es la afectividad y el compromiso de vida.Pero ten en cuenta que son cada uno de los cristianos los que adoptan esta concepción del sexo porque están convencidos de que tiene todas las ventajas.
Tienes razón en que no siempre se aborta(mal hecho) por que ha sido una relación esporádica, ya he expuesto muchas ocasiones de presion mediatica, económica o social. Se trata precisamente de que la decision de abortar no es tomada libremente sino bajo presiones de todo tipo: social, económica, mediatica, por abandono de la pareja de la mujer la cual se ve con la carga de toda la responsabilidad de abortar pero también de seguir adelante con su maternidad.

En el parrafo que tu señalas se aboga por el derecho a la maternidad.

Hay empresarios que actuan como hemos dicho, esto está comprobado, si son o no son pro-vida habría que verlo. Es muy fácil dejarlo caer así, como si fuera verdad por que dice.

También es muy fácil ver sólo lo malo que pueda haber hecho una persona o una institución sin mirar lo que ha aportado a la cultura, al tercer mundo o a la defensa de los derechos humanos, etc. Un etc muy largo.

CADA VIDA IMPORTA

A la cultura? al tercer mundo? a la defensa de los derechos humanos?? pero tu estas bona del cap?

Te deixe el pròleg de: La p. de Babilonia de Fernando Ballejo:

https://logs.20minutos.es/arsenioescolar/post/2007/12/23/los-craamenes-la-iglesia

On diu la solapadora de Hitler i Musolini caldria afegerir-ne Franco tb.

asesinatos durante la Guerra Civil Española, siendo ejecutado todo aquel que no compartía los dogmas católicos.

La Iglesia Católica bendijo el asesinato de rojos durante el franquismo.

Participación durante la Segunda Guerra Mundial, en el expolio de oro judío que fue a parar a las arcas del Vaticano.

La connivencia de la jerarquía cristiana con Hitler al comenzar la II Guerra Mundial, es decir su disimulo y participación en los miles de crímenes que dejo como saldo esta irracional guerra.

El antisemitismo de la Iglesia a lo largo de los siglos, lo que ocasiono la muerte de millones de judios en el mundo.

Los crímenes cometidos contra aborígenes australianos, que incluyen el coger por la fuerza a miles de niños para meterlos en instituciones católicas.

Lo mismo ocurrió en poblaciones autóctonas del Québec y otros lugares apartados del mundo.

El desfalco de la Iglesia al Banco Ambrosiano por la suma de 1 373 millones de dólares, suma que el cardenal Marzinskus utilizo para desestabilizar el régimen comunista de Polonia y financiar los asesinatos de la organización paramilitar argentina “Triple A” (terroristes)

Los crímenes cometidos por la Iglesia en Colombia, entre los años 1 946 y 1953, fueron asesinadas unas 300 000 personas que se opusieron a la dominación capitalista, la Iglesia estuvo al lado del gobierno de turno.

Las dictaduras de Argentina, Brasil, Chile, Bolivia entre otras, estuvieron siempre legitimadas por los jerarcas de la Iglesia.

La oscura vinculación de la Iglesia, siendo cardenal Juan Luis Cipriani, con el gobierno fujimorista en el Perú (1995-2001).

Sense parlar de la suma de kg i kg d'or que van furtar de Amèrica i Africa... Tots els diners que hi han al vaticà son producte de saquejos, violacions, robatoris, assassinats.... eh que ha demanat perdó... jajajaj i? a que encara tenen els diners ells (qui la fa la paga, no demana perdó i santas pascuas) aaaaaaaaah que van al "3er món" a "ajudar" (jo sempre dic a obrir mercat) es la mínima aportació que podrien fer...

Que inquina con la iglesia!!!!!

No hay peor sordo que el que no quiere oir. Debes reconocer que ni eres imparcial ni lo pretendes.

Ya te he dicho que las personas de la manifestación no representaban a la iglesia, pero si que eran católicos en su mayoría, que tienen derecho al más efectivo de los respetos. Tambien los había que no lo eran entre ellos de varias religiones diferentes. Y de varios paises como Estados Unidos o Alemania.
Yo te propongo que entres en el apaartado de familia de la cope.es y busques los manifiestos finales de la manifestación. En popular tv.net,desde la portada, puedes acceder a la retransmisión de la manifestación. Aparte de las imágenes de la misma encontrás opiniones de un gran exprectro de profesionales que analizan desde su materia la ley del aborto y el derecho a la vida.

Uau la cope i popular tv.... els medis de comunicació de l'arzobispat...

Tu no crees en la libertad dr rxpresión ¿verdad?

Ni en el respeto a la pluralidad, aunque los católicos estamos acostumbrados a que se nos persiga en muchas partes del mundo... pensaba que aquí no se desprestigiaba a nadie por sus creencias.
Estaba equivocada.

O se me ocure que no te quedan más argumentos con respecto al derecho a vivir y por eso tiras de la inquina tradicional de los viejos tiempos.

He dit això perque tu dies que no era una manifestació convocada per l'esglèsia i me dones dos mitjans de comunicació que domina el clero... crec en la pluralitat i en la llibertat d'expressió, no sé si la teua instituciió es afi a eixes idees, es la primera que ha censurat i continua fent-ho, que ha cremat llibres etc etc

Perseguits?? Pensava qeu ereu vosaltres els que perseguieu a jueus, intel·lectuals, homosexuals...

El meu argument es clar i concis, hi ha que donar suport a totes aquelles dones que vulguen ser mares, si estic totalment d'acord... però en l'actualitat aquest recolzament es més bé escas i a més no sols es tracta de qüestions econòmiques, hi han altres molts factors que puguen impulsar a una dona a pendre la dura decissió de no continuar desenvolupant una vida al seu interior (i no pense qeu això siga per una presio mediatica ni social, perqeu qui aborta es perque vol, no perque ningú ho impose).... bé doncs si aquesta es la decissió qeu ha pres una mare, hem de vetlar perque es realitce en un lloc adequat, en una clinica que cumplisga amb tots els requisits perque no hi hasga un perill per a la dona. JO no estigmatitce el dret de les dones a ser mares com el teu sector ultra preten vendre, ningun pro-abort dirà mai que ser mare es un pecat, per exemple, o que es una desgràcia... això son coses qeu s'inventeu vosaltres demagogos de pro.

No se m'acaba l'argument, esque es així de simple, es un... igual com per a tu es un deu, lo que diga la rubia...

CADA VIDA IMPORTA

42 asociaciones cívicas, no la iglesia, convocaron la manifestación. No hace falta decir que la iglesia se sumó a la convocatoria publicando un comunicado en el que se pedía a todas las personas que estubieran a favor de la vida,que fueran a la manifestación. Los obispos no fueron para evitar la manipulación de dicha manifestación. Cosa que estás haciendo tu.

Perseguidos por politicas como la china, la coreana y alrededores, por elementos anti-igualdad de derechos(las castas superiores) como en algunas zonas de la india, por los grupos de narcos de sudamerica y por las politicas laicistas que pretenden que la religión, en casa y calladita, como se les ha dicho a los obispos españoles, o descalificando de forma inaceptable como algún ministr@ de aquí mismo, a las personas que iban a formar parte de la manifestación. Tan es así que han tenido que rectificar y decir que hay libertad de manifestación.

Tu alegato se resume en dos mentiras:

Las mujeres no abortan porque quieren. NO, ni económica, ni social, ni psicológicamente es cierto. Simplemente con acompañar a la mujer en estas situaciones se evita que aborte. (Bella, por ejemplo).
Dale a la mujer las condiciones apropiadas y verás como no aborta. Si alguien abortara sin más y porque le da la gana, el hecho sería incocebible, porque es eliminar una vida humana. Sigo sin pensar que se pueda hacer una cosa así por gusto. Las consecuencias hablan de ello. Y las presiones han sido denunciadas por las mismas mujeres.

El feto tiene derecho a la vida, en cualquier supuesto.No contar para nada con esta vida, es un cargo de conciencia y hay que luchar por ella, porque CADA VIDA IMPORTA. la de la madre y la del hijo/a.

Es verdad que existen presiones para que las jóvenes y las mujeres aborten. Es cierto que se dice que la maternidad supone romper las espectativas de vida de la madre, es cierto que es un problema para la promoción laboral de la mujer, es cierto que una niña es capaz de tener relaciones, no se la considera capaz de ser madre pero si es capaz de decidir que quiere abortar, como no va serlo de seguir adelante con su embarazo, y tu prefieres morir antes que tener una madre de 16 años, amooos andaaaa!!! Vivan los gitanos, que tienen sus hijos jovencitos...

CADA VIDA IMPORTA, es ley de vida.
El aborto es ley de muerte.

Con referencia a lo que diga la rubia...yo tengo muy claras las opciónes que propongo, y las puedo razonar y exponer con argumentos.
La fe no está reñida con la razón.

42 asociaciones civicas vinculadas con la iglesia... segur que es rezà un pare nostre o es digué qualsevol cosa relacionada amb l'esglèsia.

jasjajajaj la fe no esta reñida con la razon... y lo inexplicable se explica con: palabra de dios... jajajaja m'encanta cuando te sale la Belen Esteban que llevas dentro... amos andaaaaaaa jajaja

Jo dic que per a mi ho haguera volgut, no per tindre una mare de 16 anys, si no perque esta mare no es sentira preparada, no es trobara en la situació més adequada com per a tindrem... conec molte mares joves i solteres i les valore molt i les considere unes heroines.

Ja t'he dit que actualment no es dóna el suport necessari per a les que van a ser mares, i si, s'hauria de tindre un sistema on les mares tingueren moooooooooolt més recolzament, com en anglaterra (es la segona volta que t'ho dic). No abortan porque quieren fue el quien me lo dijo... vaaaaa fes el favor...Quantes dones no han tingut ni un xavo i han tingut fills, quantes dones han estat en l'atur i no han decidit abortar (ises aleshores tampoc no abortaran perque vulguen sino perque socialment i/o religiosamnent es veuran obligades no?) tu mateixa et repliques:
-es trenca amb les perspectives de la mare
- hi han empresaris que se les lleven de damunt
- moltes tenen qeu abandonar els seus estudis...
A mi això em pareix tan mal com a tu, pense qeu una mare despres del part hauria de poder continuar tinguent la seua vida, que el gobern hauria de vetlar per que aixi fora, però ens trobem amb la situació de qeu no es així....

Lo que diga la rubia.

¿Qué pretendes? ¿Qué solamente tengan derecho a la libre expresión de sus ideas, los políticos de una tendencia o de otra pero no las ideas vinculadaS con los valores éticos o religiosos?, supongo que de ninguna religión o filosofía, porque sería el colmo!!!!!!!!!

Me parecen ridículos los progres que abogan por la cultura de la muerte y por contradicción creen en la dignidad de los "eliminados", los "absorvidos" , "descuartizados" y "arrojados a la basura o al desagüe". Ya sabes... polítiquillos de izquierdas que no se cortan un pelo en ir contra las creencias de los demás, de los diez millones de españoles que van a misa todos los domingos, de los voluntarios que dedican su tiempo a los más desfavorecidos, en comedores de cáritas y demás organizaciones católicas, centros de inmigrantes, casas de acogida para madres en dificultades, hospitales, residencias de ancianos, voluntarios de las universidades, colegios...

"que no se sentira preparada", subjuntivo: modo verbal que denota deseo, duda... No expresa una realidad sino mas bien un sentimiento. Para eso está la familia, la pareja y el asesoramiento psicológico.
Y ¿por qué no te planteas que si una lo hace, con apoyo, lo pueden hacer todas?
Explícame, exáctamente, cuales son esas medidas en Inglaterra, ya que estás tan enterado, y podré juzgar con criterio propio.

Ya que conoces madres solteras, preguntales y me lo cuentas, qual fue la actitud de su pareja al enterarse del embarazo, que te digan si a alguna no le propusieron el aborto como solución de soluciones. Claro que son heroinas... No es fácil ir contra corriente.

Veo que has dejado de considerarnos misoginos y que aprecias nuestro feminismo. Pero las denuncias de casos y hechos que van contra la maternidad no son un motivo de aborto sino de conocimiento de los problemas para poder darles una solución digna de la madre y del hijo/a.
Y como no es así hacemos dejación de lucha y nos conformamos con la calderilla.No se puede arreglar el problema en un abrir y cerrar de ojos, pero no se arreglará si se propone que el aborto es la mejor opción, que el aborto es una opción buena, que el aborto es un derecho. El derecho a matar no existe, existe el derecho a vivir.

MIRE SENYOR DESERTOR EL ABORT EL DEURIEN DE PROIVIR SOLS ES DEURIA DE PRACTICAR EN CASOS EN Q LA MARE O EL FETUS CORREREN PERILL NO EN XIQUETES DE 16 ANYS Q NO JUGUEN AMB FOC I NO ES CREMARAN

Se este de acuerdo o no con la famosa ley, tenemos que reconocer que no se apoya socialmente nada a la mujer que decide seguir adelante con su embarazo, siempre las culpamos a ellas, y en eso intervienen dos no solo ellas

Heli... xè.. bonica... calla!

Ni debajo del agua. Ejerzo mis derechos como cualquier hijo de vecino.

Hay una encuesta que dice que el partido socialista perderá 500.000 votos si aprueba la ley del aborto.
Deben de ser los socialistas católicos.

Et sorprendria la quantitat de catòlics que són del PSPV... sols cal que pegues una miradeta a l'esglèsia i veuras com no tots són afectes al règim blavencià.

Y que católicos son si no defienden sus propios valores? Si acatan antes que estos valores la "disciplina de partido".

De ahí saldrán los que no votarán socialista en las proximas ocasiones.

Por cierto que la Aido se ha vuelto a lucir hoy en las cortes.
Si seguimos fomentando la huida de las responsabilidades nos vamos a quedar solos. Y ya me dirás como serán los políticos que nos esperan.
A esto llamo yo "buena educación"

CADA VIDA ES UN REGALO

Partint del qeu diu la biblia pense que estan mes prop els catòlics de les esquerres que de les dretes.. .però es obvi (vegent les esglèsies, arracades, vestits, maquillatges, perfums, catedrals, palaus, daurats, frescos, quadres, reliquies, creus, or, plata, columnes, sotanes, brillants, luxe, censura,cotxes, anells, instalacions, vatica, monuments, estatues, cases, poder,jardins, agulles, pa d'or, orgues, reliquiaris... diners diners diners diners diners fardos de diners, sexe,censura,poder angoixa, censura, diners diners diners diners, empenediment per tindre tant tant tant tant luxe,poder,censura...) que actualment s'identifiquen més amb les dretes.

SI A L'ABORTAMENT,

Hem de lluitar per taure'ls del poder on s'han instaurat i on no haurien d'haver arribat mai... no permetim que s'aprofiten de les creencies més intimes per dominar les masses, per continuar mantinguent l'status quo a base de violència, genocidis, censura, domini mental...

A los socialistas católicos.

La religión es una creencia que interpela a lo mas íntimo de la persona, las personas católicas tienen derecho, sin embargo, a que sus creencias no queden en silencio, en el interior sino que surjan en forma de amor y ayuda a los demás. No se puede, por otra parte, poner todo el esfuerzo de estar a disposición de los demás, en un partido político que propone el aborto sin más explicaciones, porque una mujer no quiera asumir la responsabilidad de una vida que es un regalo de Dios, como lo es toda vida.

CADA VIDA ES UN REGALO DE DIOS

Heli, els mateixos que diuen si a l´abort, diuen no a la pena de mort

Si, y lo que mas miedo me da es que después del aborto vienen la eutanasia y el suicidi asistido. Vamos que se nos mete con calzador la cultura de la muerte.

Cuando la nuestra ha sido siempre cultura de la vida.

Si som capaços de posar fi a la vida d'un animal simplent pel fet que no volem que patisca... (ai pobret esta passant-ho mal)... per què no he de poder jo decidir quan ja he tingut prou? quan ja he patit prou... vas a decidir tu per mi? o els retors? o els cristians? jo no t'obligue a tú a res... no m'obligues tu a mi tampoc.

desertor, jo en aixo no estic en contra de que si una persona vol acabar en la seua vida per el que siga que acabe, pero aixo heu tria ell, a mi em dona igual els retors, els cristians(jo creec q voldries dir les religions) i els demes, simplement si una persona que te alguna malaltia o el que siga, les seues raons i pren la decisio tan gran de morir per voluntat propia

Resulta que no es lícito matar a nadie, curar, paliar y acompañar al que sufre, sí. Pero no se puede perder de vista el valor de la vida en si misma.

La vida es de Dios, no vale tirar al debil porque ya no es productivo. Es el momento de darle todo lo que el ha hecho por los demás, hacer que no se sienta un estorbo y que sepa que su vida, su experiencia y sus años nos importan.


Tambien te diré que no siempre se está en condiciones de tomar una decición que es irreversible por que las cosas cambian y lo que ayer era una montaña, hoy puede ser un grano de arena, superando la situción que provocaba la solicitud de acabar del todo.

Ya he dicho que no voy a renunciar a exponer mis ideas y creencias porque tengo derecho a hacerlo y porque no se puede ignorar la moral de la mayoría de los españoles, que es la moral católica.

Es que a mi ningú em tira... em tire jo perqeu me dona la gana, ho entens?

La vida no es de deu, cadascu es propi de la seua vida, a més si em posen un xut i em muic igual es perque deu vol, perque si no seria inmortal a eixa punxada...

Ah per cert, tu que creus en la vida eterna perqeu dius irreversible? si despres continúa...

Veus, tu ets la que vols imposar la teua idea als demés, no a la eutanasia, estas llevantme a mi la lliure decissió... mentre que jo dic, si a la eutanasia... però no la impose, no t'impose a tu que la tries. Es com si jo que no crec en deu ni en les esglesies t'ho prohibira... mentre qeu tu no em dius a mi que vaja obligat a missa... no se si em segueixes. Es una cosa que esta i cadascú fa el qeu li is de la punta la verga.

La vida no es tuya, del mismo modo que no pides venir al mundo, pero hay que respetar la vida del que va a nacer, tampoco se puede matar a los que están al final de su vida, hay que respetar la vida desde la concepción hasta la muerte natural.

Es Dios quien sostiene la vida y nadie tiene derecho a tomar su lugar.
Otra cosa es tentar a Dios y decir que es porque el quiere por lo que
no soy inmune al "chute". Dios no quiere que nadie se mate.

Digo que no se puede volver atrás, no que no haya nada al otro lado, que no siempre es el cielo porque Dios es bueno pero es justo. Y este es el tiempo de merecer el cielo. En la eternidad no es tiempo de hacer méritos es el tiempo de las recompensas.

Volvemos a lo de siempre, te lo repito: tengo el mismpo derecho que tu de expresar publicamente mis ideas y mis creencias, porque no voy a tener dos morales la personal y la política. Eso es una actitud, como dice alguno, esquizofrenica. Por eso digo que la eutanasia y el suicidio son malos, porque así lo creo.

I tú com saps que a deu li pareix mal la eutanasia? A cas té linea directa amb l'arzobispat?

Por la ley natural.

Vaja xorrà de justificació... si fos així aleshores estaria en contra tb de qualsevol tipus de medicament... deixem que la natura cumplisga la seua funció... jajajajaj que tia...

Si no descalificaras tantas veces ¿No serías feliz? ¿o qué?


¿De donde crees que han salido los medicamentos? De la naturaleza y de la inteligencia natural que ha sabido obtener los principios activos.

Pero no partíamos de esto sino de que Dios nos enseña a través de las sagradas escrituras: no matarás y los obispos y arzobispos hacen lo que es su misión, es decir, hacer saber públicamente y sin miedo las enseñanzas de Cristo, a quien ni siquiera conocéis, aunque decis que es a El a quien se tiene que hacer caso y no a la iglesia. Porque El dijo que no venía a abolir la ley ni los profetas. Por tanto siguen en pie los mandamientos: No matarás.

Tambien dijo amaos como yo os he amado. y no habla de rehuir el dolor sino que lo acepta por amor al hombre y a la mujer(iba a decir hombra, pero como no ha tenido aceptación en la academia...)

Aleshores perque si tinc la grip he d'intentar paliar-la amb un medicament... si deu me l'ha enviat per alguna raó serà... igual ell vol que muiga, però estic fugint de la seua paraula i voluntat.

I per què jo he de deixar eixes decissions en mans del teu deu en el qual jo ni crec? a mi em pareix genial que tu vulgues fer-ho, però no obligues a ningú a ser igual com tu...

Jo no et falte en tot cas et descric o extrac les teues característiques a la llum.

Pues yo voy a guardar las formas porque se dice: si no tienes nada bueno que decir de una persona, cállate.

No te he puesto el brazo dentro de la manga, simplemente expreso libremente y en los sitios donde estoy mis creencias. Te empeñas en que yo quiero que te conviertas y no voy tan lejos, me conformo con que no se me discrimine por mi religión, no se me insulte por ella o no se me describa de forma insultante por decir, aunque no sea políticamente correcto, aquello que creo profundamente.

Tú i la major part dels caòtics imposeu els vostres pensaments a la societat... no hay que legalizar la eutanasia porque DIOS no quieres.. i? si deu no vol tu no ho fases, però no imposes que això no haja de ser així per a la gent que per unes coses o altres no tenen les mateixes creències que vosaltres i no creuen en el vostre deu... si això arrivara a legalizar-se a ningú no s'obliga a pendre necessariament eixa decissió... el tabaco es legal i jo no fume, x exemple...

Jo no et critique perque tu sigues cristiana, si no perque hi han voltes que dius unes coses que no tenen ni caps ni peus.

Como el tabaco... se estan haciendo campañas contra el tabaco, la administración va a aprobar una ley que prohiba el tabaco en púbico... ¿Por que no se legalizan las droga? con no tomarlas...
Te lo voy a decir: porque al gobierno lo considera malo para el bolsillo, por las consecuencias que tiene para la salud. Em fin que es malo.

¿Como va a aprobar el godierno que se legalize el porro cuando se ha demostrade que produce el 17% de las esquizofrenias en España?

¿Como callar, no decir , no procurar qur no se mate a nadie si me parece un asesinato, si me parece lo peor que le pueda pasar a alguien. Como voy a decir: apañaos que yo vivire toda mi vida?


Como no decir que la vida es un bien absoluto.

Però si jo estic a favor de llevarme la meua propia vida perqeu considere que vaiga morirme en una setamana pero sense poderme menejar del dolor qeu tinc, perque has de vindre tu a mi i dir-me que no? jo estic d'acord en que m'apliquen una sobredosis, el metge esta d'acord en aplicar-me-la... no veig on està el problema... jo respete les teues creències però això no implica que les accepte, ni que et faja a tu rebujar-les... no obstant tú intentes que jo les accepte com a pròpies... en fi

Sóc partidrari de la legalització de les droges, tot siga dit de passada.

No quiero que te conviertas, ya te lo he dicho, pero ¿por qué tengo que decir algo diferente a lo que creo? ¿Por qué no tengo que decir que el derecho a la vida es el derecho fundamental sobre el que se asientan todos los demás?

Vamos a utilizar tus argumentos: Si está demostrado que las drogas son malas, si se combaten por doquier, si se ponen en marcha clínicas de desintosicación. ¿Por qué van a legalizarse?. Tu si quieres te arriesgas a que te encierren (o a quedarte encerrado en tu mono) y los que ganan dinero a expuertas gracias a las drogas que se fastidien si los pillan.

Y si se respeta el derecho a la vida no se hace a medias, ahora si, ahora no, LA VIDA DE LOS ENFERMOS ES DIGNA de ser respetada, desde la concepción al final natural. Y no os preocupéis, los médicos no quieren ensañarse con tratamientos inútiles.

Però no creus que es podrien controlar amb major facilitat?

Et torne a repetir... em pareix genial que la vida siga igual de digna i qui vulga que es muiga quan li toque o quan la malaltia acabe en ell... et dic, que per a mi vull això, per què tu m'ho has d'impedir? tu creus així i per a tu tot, jo no et vaig a fer canviar d'opinió amb la teua propia persona i els teus... però a l'igual que jo et deixe decidir, deixa'm tu decidir a mi. Ni tú ni cap altre ha de decidir per mi (la teua opinió serà que sóc igual de digne inclús quan estiga mig mort en un llit, però això no et dóna via lliure per fer de la meua vida el qeu tu vulgues; si jo vull acabar amb ella, jo sóc prou com per a decidir...)

Sois como niños... No se puede dejar las tijeras a vuestro alcance. Podríais haceros daño.

Nadie va a impedir lo que tu decidas sobre tu vida, nadie... si tu te empeñas.

Otra cosa es que eso se convierta en una opción como otra cualquiera. Hay otra forma de afrontar los problemas. Tienes que saberlo.


¿Te paracería bueno que alguien se autodespidiera con la imposibilidad de encontrar otro trabajo? ¿No le aconsejarías paciencia hasta que pasara la crisis?

I que vols? jo no tinc ganes de morirme desorientat del dolor... si tu vols, allà tu, però es una opció que jo per a mi no vull... tornes a intentar imposar les teues decissions a les llibertats dels demés...

Xq no s'ha de convertir en una opció? si jo vull morir-me tinc dret a fer-ho amb garanties... a una mala sempre puc cridar a un retor per que m'intoxique amb aigua beneida.

Una cosa es la feina i el treball, l'altra cosa es una assistència a la mort quan esta ja està més que clara.

No quiero imponer nada.

Quiero sepas lo que quiero para mi y los mios y para los demás tambien, por extensión.

La diferencia entre nuestras posturas es muy clara: tu crees que la vida es un valor relativo(depende de otras cosas que son la vida misma)
Mi postura es que la vida es un valor absoluto. (No vale el + o el - es el valor del número)

Creo que no hay otro valor anterior. Todo depende de la vida. Solo el que tiene vida tiene todos los derechos.

Una anecdota: no maté a mi perro, se me murió el solito.

Sin embargo te diré es el del trabajo es un ejemplo muy válido para lo que estamos tratando.


Cambiando de tema, se han lucido las juventudes del psoe con el video de propaganda sobre el aborto!!!!!!!!
No hay manera... Siempre metiendose con la iglesia y con los que fueron a la manifestación, como si por ello no fueran dignos del derecho, que les da la democracia a expresar sus opiniones y a salir a la calle para, precisamente, manifestarse. Pieso que su reacción se debe a que dicha manifestación y el debate que ha suscitado les ha llegado hondo.

La diferència entre tu y yo es que per a tu la teua vida es propietat de deu.. i jo no crec en deu... així que s'ha acabat la discusió... majoria parlamentaria d'esquerres, és el que la societat vol, punto y pelota.

No se quien decía en otro asunto que ¿donde estaba el derecho de las minorías? (o algo así)

Pero te diré tambien que los católicos, los que creemos en Dios y en la Iglesia Católica, somos mayoría en la sociedad. ¿Cómo casas esto?

Si clar, quan el bateig ha sigut quasi obligat i després ha sigut cosa de tradició cultural... som els que més apuntats estem, despres hi hauria que vore quants estan a favor del que diu l'esglèsia o quants son realment catòlics... jo constare com a catòlic i soc totalment ateo.

No obstant això com tu diries... majoria del soe... ajo i agua

De momento.

Realmnte somos muchos los que nos hicieron catolicos al bautizarnos, pero lo que realmente cuenta son las vivencias que cada persona pueda tener en lo catolico y en todo, yo se casos en los que parece que dios no se acordara de ellos nunca, y otros que contra mas malos son mas suerte tienen en la vida

Dios está siempre por los que sufren, pero ¿en que dios cree la gente que quiere entender a Dios como si fuera el vecino de casa?
Los caminos de Dios no son los caminos del hombre.

Por otra parte tenemos la injusticia del mundo. Dios nos dejo las bienaventuranzas que parecerán, a los ojos de algunos locura, pero que señalan la justicia que aquí se les niega a muchos.

Intenteu ser feliços en vida perque quan es muigau s'acabarà tot...

Siemper hay que procurar ser feliz, los católicos deberían tener claro que se puede ser feliz y ser un buen cristiano, no hay oposión ni incompatibilidad. Solo que ser feliz no es hacer lo que te de la realísima, hay mucha gente feliz ayudando a los demás, desde su trabajo, su ocio, sus amigos, su familia...
Ser felíz no es huir de las responsabilidades, ni del sufrimiento que llega sin que se busque; Sino afrontarlo con paz interior y con deportividad.

Pero cuando a alguien le han destrozado la vida es dificil creer en nada. No es mi caso pero conozco a alguien del pueblo que le ha pasado

Cuando alguien siente que le han destrozado la vida, está triste. Poco a poco tiene que salir de la tristeza porque la tristeza sostenida paraliza. Es la hora de mirar alrededor y pensar en las personas que te necesitan. Si te compadeces a ti mismo y te empeñas en seguir hundido no saldrás(de la terra de Bernat).Tampoco está de más buscar ayuda de personas que tienen suficiente formación para comprenderte, ponerse en tu lugar y acompañarte en el proceso de superación del problema. Los católicos podemos pedir ayuda en la parroquia, el sacerdote u otra persona con formación cristiana están ahí cuando los necesitas.

per què no us talleu els ous enlloc d'usar preservatiu?
no soc catolic ni mobligareu a fer lo que vosaltres voleu sectes!!
diseu als demes no vuigau manar de tox!!

La Iglesia propone a todos su punto de vista, los católicos asumen esto con naturalidad pero cualquiera puede ver razones humanas para adoptar la postura de la Iglesia en muchos aspectos, pues es razonable.
Digamos por ejemplo en el caso del aborto.

PERO PROPONER NO ES OBLIGAR.