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España > Valencia > Massalavés
05-03-09 15:34 #1892066
Por:el.BuSkOn

¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Hoy me ha sorprendido uno de esos tantos correos que te envían los amigos... normalmente borro la gran parte ni siquiera abrirlos ya que sólo por el título no me veo atraído. En cambio esta vez sí!!

Lo he abierto y me he llevado esta sorpresa:

TITULO: EL TIMO DE LA CRISIS

nos dice, que en EEUU un televidente envió un sms a un programa dónde trataban el problema de la crisis y el plan de rescate a los bancos. Para ser más concretos nos dice que fue en la CNN.

En el se podía leer:

Si el gobierno americano ya ha dado 500.000 millores de dolares para financiar a los bancos y ahora se va a aprobar 700.000 millones de Euros más... hagamos un cálculo:

En el planeta de la tierra hay 6.700 millones de habitantes... en TODA LA TIERRA, si sólo cogemos esos 700.000 millones de dólares y los dividimos entre los 6.700 millones de habitantes... nos da: 104 MILLONES DE DOLARES POR HABITANTE!! además de erradicar la pobreza del mundo... todos seríamos multimillonarios!!!

Pero ahora nos centramos en el estado Español:

El gobierno va a inyectar 30.000 millones de Euros (valor más alto que el dolar) de los bolsillos de los españoles para paliar un "supuesto" colapso financiero de los bancos!!.

Si en España según datos de padrón municipal del 2008 somos 46.063.511 habitantes:

Cogemos esos 30.000 millones de Euros y los dividimos por 46.063.511 habitantes nos da que a cada Español (mujer, hombre, niño, niña, anciano...) le toca 652,18 millones de Euros es decir 108.261.000 millones de las antiguas pesetas por español!!

Si la media familiar es de 4 miembros, tenemos que por familia toca 2.500.72 millones de euros por familia es decir 415.119,520 millones de las antiguas pesetas por familia de cuatro componentes!!!

¿Qué crisis tenemos? madre mía y la gente que no puede pagar una hipoteca porque no tiene trabajo... otras que ya no les llega para comer regularmente...

QUE VERGÜENZA!!!

elBuSkOn
Puntos:
05-03-09 15:52 #1892188 -> 1892066
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Caramba con las cifras!, con la que está cayendo!. Bueno sería repartir. Pero yo me pregunto¿Cuánto tiempo tardaríamos a estar otra vez igual?
De momento que pongan en marcha el plan.
Puntos:
05-03-09 16:00 #1892242 -> 1892188
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
lo que tardaría?? no le doy ni cinco años!! el problema no es tener sino saber gestionar!! pero ese no es el problema que se comenta... eso ya derivaría despues...la cuestión es que estamos pagando a unos bancos que no nos dan nada... en cuanto si el gobierno si ese dinero, que por cierto es nuestro!!!, lo hemos pagado entre todos nosotros... lo reparte entre nostros se ha terminado el problema financiero!!! la crisis y la mandranga!!! AHORA!!! el PP que hace??? por qué se caya?? aquí hay gato encerradoooo!!! ya se vió en la tele lo bien que se llevan los dos portavoces del PSOE y PP... que casi quedan y todo para ir de vacaciones!! y después delante de una cámara (que si saben que está) se dicen de todo!!

Que mentira más grande esto de la política... que desengañado que estoy... que triste.

elBuSkOn
Puntos:
05-03-09 16:51 #1892602 -> 1892242
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Si que resulta triste.
Yo espero que de la crisis salga otra actitud de todos los políticos, que miren todos por el bien común.
Puntos:
05-03-09 22:44 #1895459 -> 1892066
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Buskon...con toda humildad...revise sus conocimientos matemáticos.
Puntos:
06-03-09 11:53 #1897372 -> 1895459
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
a jajajajaja... me has dicho lo mismo que en otro foro!! y sí, lo he calculado y no son las cifras que pone en el mail que me enviaron. Fallo mío al no comprobarlo por mí mismo!! perdón por no contrastar esa información pero me impactó tanto que directamente lo comenté por aquí!! ves?? es lo que hace la precipitación...

elBuSkOn
Puntos:
06-03-09 22:00 #1901024 -> 1897372
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
No se preocupe,és normal.Pero me dá pié a decir lo que pienso,que España necesita un cambio total en sus estructuras,tanto económicas como sociales,para por lo menos,intentar superar el desastre que se nos avecina.
¿Pero hasta que punto podemos darle la culpa a una sociedad sometida a una red de poder mediática,léase TV1,A3,T5,la 6ª,el Levante,el Pais,etc...?..pués yo le absolvería del pecado de la paralización social,me dá pena.
Hoy mismo,6-3,el FMI pronostica un déficit del 6%,eso,como Vd bién sabe,és una catástrofe.Una gran catástrofe...porque aver..para postres nos han rebajado la calificación de la Deuda Externa..y somos EL PAIS MAS ENDEUDADO DEL MUNDO !!!
Siento decir esto,pero no hay nmás cera que la que arde,y debemos dejar de lado sentimientos y pensar en soluciones.
Puntos:
06-03-09 22:09 #1901082 -> 1901024
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
¡Qué soluciones se te ocurren? porque yo no sé por donde empezar.
Puntos:
06-03-09 22:39 #1901236 -> 1901082
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Verá Vd,no me creo ser el más adecuado para ello,pero en mi modesta opinión si le diría como empezaría yo.
Primero renovar el equipo económico que nos rige,ya que,en vista de sus logros e ideas peregrinas(bombillitas anti.crisis,etc..etc)...son una completa nulidad.
Dejar de apuntalar a las Entidades ya muertas,¡¡ pués no han pensado en detraer 2000 M E del FGD (fondo de garantia de depósitos) para tapar agujeros de Caja castilla.la Mancha!!dinero que está para GARANTIZAR NUESTROS DEPOSITOS...!! y así caulquier otra que se les ocurra..
PROTEGER a las PYMES,los puestos de trrabajo en suma.No hablo de Sindicatos(ah!! ¿pero hay?)...
Resumiendo,nos están haciendo pagar a los ciudadanos una factura carísima para salvar la riqueza de unos pocos.
Hay que levantar los apósitos y ver la profundidad del mal.Sanear...cueste lo que cueste.
Y,otra cosa,dejarse de memeces mediática que ya a nadie engañan,campañitas..Champios Leagues...etc,etc..etc..mejor no seguir...
Un cordial saludo.
Puntos:
07-03-09 03:11 #1902102 -> 1901236
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
os dejo esto que he leído por internet:


" Alli os paso el Link -
trimestre-de-2009-Comienzo-de-la-fase-5-de-la-crisis-sistemica-global-la-fasede_
a2810.html?PHPSESSID=75557e447a210d571986bd0cfe94d05b
En Febrero de 2006, el LEAP/E2020 había considerado que la crisis sistémica global
se desenvolvería según 4 grandes fases estructurales, inicio, aceleración, impacto y
decantación. Hasta ahora, este esquema ha descripto bien los acontecimientos. Sin embargo, nuestro equipo estima que a partir de ahora la incapacidad de los dirigentes mundiales para percibir la magnitud de la crisis, caracterizada especialmente por la
obstinación con que desde hace más de un año están tratando las consecuencias en lugar de atacar sus causas, introducirá a la crisis sistémica global en una quinta fase a partir del 4° trimestre de 2009: que denominamos fase de desarticulación geopolítica mundial.


Según el LEAP/E2020, esta nueva fase de la crisis estará configurada por dos fenómenos principales que determinarán los acontecimientos en dos secuencias paralelas, a saber:

A. Los dos fenómenos principales:

1.La desaparición del basamento financiero (USD + Deudas) en todo el mundo.
2.La acelerada fragmentación de los intereses de los principales actores del sistema global y de las grandes regiones mundiales.

B. Las dos secuencias paralelas:

1.La rápida descomposición de todo el sistema internacional actual.
2.La desarticulación estratégica de los grandes actores globales.

Teníamos la esperanza que la fase de decantación permitiera a los dirigentes del mundo entero aprehender las consecuencias del hundimiento del sistema que estructura el mundo desde el fin de la Segunda Guerra Mundial. Desgraciadamente, en este estadio, no se puede ser optimista a ese respecto.


Tanto en Estados Unidos como en Europa, China o Japón, los dirigentes persisten en actuar como si el sistema global en cuestión fuera sólo víctima de una avería circunstancial y que basta con recargar de combustible (liquidez), y otros retoques (baja de tasas, compras de activos tóxicos, planes de salvamento de las industrias al
borde de la quiebra.) para poder hacer que la máquina reinicie su marcha. No obstante, y este es el significado del término « crisis sistémica global », acuñado por el LEAP/E2020 en febrero de 2006, el todo el sistema global está inoperable.

Debemos reconstruir uno nuevo, en lugar de tratar de salvar lo insalvable.

La historia que no es particularmente paciente, en esta quinta fase de la crisis empezará este proceso de reconstrucción pero de manera abrupta, con la desarticulación completa del sistema preexistente. Y las dos secuencias paralelas, descriptas en este GEAB N°32, que estructurarán los acontecimientos, prometen ser particularmente trágicas para algunos grandes actores mundiales.



Crisis sistémica global LEAP/E2020



Según el LEAP/E2020, sólo queda una pequeña ventana de lanzamiento para intentar evitar lo peor, los próximos cuatro meses, de ahora al verano boreal. Muy concretamente, la Cumbre del G20 de Abril de 2009 constituye, según nuestro equipo, la última chance para reorientar de manera constructiva las fuerzas en acción, antes de que la secuencia de cesación de pagos del Reino Unido y Estados Unidos se ponga en marcha.

En su defecto, perderán todo control sobre los acontecimientos, muchos de ellos en sus propios países; en tanto el mundo entrará, en esta fase de desarticulación geopolítica, al estilo de « El barco ebrio ». Al
final de esta fase de desarticulación geopolítica, el mundo arriesga parecerse a la Europa de 1913 más que al mundo de 2007.


Así, a fuerza de intentar asumir sobre sus hombros el peso cada vez mayor de la actual crisis, la mayoría de los Estados afectados, incluido los más poderosos, no se dan cuenta que estan organizando su propio colapso bajo el peso aplastante de la historia, olvidando que eran sólo construcciones humanas que sobrevivían únicamente porque el interés de la mayoría los sostenía. En este número 32 del
GEAB, el LEAP/E2020 decidió anticipar las consecuencias de esta fase de
desarticulación geopolítica en Estados Unidos y la UE.


Evolución de la base monetaria de Estados Unidos (12/2002. 12/2008,

Fuentes: FED /DollarDaze

A llegado el momento que tanto individuos como agentes socioeconómicos se preparen para enfrentar un período muy difícil que verá a sectores enteros de nuestras sociedades, tal y como se los conoce, ser fuertemente afectados o simplemente desaparecer, provisionalmente o aunque en ciertos casos en forma permanente. Así, la ruptura del sistema monetario mundial durante el verano 2009 arrastrará no sólo un
hundimiento del USD (y del valor de todo activo nominado en esta moneda), sino que, también, inducirá por contagio psicológico una pérdida de confianza generalizada en las monedas fiduciarias. Nos referimos a esto que en las recomendaciones de este GEAB N°32.


Finalmente, lo último pero no menos importante, nuestro equipo considera que en adelante son las organizaciones políticas más monolíticos, las más « imperiales », las que serán gravemente desestabilizadas durante esta quinta fase de la crisis. La
desarticulación geopolítica tendrá lugar en los estados que experimente una verdadera dislocación estratégica la cual comprometerá su integridad territorial y el conjunto de sus zonas de influencias en el mundo. Otros estados, como repercusión, se proyectarán abruptamente fuera de situaciones protegidas para sumergirse en el caos regional.


La historia que no es particularmente paciente, en esta quinta fase de la crisis empezará este proceso de reconstrucción pero de manera abrupta, con la desarticulación completa del sistema preexistente. Y las dos secuencias paralelas, descriptas en este GEAB N°32, que estructurarán los acontecimientos, prometen ser Crisis sistémica global LEAP/E2020 particularmente trágicas para algunos grandes actores mundiales.


Según el LEAP/E2020, sólo queda una pequeña ventana de lanzamiento para intentar evitar lo peor, los próximos cuatro meses, de ahora al verano boreal. Muy concretamente, la Cumbre del G20 de Abril de 2009 constituye, según nuestro equipo, la última chance para reorientar de manera constructiva las fuerzas en acción, antes de que la secuencia de cesación de pagos del Reino Unido y Estados Unidos se ponga en marcha.

En su defecto, perderán todo control sobre los acontecimientos, muchos de ellos en sus propios países; en tanto el mundo entrará, en esta fase de desarticulación geopolítica, al estilo de « El barco ebrio ». Al
final de esta fase de desarticulación geopolítica, el mundo arriesga parecerse a la Europa de 1913 más que al mundo de 2007.


Así, a fuerza de intentar asumir sobre sus hombros el peso cada vez mayor de la actual crisis, la mayoría de los Estados afectados, incluido los más poderosos, no se dan cuenta que estan organizando su propio colapso bajo el peso aplastante de la historia, olvidando que eran sólo construcciones humanas que sobrevivían únicamente porque el interés de la mayoría los sostenía.

En este número 32 del GEAB, el LEAP/E2020 decidió anticipar las consecuencias de esta fase de desarticulación geopolítica en Estados Unidos y la UE.

A llegado el momento que tanto individuos como agentes socioeconómicos se preparen para enfrentar un período muy difícil que verá a sectores enteros de nuestras sociedades, tal y como se los conoce, ser fuertemente afectados o simplemente desaparecer, provisionalmente o aunque en ciertos casos en forma permanente. Así, la ruptura del sistema monetario mundial durante el verano 2009 arrastrará no sólo un
hundimiento del USD (y del valor de todo activo nominado en esta moneda), sino que, también, inducirá por contagio psicológico una pérdida de confianza generalizada en las monedas fiduciarias. Nos referimos a esto que en las recomendaciones de este GEAB N°32.


Finalmente, lo último pero no menos importante, nuestro equipo considera que en adelante son las organizaciones políticas más monolíticos, las más « imperiales », las que serán gravemente desestabilizadas durante esta quinta fase de la crisis. La
desarticulación geopolítica tendrá lugar en los estados que experimente una verdadera dislocación estratégica la cual comprometerá su integridad territorial y el conjunto de sus zonas de influencias en el mundo. Otros estados, como repercusión, se proyectarán abruptamente fuera de situaciones protegidas para sumergirse en el caos regional. "


Por mi parte no lo veo tan catastrófico... pero bueno...

elBuSkOn
Puntos:
07-03-09 03:25 #1902108 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Se me han puesto los pelos de punta. Y eso que no entiendo bién algunas cosas.
Puntos:
07-03-09 19:03 #1904507 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
¡¡ Ostras Buskon !! solo con leerle el último parrafito....¡¡ menuda nos espera co0n las 17 "nacionalidades" que atesoramos !!! jajaja...si...así és...uno de los problemas GLOBALES..y eso...es último párrafo !!!...no le digo si leo más.Un cordial saludo.
Puntos:
07-03-09 21:57 #1905285 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Ah!! y se me olvidaba en el tintero...por si de caso se piensa que la táctica del ventilador vá conmigo..nada de eso amiguito...la CRISIS ESPAÑOLA devine de una GESTION NEFASTA delos ULTIMOS AÑOS,y ya está bién de hecharles la culpa al Prestige,la Guerra de Irak y Aznar...y Bush,claro..se me olvidaba..
No amiguito..ese debe a una DEJADEZ total...y fíjese Vd Buskón!! el Gobierno del DIALOGO se sacó AYER MISMO unas.."medidas anti-crisis" sin consenso alguno por parte de Sindicatos(figúrese que paripé) y de Empresarios....jajajja...ya le digo...menuda nos vá a caer encima !!!
Y arriba el TALANTE !!!!!...jajajaja
Puntos:
21-03-09 22:23 #1970970 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
ja jaja ja ajaj ja!!

vamos a ver, la crisis nos viene por una gestión nefasta de los últimos años???ja jajajajaj!!! entonces todos los países también la han tenido!! noo?? vamos a ver... la crisis es mundial, de todos, financiera, no sólo en España...

Ahora bien, que me digas que nuestro gobierno no sabe como abordarla... te lo acepto. Que nuestro gobierno esta poniendo parches sin saber que hace... te lo acepto. Que nuestro gobierno ha demostrado y demuestra que no sabe que hacer... te lo acepto.

Pero, te crees qe si entra el PP se va a acabar la crisis? ja jajaj!! no seamos tan simples. Si el PP tiene la fórmula... que la diga y se vote en el congreso.. pero se callan... y se callan porque tampoco la tienen... porque les interesa (y es triste) que estemos todos en esta situación porque cada día ganan más votos... no les interesa que estemos bien o mal.. sólo ganar las elecciones, mandar, gobernar y para qué??

Otra cosa más, sabes por qué en España la crisis es más pronunciada?? por qué nos afecta más que a otros?? es por el sistema económico que el PP implantó con el gobierno de Aznar, te recuerdo que ellos fueron los que pusieron a la construcción como sector motor y motriz de nuestra economía!! no buscaron la exportanción (caso de Francia o Alemania) noooo!! ellos sólo construcción, la potenciaron... y ahora la sufrimos!!

díme!! la industria en españa era una industria enfocada en más de un 90 % a la construcción, eso es por los últimos años de gestión?? ja jajaja j jaja!! no seamos tan simples....

y soy de los que pienso que nuestro gobierno, el PSOE, está gestionando mal todo esto, es insuficiente lo que hacen, se necesita un cambio... pero no un cambio político, sino un cambio estructural... a ver... tu estas a favor que bajen los salarios, que el despido sea más barato para las empresas, que potencien la movilidad laboral??? lo estás?? pues son las vías que dicen los entendidos que España debería aplicar!! sea PSOE o PP!! da igual...

elBuSkOn
Puntos:
22-03-09 14:48 #1972764 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
No da igual porque el PP no puede en este momento. La pelota está en el tejado del PSOE , que se mueva.
Puntos:
23-03-09 00:08 #1974935 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Nada Buskón,no vale la pena nada...dá asco todo.Pero enfín...
ya sabía yo que el pobre Aznar no se escaparía de rositas...ni la foto de Las azores..ni el prestige...jajajja...¿pero a quién se crée Vd que vá a engatusar?...
Todo és una perfecta M....,de verdad..lo he vivido desde dentro...todo perfecta m....és solo...que la persona que tiene cierta moral común,le lleva a gala el denunciarlo..el denunciar el mal de altura de una sociedad adormecida y de un grupo social MUY ESPECIFICO de cuya bajeza moral no me cabe la menor duda.
Un GRUPO SOCIAL que es capaz de mezclar el aborto libre en NIÑAS MENORES con el perdon de CRIMEN DE ESOS MISMOS MENORES por mor de su falta de edad.
¡¡ Venga !!! ya está bién de tanta hipocresia !!! y de tanto intentar deshacer una SOCIEDAD !!
Y se juega con la INMOVILIDAD de una sociedad ANESTESIADA por los " mass media" y por una entelequia bién distribuida entre pocas opciones.
Esto ,España,és ,hoy por hoy,un Patio de Monipodio,cosa difícil de colegir para los alumnos de L.O.G.S.E....desgracia nuestra y alegría de mentes que nos intentan alienar...¡¡ cuánto hecho en falta la rebeldía de los 70 !!!
prefiero no seguir..posiblemente me amargara o,peor,les amargara la noche de Domingo...
Un cordial saludo.
Puntos:
23-03-09 00:18 #1974970 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
¿por qué me cambias de tema?... si quieres tratamos otro, pero si hablamos de uno, creo... que no es correcto que contestes con otros temas que no tienen nada que ver con lo que estaba hablando. Y noooo!!! Aznar claro que no se va de rositas, yo no he dicho nada de azores, ni fotitos...

Según tu... la crisis mundial es por culpa de una gestión nefasta de los últimos años!! por diossss!!!.

elBuSkOn
Puntos:
23-03-09 00:19 #1974973 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Conviertes la crisis en una cuestión política... a mi forma de verlo... es triste!!

elBuSkOn
Puntos:
23-03-09 00:33 #1975018 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
¿¡¡Pero por Dios Buskón !! le creo inteligente !!! ¿pués acaso no me habla de que NO HAY SOLUCIONES POLITICAS PARA LA CRISIS ?..
¿Acaso se puede comparar el paro español con el de los demás paises?..por favor..
¿o acaso prefiere hablarme de uno de los caballos de batalla deZP ,eso si...ANTES DEL 11-M...?...
jajjajaja...por favor Buskón...no insulte mi inteligencia ni la de los blogueros.
Puntos:
23-03-09 00:42 #1975045 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
ja jaja ajjaaj aj....

vamos a ver... la crisis es política?? y te lo repito... tenemos esa tasa de paro tan alta porque nuestra economía se basó en la construcción, no como en los otros países... insultar su inteligencia?? noooo... disculpe... es usted quién se pone en evidencia!!

Claro que hay soluciones para la crisis, pero quién las tiene?? el PP?? pues que las digaaaa!! que diga... Señores esto no se hace así, se hace de esta manera... y así conseguimos esto!! Pero lejos de eso, sólo se dedican a criticar y criticar... es lo que buscan... que España se hunda y así ellos ganan las elecciones.

11-M?? jaj ajaja.. por dios... te vuelvo a repetir, que yo sólo he hablado de la crisis.. eres tu quien desvía el tema...

elBuSkOn
Puntos:
23-03-09 00:57 #1975075 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Si,amigo mío(permítame expresarme así sin nada peyorativo)..la CRISIS ES POLITICA.Y no hay vuelta de hoja...todos los organismos oficiales lo aseveran.Y claro..las soluciones las dán ellos (para eso estçan ¿no?)..pero como Vd bién sabrá..nuestro ínclito Zapatero hace oidos sordos a esas soluciones ya que DAÑARIAN SU OPCION,y eso a pesar de mil y un avisos de todas partes..Ah!!!!!!!!! y cuando quiera empezamos a hablar de las C.A. ya no lo de la CCM...eso ya és agua pasada y como riachuelo para lo que haya por venir...
¿No ha planteado nunca en este blog el buscar (i)rresponsables?..
¿Como se atreve el péjaro del " míreme a los ojos Sr Rubio" después de hacer quebrar una Caja dominada por los SOCIALISTAS que le dejen libre de penitas y responsabilidades y encima queres ser el Vicepresidente de la fusión con la andaluza ?...jajajja..menudo circo nos espera !!
Puntos:
23-03-09 01:11 #1975100 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
El gobierno se compone de los gobernantes, pero no te olvides del papel activo que tiene que tener la oposición!! ellos también tienen que velar por el interés de todos!!

Mira... vuelves a sacar otros temas, a pesar de que tengan una cierta relación, no es lo que se habla... pero bueno... podemos hablar de sogecable o de los terrenitos de terra mítica con Zaplana o del señor Faura o de las recientes agencias de espionaje o de orange en Valencia o... si movemos moveremos en todas partes... todos tienen cosas que esconder...

Te pongo un ejemplo... conoces el caso del señor Conde?? de Marío Conde??, Sabes quien movilizó por activa y por pasiva que se interviniera el Banesto?? pues... no el gobierno... sino el PP con el señor Aznar en cabeza desde la Oposición... y sabes por qué?? porque ese escandalo le beneficiaba para ganar las elecciones!!. y ahora?? casi todos los bancos tienen el mismo problema y mucho más mayor que el Banesto, y todos calladitos!! ni mu!! por qué??? si se da el mismo caso, nooo?? tal vez, en las fuentes de financiación de algún partido político se encuentre la respuesta.

Yo soy el primero que digo que el gobierno del PSOE no es capaz de poner freno a la crisis, no digo solucionarla, porque España no es tan poderosa para evitarla y solucionarla ya que es un problema a nivel mundial... por dios... EEUU no la puede solucionar... ha cambiado de gobierno y sigue igual... la cuestión es... poner soluciones para frenarla, para que sus efectos no sean tan pronunciados y afecte tanto... el solucionarse es más complicado porque se tiene que reactivar a nivel mundial... no por países!!

Una persona dormida no puede despertar a otro que está dormido... eso le pasa al gobierno Español... si en eso estoy contigo... lo que me parece aberrante y partidista es que se utilice la crisis para ganar unas elecciones, que se crean que porque llegue el PP al poder ya estará todo solucionado... no amigo, eso no pasará, porque si fuese tan fácil no crees que Inglaterra, Alemania, Francia, EEUU, primerísisisisisimas potencias ya no la sufrirían?? No es tan simple!!

elBuSkOn
Puntos:
23-03-09 07:51 #1975253 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Lo de que la oposición no presenta medidas en el congreso para atajar la crisis es falso. Lo ha hecho en vaarias ocasiones y el PSOE las ha rechazado. Ahora la toca a el resolver el problema y si no ño hace al menos que lo intente y si le toca perder unas elecciones pues... es lo normal.
Puntos:
23-03-09 12:17 #1976065 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Me puedes decir algunas de las medidas propuestas?? es que las desconozco y me gustaría saberlas...

elBuSkOn
Puntos:
24-03-09 00:05 #1980519 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Las he pedido. En cuanto las tenga, te las paso.
Puntos:
24-03-09 10:23 #1981382 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Gracias Heli
Puntos:
27-03-09 22:24 #2002521 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
No me han enviado la respuesta pero tengo las propuestas de Aznar.¿Te vale?
Puntos:
28-03-09 02:49 #2003427 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
ja jajajajajaj.. me rio porque me ha hecho gracia.

Claro que me vale, todo lo que sea conocer... siempre toy dispuesto!!

elBuSkOn
Puntos:
28-03-09 11:32 #2003993 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
(...)
UNA AGENDA NACIONAL DE REFORMAS
Si tenemos la voluntad de recuperar un Estado fuerte y de poner en marcha objetivos compartidos como nación apoyados en los valores del trabajo y el mérito, podremos impulsaruna nueva y ambiciosa Agenda Nacional de Reformas que España necesita.

Una Agenda Nacional de Reformas que apueste por:

- La austeridad y el recorte del gasto público.
- La contención del empleo público.
- La racionalización y reestructuración del modelo autonómico.
- Una nueva oleada de privatizaciones de empresas públicas,sobre todo en el ámbito autonómico y local.
- La recuperación de la unidad del mercado nacional.
- La apertura comercial.
- Nuevas liberalizaciones en los mercados de servicios.
- Mayor competencia en todos los mercados.
- Una nueva y profunda reforma laboral.
- Reformas para asegurar la sostenibilidad de los sistemas de pensiones.
- Reformas para mejorar la eficiencia y y reducir los costes de los sistemas sanitarios.
- Reformas para mejorar la calidad del sistema educativo.
- Reformas para mejorar la calidad de los sevicios del Estado como supervisor.
- Reformas en la regulación financiera para reforzar la transparencia y penalizar la falta de honradez empresarial.
- Un refuerzo en la capacidad energética.

Son reformas de calado que exigen del compromiso y el esfuerzo de una gran mayoría de los españoles. Lo que no tiene sentido es que se niegue incluso la necesidad de ponerlas sobre la mesa y debatir sobre su conveniencia y alcance. (...)
Puntos:
31-03-09 01:36 #2018064 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Gracias Heli... pero...

Todos eso puntos, son titulares, dónde esta la acción???

Que me diga... Reforma... para mí no significa nada... qué se tiene que hacer para llevarlas a cabo?? que implican? qué partes salen beneficiosas, qué partes perjudicadas??

Austeridad... pero... cómo???

Recuperación del mercado nacional... pero... cómo???

y así cada uno de los puntos que me has expuesto.. es fácil decir.. esto o aquello.. pero y los razonamientos?? a cambio de qué?? a costa de qué?? en beneficio de qué?? no se... hay muchas incognitas por desvelar... creo que esos puntos también se está a favor desde otros partidos pero la cuestión es... cómo??? y sobre todo... se puede aplicar con eficacia???

elBuSkOn

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31-03-09 10:57 #2018934 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Son doce páginas de análisis y razonamientos de las soluciones. Mejor te dejo la página para que lo leas tranquilamente.
htt://www.cope.es/espana/27-03-09--aznar-tiene-sus-recetas-salir-crisis-lealas-aqui-40716-1.
Puntos:
01-04-09 22:49 #2029648 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Gracias heli, te prometo que mañana que tendré más tiempo entro y le doy un vistazo!!!

elBuSkOn
Puntos:
04-04-09 00:46 #2041738 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Heli... el enlace que me has posteado de aznar ha desaparecido... es decir lo he copiado tal cual y me dice que ese archivo ha sido eliminado... por favor, mira a ver si tu puedes por si soy yo...

elBuSkOn
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04-04-09 00:52 #2041757 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Heli...

pero por internet he encontrado esto...

José María Aznar, actual presidente de la FAES (laboratorio donde se cuece y elabora el ideario político de la derecha española), intervino ayer en un foro de la Confederación de Empresarios de Andalucía (CEA) para dar sus recetas contra la crisis.

En su intervención, Aznar, volvió a dejar “perlas” que no pueden pasar inadvertidas: señaló que la crisis tiene raíces “económicas pero también políticas y morales”. ¡Evidentemente no descubre nada nuevo…! unas raíces políticas como consecuencia de aquellos gobiernos neoliberales, como el que presidió él en España, que han propiciado la “no regulación” de los mercados para contribuir al beneficio fácil, rápido y especulativo de quienes más tienen, es decir para facilitar que los ricos sean más ricos…

Raíces morales… porque desde el neoliberalismo económico, en el que mucho tiene que ver la derecha española, se ha permitido el engaño, la especulación y la impunidad en la forma de operar de la economía mundial y muy especialmente en el ámbito del sector financiero. Por cierto… todavía hay personajes que han saqueado los ahorros de los ciudadanos, que han llevado a la quiebra a bancos y que se pasean con total libertad por el mundo con los bolsillos llenos… ¡Mejor que Mr. “Ansar” no hable de moralidad!.

Y por fin las recetas de la derecha ideológica española (Aznar) contra la crisis: “retomar con urgencia una nueva Agenda Nacional de Reformas muy ambiciosa que apueste por la austeridad, el recorte del gasto público o la contención del empleo público”, entre otras cuestiones como “la racionalización del modelo autonómico, las rebajas de impuestos y una nueva oleada de privatizaciones de empresas públicas”.

Recorte del gasto público… ¿de dónde…? de las prestaciones por desempleo, de la dependencia, de las pensiones, de la sanidad, de la educación, de los salarios de los funcionarios públicos (de la policía, de la guardia civil…). En definitiva lo que la derecha española quiere es recortar el gasto público para limitar las coberturas sociales y que no se gaste dinero en las personas más débiles, con más necesidades. Y ante esto los socialistas dicen NOOOOOO…, porque desde el gobierno se seguirán afianzando los pilares del bienestar y la cohesión social, sobre todo ante esta situación de crisis.

Las rebajas de impuestos… ¡cuales y para quienes!. La derecha nunca lo dice… Y no lo dice porque en su mente están quienes están…, precisamente los que más tienen. Ante tal circunstancia, aunque al PP no le guste, los socialistas seguirán practicando la redistribución de la riqueza… y manteniendo un nivel de impuestos adecuado que garantice la prestación de los servicios esenciales para la sociedad.

Privatizaciones…. según Aznar, ”reformas para mejorar la calidad del sistema educativo y reformas para mejorar la eficiencia y reducir el coste de los sistemas sanitarios”. ¡Vamos… eso no se lo cree ni…..! Pues si esas son las aportaciones del PP para luchar contra la crisis…., hacer beneficio empresarial a costa de los servicios sociales, más nos vale a los españoles que tarde mucho tiempo en llegar la derecha al poder. Claro…, así no resultan extraños los intentos privatizadores de la sanidad llevados a cabo por su amiga “Espe” en Madrid.

Y finalmente, para Aznar, ante la crisis España “necesita acometer una profunda reforma laboral, que no eluda aspectos tales como la negociación colectiva, las modalidades de contratación, el papel de la administración laboral en los procesos de despido colectivo, la intermediación laboral o las políticas activas”. En definitiva… los mismos planteamientos que la CEOE: cargarse la negociación de convenios y fomentar los acuerdos individuales para debilitar el movimiento sindical, flexibilizar la contratación para que existan aún más contratos en precario, facilitar y abaratar los despidos. En definitiva, ese largo etc. al que ya estamos acostumbrados haya o no crisis.

Estas recetas ponen, una vez más, al descubierto la doble moral de la derecha española que por un lado dicen manifestarse a favor del empleo y por otro lanzan mensajes de privatización, desregulación y facilidades para despedir. Por ello estoy convencido que de gobernar actualmente el PP estaríamos en el horizonte de los 6 millones de parados en España y los 2 millones de parados en Andalucía.

Por tanto, ante todo este cúmulo de ”despropósitos” es normal que el gobierno de España y el de Andalucía le digan al PP que Noooooooooooooo, que los trabajadores y los ciudadanos en general no son los responsables de esta crisis y que por tanto no van a ser los que paguen los excesos de otros, excesos a lo que sin lugar a dudas ha contribuido la derecha española.

FUENTE:

elBuSkOn
Puntos:
04-04-09 01:29 #2041842 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
Y dale con Aznar !!..me figuro que el autor del artículo no anda muy lejos del pesebre..
Aznar,con sus recetas...todo lo discutibles y 2 neos" que Vd quiera...pero a nadie le puede engañar el articulista.Y más a los andaluces.Incluso a los del PER...
Por cierto,menuda verguenza no explicada a los trabajadores de la tierra de aqui.Aquellos cobran por nada...y aqui habia que ir a la naranja,a lo que saliera y luego...pan y chocolate.
hablemos claro siempre..nos tenemos que ir todos hacia el otro mundo,y la verdad,aunque subjetiva...perdón..la REALIDAD..es una..una y prima.
Ni vale la pena engañar ni engañarnos...lo que hay juega,y a las pruebas me remito...paro por doquier...un Gobierno sin rumbo y solo de cara a la galeria...gestos que a nada conducen y a esperar que esa sociedad "neo"(madre de todos los males según ellos)les saque las castañas del fuego.
¿ Acciones paliativas?..ni una ...¡¡ y ni idea de una !!! solo gestos y palabras más o menos ocurrentes...
Hemos superado los números de Felipe del 96....creo que vamos camino de otro "record"..pero enfín...allá cada cuál.Sigamos por la senda de un progresismo anclado en el XIX pero que aqui aún está en vigor.
saquemos Memorias Históricas y leyes más o menos progres...los laureles nos caerán en forma de chuzos de punta.Y mientras tanto disfrutemos zerolística y bibiánamente,miembros y miembras,jóvenes y jóvenas,de este progresismo sin pán y sin futuro.pero..¡¡ Ah !! que nos quiten lo bailado !!!
Puntos:
04-04-09 12:28 #2042590 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
sí BuSkOn, ya no está el artículo.

Lo que pasa es que no es lo mismo presentar un texto que el comentario del mismo.
Alguien ha dado su opinión y es sobre esa opinión sobre lo que podemos juzgar.
No es que no se den alternativas de política económica, es que no admiten ninguna de las que se presentan.
Puntos:
04-04-09 20:00 #2044083 -> 1902102
Por:No Registrado
RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
no se mucho de politica .lo que esta claro es que esto no funciona y me gustaria que alguien me diga que pasa con los sindicatos
Puntos:
05-04-09 01:19 #2045271 -> 1902102
Por:Heli

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
De los sindicatos... se comenta... que como dependen de las subvenciones del gobierno...

En realidad creo que además de esto está la ideología.
Puntos:
08-04-09 22:23 #2062518 -> 1902102
Por:el.BuSkOn

RE: ¿la crisis es mentira? ¿el gobierno nos toma el pelo?
El tema de los sindicados raya lo inaudito... es una verdadera actitud de servidumbre y servicio pro-psoe en este país, no me extraña que dentro de la misma UGT aparezcan como miembros personajes políticos actuales de cierta relevancia.

Encontré el discursito del señor Zapatero dió en la sede de la UGT, los aplausos, la demagogia, la fervorisidad desmedida y la falsedad de todo aquel acto!! seguro que si gobernara el PP la UGT y comisiones... tendrían la calle muy pateada...

Creo que son los afiliados quien tienen que abrir los ojos... patriotismo no es aplaudir, tampoco es el caos... pero sí una actitud crítica frente a un momento crítico...

Es verdaderamente vergonzoso esta actitud adoptada... esa inoperancia... los sindicatos parecen que se formaron sólo para defender al trabajador del PP. Es triste... cuanta basura hay en política...

elBuSkOn
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