Bolbaite - Valencia

Copio y pego del blog de Enrique Dans:

https://ww.enriquedans.com/2011/02/nolesvotes-como-movimiento-ciudadano.html

16 feb 2011 / 8:09 pm
Nolesvotes como movimiento ciudadano

La iniciativa Nolesvotes.com surgió como una idea sencilla: dado que los políticos de los tres principales partidos del arco parlamentario, PP, PSOE y CiU, habían decidido ignorar los deseos e intereses de los ciudadanos, ignorémoslos nosotros a ellos en donde más les duele: en el voto.

En un breve plazo, los partidos empezarán a bombardearnos con mensajes persistentes hasta la saciedad para solicitarnos nuestro voto. Este será nuestro momento, el de demostrarles que la jugada del apoyo a la ley Sinde no les ha salido gratis. Nolesvotes no es una campaña a favor de ningún partido, sino precisamente lo contrario: una campaña para hacer que los ciudadanos sean conscientes del poder de su voto y de porqué no deben entregarlo a partidos que posteriormente lo utilizan en contra de sus deseos e intereses. Un llamamiento a dotar a la política de sentido, en lugar de ser algo limitado a una cita con las urnas cada cuatro años. Los tres partidos implicados en la aprobación de la ley Sinde son el PP, el PSOE y CiU: veamos cuántas personas podemos movilizar para que no les voten, para que dirijan su voto hacia otras alternativas. Apalanquemos el poder de las redes sociales: usemos Facebook. Usemos Tuenti. Vamos a mover esto.

El planteamiento de la iniciativa no es en modo alguno anónimo, simplemente no personalista. Las personas que han redactado el texto son perfectamente conocidas y no hemos negado nuestra participación en ningún momento. Simplemente, queremos dejar claro que no es una iniciativa de ningún partido, plataforma, agrupación o lobby, sino un intento de recoger un sentimiento que muchos tienen y que nos pareció positivo plasmar. En la redacción del texto inicial de planteamiento han trabajado empresarios, profesores, abogados y personas que consideran la red una parte importante en sus vidas. No hay ningún interés tras la iniciativa más que el hacer que los ciudadanos dejen de votar a quienes han decidido actuar en contra de sus intereses, prostituir éstos para obtener prebendas o directamente decidir que iban a representar a los intereses de las industrias que explotan la propiedad intelectual. Esta iniciativa no te va a decir qué debes votar, sino a qué partidos NO debes votar. No es una campaña, es precisamente lo contrario: a medida que avance la campaña electoral y los partidos mayoritarios se desgañiten pidiendo tu voto, esta página te irá recordando las razones por las que no les debes votar.

Los blogs, las redes sociales y Twitter representan las actuaciones y el sentir de una cantidad cada vez mayor de usuarios. Lo que los políticos están haciendo es blindarse contra esto, calificar el movimiento como algo protagonizado por cuatro gatos ruidosos, y evitar prestarles atención, porque cuestiona el mismísimo modelo de unos partidos políticos enfermos y no democráticos, y de una democracia española enferma, convertida en una partitocracia bipartidista, que busca reducir las opciones del ciudadano, tildar todo lo que no sean ellos de “voto inútil”, y perpetuarse en el poder. Es el momento de plantear un modelo diferente y de demostrar a los partidos que no se puede legislar sin los ciudadanos ni de espaldas a sus intereses, como claramente han hecho en el caso de la ley Sinde.

Esto no es una campaña de ningún partido, ni nada que se le quiera parecer. Hemos vivido ya algunas de las llamadas grassroots campaigns: pues bien, esta es una grassroots anti-campaign. No te pedimos que hagas campaña para pedir el voto a un determinado partido, sino que la hagas para evitar que se vote a PP, PSOE y CiU. Que las próximas elecciones sean municipales no tiene importancia: lo importante es dar a PP, PSOE y CiU una oportunidad de constatar los votos perdidos, de ver cuántos gatos había realmente en la red. Internautas no… ciudadanos. Y muchos. Lo que se plantea es un “qué NO debes hacer con tu voto”, y es muy claro: no se lo entregues a quienes te traicionan, te venden y atacan tus libertades fundamentales para favorecer a lobbies empresariales. No te creas la falacia del “voto útil”. Tu voto es tuyo y nadie te va a decir qué debes hacer con él, pero cuando PP, PSOE y CiU vengan a pedírtelo insistentemente dentro de noventa y cuatro días, recuérdales que su voto afirmativo a la ley Sinde fue el punto de ruptura, y que no les vas a votar. No solo no les votes: haz además campaña para que otros, tus amigos, conocidos, familiares, etc. tampoco lo hagan. Hay opciones que se han opuesto a la ley Sinde y que manifiestan una postura razonable con respecto a las libertades en la red a todo lo largo del espectro político: que haya pluralidad en la representación parlamentaria en lugar de un oligopolio envenenado es bueno para todos, y que PP, PSOE y CiU comprueben que no se puede ignorar a la red de la manera en que lo han hecho, también. No te vamos a decir a quién debes votar, eso es cosa tuya: el voto es libre. No hay ninguna “jugada escondida”, ninguna propuesta que surge de la nada, ningún “tapado”. Seríamos incapaces de ponernos de acuerdo en a quién debemos votar. Esa, de hecho, no es la discusión. Pero sí te decimos que no votes ni a PP, ni a PSOE, ni a CiU.

Si quieres más datos y más operativos, Javier de la Cueva también ha escrito sobre el tema. Otros participantes en la iniciativa lo harán próximamente. En la página de Nolesvotes.com, el contador de visitantes únicos refleja por el momento más de ciento setenta y cinco mil personas: no todas decidirán hacer caso a la iniciativa, pero sí esperamos una difusión lo más amplia posible para que quien efectivamente decida no votar a PP, PSOE o CiU entienda que forma parte de un movimiento organizado, de un voto de castigo, de una iniciativa amplia destinada a dar más sentido a la democracia en la que vivimos. O mejor, a la democracia en la que queremos vivir. Puedes pensar en no votar a PP, PSOE y CiU por muchos motivos: la ley Sinde solo ha sido una gota más, que para muchos, ha colmado el vaso. Las razones para intentar cambiar la política que tenemos son abundantes, y te vendrán a la cabeza con que simplemente prestes atención a una sesión parlamentaria: te dará auténtica vergüenza constatar en qué se ha convertido la política nacional. Vamos a mover esto, y a demostrar a los políticos que nos han ignorado dónde tienen que poner al ciudadano en su jerarquía de intereses a partir de ahora.

ACTUALIZACIÓN 1: Nueva entrada de Javier de la Cueva sobre el tema, “No propongas, haz“. Y también ha escrito otro de los participantes en la redacción del documento inicial, Ricardo Galli, “Sobre el nacimiento del #nolesvotes… o el nolesvotes.com” y una entrada muy larga pero buenísima con título que parafrasea a Alan Greenspan, “Es el consenso, estúpido“.

ACTUALIZACIÓN 2: Artículo sobre la iniciativa en El Correo.

ACTUALIZACIÓN 3: Nuevo artículo en El Confidencial, “Los partidos desprecian el motín 2.0 que pide un boicot electoral a PSOE, PP y CiU“, en el que se ve lo despistados que están los partidos. Un portavoz del PSOE, Pedro Sánchez, pretende equiparar el #nolesvotes con una supuesta campaña pro-abstención que solo existe en su imaginación: “Como siempre, esta iniciativa tendrá su público, pero la mayoría de los ciudadanos están comprometidos e irán a votar. Seguro que al final triunfa #participayvota”. No se enteran de nada. No, no estamos pidiendo la abstención, el voto en blanco o el voto nulo, porque eso os beneficia. La abstención, el voto en blanco o el voto nulo entran dentro de la libertad de cada uno, pero no son el objeto de #nolesvotes. Pedimos claramente que no os voten a vosotros: ni a PSOE, ni a PP, ni a CiU. Que voten a otros. Y aunque en tu cabeza de perteneciente-a-un-partido no quepa esto, no les decimos a quién tienen que votar, eso lo dejamos a la libertad de cada uno. Solo que no os voten a vosotros. Así de claro.

Enlaces de interés:
https://ww.enriquedans.com/
https://iki.nolesvotes.org/wiki/Portada

#Nolesvotes y #Democraciarealya tienen mucho que ver con el movimiento 15M. El pasado domingo 15 formé parte de la manifestación en Valencia, aunque lamento no haber podido estar en las acampadas posteriores. He creado un póster como crítica del bipartidismo(=partitocracia). //wiki.nolesvotes.org/wiki/ArchivoPsoe-1.2.jpg

Algunos creerían que esto que posteé hace casi un mes no le decía nada.. Reconsideradlo a la luz de las movilizaciones de esta semana. Y no penséis que se va a terminar con las municipales.

Respecto a Bolbaite me decanto por los independientes aunque sea sólo por acabar con el bipartidismo. No creo que sea bueno que manden ni unos ni otros. Es mucho mejor gobernar desde el consenso, decidiendo cada tema entre todos.

¿Quienes son todos Edhelday?

Supongo que todos son: hacer al pueblo partícipe de todo lo referente a
Ayuntamiento. Hacer grupos vecinales y asambleas generales. Para dar informacion y participacion. Al menos es una idea que puede servir hasta una organización total, simpática y comoda.

Todos los partidos. No me gusta que un sólo partido pueda decidir sin discusión sobre todos los temas sólo por tener mayoría absoluta, en la práctica, eso equivale a dejar sin poder de decisión a los representantes de la opción minoritaria (y por tanto sin representación real a sus votantes). Prefiero que los políticos se vean obligados a llegar a consensos con los otros grupos. No sólo es una representación más veraz del sentir del conjunto de los votantes, además dificulta mucho la posibilidad de "cacicadas". Sin olvidar que, si las cosas se decidieran por consenso luego nos ahorraríamos el vergonzoso espectáculo de los políticos tirándose los trastos unos a otros. Cada decisión sería cosa de todos y las cosecuencias, para bien o para mal, también.

Edhelday, cuando me pongas un ejemplo práctico de donde se gobierna como tu quieres me lo plantearé seriamente.
Y ya hablaremos de consensos y cacicadas.

Pues ejemplos prácticos de cómo se gobierna con mayorías absolutas y de cacicadas, tenemos a patadas. Si esa es la manera en que tú quieres que se gobierne..

Ejemplos practicos de mayorías absolutas o simples con apoyos comprados y pagados ya conozco muchos.
Lo que me gustaría es algún ejemplo de lo que dices que entre varios partidos alcancen consenso, unas veces unos otras veces otros en cuestiones puntuales.
Te recuerdo que el actual gobierno de ZP ha aprobado todos los presupuestos y las leyes más controvertidas con el apoyo una vez de unos y otra vez de otros según lo pagado o lo entregado a cambio.
En estos momentos el PNV (tiene co.ones la cosa)tiene gran parte de la llave para que pueda continuar Zp con su apoyo a los presupuestos o no.
Y el Urkullo no creo que conozca cuales son los presupuestos puesto que ni siquiera ZP lo sabe.
Me entiendes Edhelday?

Eldehay, todo lo que has publicado está claro para los que pensamos con el interés general y pensamos en el futuro a corto y largo plazo, pero obviamente hay y habrá gente que no entiende lo que escribes, solo lo lee.
Está claro que tanto PSOE, PP y CiU están actualmente globalizados y economicamente amordazados. Lo que priva es el dinero, solo el dinero. Pero si los simpatizantes del PP (como nuestro internauta Kempes) no "quieren" entenderlo, lo unico que estamos consiguiendo es que España se tiña de azul y se pongan morados.
Kempes, olvidate por una vez de ZP,Rajoy, Camps, Barbera y Práxedes, piensa en tus hijos (si los tienes) o en los hijos de los demás (si es que piensas en los interes de todos). Qué pasa? No entiendes que haya un cambio pacífico?, necesitas empuñar un arma para que todo tenga sentido?.
Todoslos politicos, conservadores y progresitas,(dejemos ya la derecha y la izquierda) se están forrando a nuestra consta, se están haciendo rico con el sudor de nuestra frente. Yo siempre he votado en las generales al PSOE y esta vez no lo voy a hacer. Qué vas a hacer tú, Kempes?
Estamos en crisis pero no solo en España, esta crisis es mundial, lo sabemos y, dime, dónde está el dinero??.
Mira, si seguimos con toda esta política de privatización en la Comunidad Valenciana, sólo con la Educación y la Sanidad, estamos muertos. Espero que tengas un bolsillo lleno y que en tu casa no caiga nadie enfermo o que tus hijos no tengan que ir a una Universidad Privada. Pero en fín, supongo que tu situación será privilegiada cuando estás de acuerdo con esa política.
Haz lo que te dicte tu conciencia pero, por si acaso, antes de hacerlo, ten un poco de empatia y piensa en los demás.

Tienes razón Cinycism, hay algunos que entendemos lo que dice Edhelday despues de leerlo. Pero además entendemos lo que dicen todos aquí en el foro.
Eso es lo que debes hacer olvidar todos los nombres que has mencionado y cuando me digas algo no pienses solamente en mis inclinaciones politicas, que no son ilegítimas. A mi no me importa a cual partido votas, eso es cosa tuya pero no entiendo que quieres decir cuando me dices que debo empuñar un arma para que haya un cambio pacífico.
Sólo trataba de decirle a Edhelday o tú mismo que me digas que partido está libre de sospecha o de resguardar sus intereses.
No te limites a decirme lo que está mal, dame una idea para cambiarlo porque está calro que hay cosas que deben cambiar.
Y me acuesto y me levanto con mi mujer no con Rita Barberá, ni con Práxedes.
De crisis no hace falta que me hables, háblame de gestión de crisis y de porque a España le está afectando el doble que a los paises de la champions league.
Empatía tengo al pensar en los demás siempre, no como otros que piensan que el mundo somos nosotros y los otros son los equivocados que tiñen de azul.

Es obvio que con tu contestación me das la razón. Estás obcecado en tus pensamientos. He dicho que te olvides de todos los politicos, incluido ZP.
Sobre lo del arma, también me parece obvio, ya que no entiendes o no te explicas bien, que la gente haya decidido hacer una sentada y de movimiento pacifico (apagones de luz en un dia y hora concreto, sacar la misma cantidad de dinero el mismo dia o no votar a los partidos mayoritarios como PSOE, PP y CiU. Los poderosos, incluyo a los políticos, tienen que entender que sin los ciudadanos no son nadie.
Las ideas para cambiarlo, si te interesa saber que es lo que pide la sociedad, solo tienes que entrar en el movimiento DEMOCRACIAREALYA, ahí te dicen lo que se pide y el resto vendrá poco a poco, sin dirigentes ni partidos representativos, que es de lo que se trata, porque NINGUN PARTIDO, ninguno, esta libre de sospecha, pero la izquierda ya ha tomado partido, y vosotros??. Por cierto, deberías leerte "El secuestro de la Democracia" (muy interesante)
De crisis y gestión no voy a hablar, bastante oimos todos los días, además no soy economista y bastante tengo intentando llegar a final de mes.
Por cierto, no te he preguntado con quien te acuestas pero tampoco me importa. En cualquier caso, no creo que seas del gusto de Rita Barbera.

Tal vez estemos los dos obcecados porque puse todos los nombres[b]. En lo del arma tienes razón, no me expliqué bien.
Quiero decir que estoy de acuerdo en cualquier movimiento que de forma pacífica intente cambiar la situación porque hay muchas cosas que hay que cambiar y me molestó la alusión que haces a que yo pudiera necesitar un arma para hacerlo.

He leído varias veces las propuestas de 15-M y hay cosas muy razonables así como otras que resultan utópicas. Lo que pide la sociedad ya lo sé porque formo parte de ella, la forma de reclamar lo que se desea es en lo que difiero porque hay que respetar las leyes existentes.
La izquierda ha tomado partido, dices, eso es lo más fácil lo bueno viene cuando hay que buscar la forma de llevar a cabo todo eso, de donde se ha de sacar el dinero y como, quien creará los puestos de trabajo.
Bájate de tu pedestal de justicia y razón, porque puedo parecer algo tonto y no expresarme muy bien pero entiendo lo que está pasando, por qué está pasando etc. lo que pasa es que puede que sea excesivamente práctico, y por supuesto no estoy en posesión de la verdad, pero no me des lecciones de democracia ni de sus enfermedades.

Kempes, voy a contestarte aunque soy consciente de que no es que no me explique, es que tú no quieres ni vas a entenderme. Estmos en ondas totalmente diferentes.
No creo que seas tonto, porque no perderia mi tiempo contigo.
Para nada estoy en un pedestal, no me interesa, pero si creo tener razón y me tengo por alguien muy justo.
Si tantas veces te has leido el manifiesto, dime una sola cosa que no te parezca razonable, a no ser que tú formes parte de los "poderosos".
Mira, si realmente estás de acuerdo, no te preocupes por quien y como llevarlo a cabo. La sociedad propone y los políticos lo cambiarán y desarrollaran. No estamos pidiendo una Anarquia, estamos pidiendo un cambio. A fín de cuentas somos nosotros quien hacemos posible su riqueza, y tambien podemos llevarlos a la ruina.
No es que no queramos a nuestros políticos, lo que queremos es que cambien las cosas en favor de todos y les saquen "el dedo" a los banqueros. Dime, con qué dinero trabajan los bancos??.
En fín, seguiría escribiendo, pero logicamente no te interesa.
Una vez dije "dame pan y llamamé tonto" y te molestastes porque te distes por aludido. Hoy te digo que creo que eres de los que "más vale malo conocido que bueno por conocer". Creo que no crees en el poder de las masas...pero bueno, quien soy yo.
No espero que me contestes, es más, espero que no lo hagas. Yo no voy a entrar más a este trapo.
Vive tu vida como lo haces hasta ahora y yo intentaré cambiar la mia y me uniré a los que también quieren cambiarla.

Disculpame si te molesto al contestarte, de verdad.
No sé si tengo o no razón, te entiendo porque en todo momento lo he hecho, si no no valdría la pena, como tú dices discutir.
Pero no estamos hablando de mí, estamos hablando de que continúo sin tener la respuesta que te pedí de ver un ejemplo del método a seguir para lograr las aspiraciones de 15-M y consolidar un cambio de lo que hay que cambiar.
Ni que tipo de partidos es al que hay que votar que ofrezcan una alternativa, o como se deben unir.
Ni formo parte parte de los que tu llamas poderosos ni he nombrado la palabra Anarquía, y si quieres cambiar tu vida es porque no estás conforme con algo, yo seguiré tratando de sobrevivir entre la masa.
En fin que lo dejamos si quieres porque como dices estamos en distintas ondas pero yo te digo que estamos en el mismo mar.

Suerte

De la entrada de Gandhi en la wikipedia: https://s.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi

"Desde 1918 figuró abiertamente al frente del movimiento nacionalista indio. Instauró métodos de lucha social novedosos como la huelga de hambre, y en sus programas rechazaba la lucha armada y predicaba la Ahiṃsā (No violencia, Respeto a la vida) como medio para resistir al dominio británico. Pregonaba la total fidelidad a los dictados de la conciencia, llegando incluso a la desobediencia civil si fuese necesario; además, bregó por el retorno a las viejas tradiciones indias. Mantuvo correspondencia con León Tolstói, quien influyó en su concepto de resistencia no violenta. Se destacó la Marcha de la sal, una manifestación a través del país contra los impuestos a que estaba sujeto este producto."

¿necesito recordaros los logros de este hombre? (si es que sí me remito a la wikipedia.)