Alfara del Patriarca - Valencia

Bon dia, mos volen fer castellanoparlants(el PP clar)-En l'esfors que fem algunes persones per tindre mes cultura nostra.Lo que ha costat que es fera en la educacio una linea en valencia.Ara volen (el PP clar)que sols tinguen una asgnatura an valencia.
QUEEEEEE ESTAAAAAA PASSAAAAAAANT?

Tens vergonya de dir "Valencià" en lloc de "nostra llengua"? O tens por de dir obertament "Català"? Quina vergonya llegir com tants del poble s'avergonyen de parlar com els seus pares parlaven i fan us d'extranyes paraules catalanes. Quina vergonya de poble valencià.

Senyor Dignado.
No he vist ni llegit que ningú d'este foro tinga vergonya de dir-li valencià a allò que parlem. Més al contrari, he vist que vosté, als 6 missatges que ha penjat al foro, només en este últim ha utilitzat el valencià. Sense cap ànim d'ofendre, jo em pregunte: Serà que qui té vergonya de parlar el valencià i escriure'l es vosté?

Que tindrà que vore una cosa en l'atra? Sempre la mateixa excusa. "la nostra llengua".... els collons. Valencià, no fa falta cap excusa per a dir les coses per el seu nom.

que de qui es la nostra llengua, nostra , li se`podra anomenar de unes altres maneres. Eres un mal parlat.Ames el tema no va per ahi, de com s'anomena.I no cal donarte mes explicacions.

No tingues por home... encara tens por de dir que la teua llengua es el català?? Que poc de cervell, i el poc que tenies te l'han menjat els catalanistes.

A mi em té igual com di ligau a la meua llengua, la que jo parle i escric. Dir-li català o dir-li valencià no va a canviar l'estima que li tinc, per damunt de qualsevol altra llengua. El que si tinc clar és que no és bo que faltem al respecte, ni uns ni altres, segons la manera de pensar de cadascú.

Poc vols a la llegua dels teus pares i yayos quan fas us de paraules que ells en la seu vida han dit ("altres" ... "estima??"). Ara cadascu es lliure de voler la llengua dels catalans o dels rusos si li "plau". En aixo tens tota la rao.

Dignado, quan una llengua s'ha d'estandaritzar s'han de buscar formes d'escriure les paraules que valguen per a tot el mon. Que tu, que eres d'aci d'Alfara digues "atres" no vol dir que u de Castelló o d'Alcoi la diguen de la mateixa forma. Mira si no quantes formes de dir "creïlla" hi han. I si, estima és una paraula molt valenciana. No has escoltat mai a ningú dir "quant me l'estime" referit a qualsevol cosa?

Una altra qüestió és que hi haja gent que utilitze paraules que no son nostres, com "si us plau" o terminacions verbals catalanes com "jo penso" o "que digui si vol", per exemple. Això es tan ridicul com si ara en castellà ens posàrem a parlar amb accent argentí.

Gràcies aguaitant, no haguera sabut explicar-ho millor.

De res, Nurie, però es que la millor manera de defendre el valencià es parlant-lo i utilizant-lo sempre que es puga. Poc favor li fan tots els que el defenen amb passió, i no dubte que el senten molt dins del cor, i després només l'utilitzen com a llengua d'anar per casa i en quan pasen per la porta del carrer camvien el xip i es passen al castellà. Entenc que per desgràcia és culpa de l'educació que hem rebut que molts pensen d'eixa forma inconscientment, però hem de camviar-ho.

No ens hem de perdre en debats estèrils i si posarem tant d'interes en desfer-nos dels castellanismes com de les paraules més "catalanes" per dir-los d'alguna manera, parlariem una llengua molt més neta i ens aniria d'una altra manera. Després ja cada u que tinga la seua opinió sobre si és o no la mateixa llengua que es parla a Catalunya i les Balears. Parlem i escrivim en valencià, encara que fem faltes d'ortografia.

Et dic lo mateix que Nurie.Estic estudiant per a presentarme a fer els examens de la junta qualificadora,per lo que tindre faltes,pero com tu dius i un profesor meu hi ha que llegir i escriure per poder adependre(al principi moltes faltes,pero anirem corregin).

Abans que els catalanistes imposaren la seua parla en la comunitat valenciana, ningu en alcoy (de a hon ve el canvi de alcoy per alcoi? es mes "valencia" dir alcoi que alcoy?)o castello dia "altres" i ningu que feia una declaracio d'amor dia "t'estime". Aixo no es diversitat en la comunitat, aixo ve de fora, enmascarat en la "diversitat".

Soles un example: per a tu l'us de "amb" esta llegitimat. Be... fa poc vaig llegir un original en una exposicion en Valencia ha hon Sor Isabel de Villena feia us solament de la paraula "ab" i no "amb". Pero com els catalans diuen que "amb" es lo correct, tenim que menjarnos-lo. Els valencians tenen la capacitat de normalitzarse sense l'ajuda de ningu. Per aixo ja teniem i tenim la RACV. La AVL es no mes un instrument catala mes (hon els illustres filolecs de estomac agrait diuen lo que volen els catalans, per en ocassions 6,000€ al mes)

La llengua evoluciona. Tampoc parlem el mateix castellà que fa 200 anys, ni 100 ni 50.

Mira, dignado. Amb esta resposta no fas més que donar-me arguments. Primer: que la forma valenciana culta està relacionada amb eixe arcaisme "ab", i no amb el modern i dialectal "en": per tant no podem estar escrivint com millor ens sone. Segon: en que és absolutament necessaria una estandarització. En el segle xv, quan escrivia sor Isabel de Villena cada u escrivia com li pareixia. En castellà, per exemple la gent escrivia coses com "cavallero" i ja veus, això no vol dir que hui en dia s'haja d'escriure d'eixa forma. De fet l'existència de la RAE fa que ningú questione com s'ha d'escriure el castellà i es puga utilitzar en tots els àmbits, fins i tot en els de la cultura. Si sor isabel escrivia ab, és per que no hi havia ningú que normativitzara, i ella escrivia com li sonava, segurament ella diria ab, pero si els filòlegs ens diuen que la forma més apropiada, per tradició i etimologia es "amb", acàs som filòlegs per a contradir-ho? Jo no.

Que em digues que l'Acadèmia Valenciana de a Llengua és un instrument catalanista em pareix com a poc temerari. No se si saps que hi han filòlegs de totes les tendències i que amb la seua creació, per consens, ha permitit superar el conflicte lingüístic, que només feia que embrutar el futur del valencià. Que sàpies que des d'alguns sectors de Catalunya se l'acusa de secessionista. Podria ser catalanista acàs amb tot açò? Això que dius es pareix a la història d'aquell que anava en direcció contrària per l'autopista i pensava que els suicides eren els que li venien de front. Per a mi l'AVL te la suficient autonomia i reconeixement per a dictar com hem d'escriure tots, i qui vullga posar-se a la seua altura dictant normes és això, un ignorant i un temerari.

Per últim, dis-me, si hem de parlar tal i com pronunciem, que hauria de dir, per exemple, un andalús de Cadis? Segur que ell quan parla de la seua ciutat diu algo paregut a "Cai", però quan escriu ha d'escriure "Cádiz". igual que u de Sevilla pot dir "zevilla". Haurien per això de dir que la llengua que els fan escriure és una imposició? Haurien d'independitzar-se del castellà per a crear la llengua andalusa?

Som filòlegs? Jo almenys no. I no soc qui per a estar questionant

Jo me fie mes de Miguel de Cervantes que de qualsevol tiralevita a sueldo dels catalans: "La valenciana, graciosa lengua, con quien sólo la portuguesa puede competir en ser dulce y agradable".

Vols dir que es ni ha un sol "filoleg" de pacotilla viu en major autoritat que Cervantes?

Miguel de Cervantes sabia prou de llengües i ningu pot canviar l'historia batejant lo que sempre ha segut Valencia per la farsa "Catala".

Ves i troba un "filoleg" millor que Cervantes, ac,i t'espere.

La llengua evoluciona... si si... pero no a forc,a de mentires catalanes. Evidentment que no se pot escriure com se parla, pero no fa falta que els catalans mos diguen com tenim que escrivir mosatros (o nosatres...) Per aixo ja existeix la Real Academia de Cultura Valenciana. No mos fa falta pagar 6000€ mensuals per a que els catalans de la AVL mos diguen con tenim que parlar i escriure.

Mira Dignado, no cal que seguim parlant xq ningu t va a traure de les teues posicions. A part d'arguments absurds (Cervantes era militar i escriptor entre altres, i no filòleg, a més de ser del segle xvi: que pasa, la filologia no ha evolucionat en 400 anys? És Newton una autoritat en física quàntica, independentment del seu geni?) Ningú està diguent-te, cabut, que açò que estem parlant no siga valencià. Aci ningú diu que estigues parlant català, siga o no la mateixa llengua, perque sempre li hem dit valencià, valencià es el que parlem i ningú li nega la seua entitat.

La qüestió es que hi havia un conflicte lingüistic que era una amenaça més contra la supervivència del valencià i afortunadament està resolt, gràcies a eixa "catalanista" AVL. Bé, pareix que encara quedeu uns quants irreductibles, pero afortunadament cada vegada en sou menys.

Per altra part, pase de seguir discutint, perque no estàs argumentant, i açò per a tu és evidentment una questió irracional: mai mos fareu catalans; o estàs amb mi o estàs contra mi i demés. Desperta, el món no és només blanc o negre.

Veritat no mes que ni ha una. Que la sapiam o no es atra cosa.

Si en temps de Cervantes la "nostra llengua" era coneguda com Valencia, no se a que ve aixo de dirli ara "nostra llengua" o "catala".

Esta molt be lo que que era militar. Es veu que un militar pot fer la millor obra novelesca que s´ha escrit per la humanitat (aixo diuen critics per tot lo mon) pero un filoleg de los d'ara "sap mes".
Es com si me dius que Irlanda imposa a Anglaterra que ells parlen Irlandes, i a mes, que Shakespeare parlaba Irlandes (com pretenen els catalans con Joanot Martorell).
L'angles evoluciona, pero ningu pot dir que el angles es "irlandes" o "america". La estupidessa de que els catalans en la reconquista mos varen fer parlar en catala no te ni caps ni peus. Aixo no se correspon en cap historic document (sols un 13% eren catalans). I aixina en mils de mentires que com has tenit que aprendre per a tindre el "titol" te les has cregut.


Es curios, pero el "catala" es l'unic idioma en el mon que no te a CAP classic... es de pixarse de risa que tots els escritors de l'edat d'or son valencians o mallorquins. CAP CATALA. Aixo son FETS, lo que dius tu son "histories" per a no dormir.

jjajjaj no se qui dels dos te la raó,pero me encanta la conversa que teniu els dos jajjaj molt bona, els dos defenint lo mateix LA NOSTRA LLENGUA i a mes a mes fent un recordatori d'história molt bè, m'agrada molt, si senyor, molt interesant....conversació intel.ligent

No. U defen el catala... i jo defenc el valencia. I estic en contra dels que se pixen damunt perque tenen por de dir "valencia", i diuen "la nostra llengua". Per cert, la nostra llengua es el castella i el valencia.
Clar, que per a aquells tan inteligents que se creuen totes les mentires que els catalans volen fer creure per a tindre el "titOl" no n'hi ha molt que parlar. O millor dit, no mes que comentaris sense arguments (estic esperant el filoleg que me diga que Cervantes no savia que dia, com tampoc Joanot Martorell...). El catala, quan el valencia era reconegut con valencia, no era mes que "llemosi", i ningu dia "catala"... I estic esperant al filoleg que me demostre que ni han mes diferencies entre el gallec i el castella que entre el valencia i el catala. Perque jo veig TV· i no entenc la mitat... pero en la gallega ho entenc tot xD

Mira, no volia seguir parlant perque no val la pena, però és que no pots dir més inexactituds seguides. Que sabia Cervantes del Valencià, per molt escriptor universal que fora? Podriem dir que la paraula de cervantes sobre l'alemà va a missa? El que diguera sobre l'àrab tindria alguna validesa? Argument invàlid. Que fora un geni en una parcel·la del saber no li dona automaticament capacitat sobre les altres.

Segur que tu eres dels que s'agarren del cap en sentir la paraula "titol" però diuen "grifo", "hombro" o "bandeja" en tota normalitat, quan és evident que el fonema "j" no existeix en valencià com en castellà, i en canvi ningú s'espanta com en escoltar "titol". Si tingueres el mateix recel contra els castellanismes que contra els catalanismes que dius tu (en la major part de casos cultismes, però "com m'agüelo no eu dia pues això es de catalanistes que mos volen invadir") ens aniria millor.

Ahí ho tens, Llemosí és una denominació que s'ha demostrat inexacta per els fil·lòlegs i correspon a l'evolució de la ciència. Actualment està totalment abandonada, com la concepció geocèntrica de l'univers i que es defensava fins al segle XVII. Qui continue insistint en ella estarà en contra de tota la comunitat científica des de fa un bon grapat d'anys (si, abans de les autonomies i de que vingueren els catalanistes de la AVL)

Si tan diferent es el que parlem els valencians i catalans, com és que en Lleida parlen molt paregut a com parlem els valencians? Per què tenen el mateix sistema vocàlic que nosaltres en contraposició a com parlen en Barcelona o les Balears? Per què tenim el mateix lèxic?

Insistisc: La mateixa llengua, però nosaltres parlem valencià. És valencià, sempre ho ha sigut i sempre ho serà. Quina mania, no se perquè admetre-ho pareix que automaticament te faça "pancatalanista" i totes eixes coses.

Aixo de que els filolegs d'ara tenen mes autoritat que Cervantes... eixa si que es bona. Mes encara quan en el mateix Quijote parla del Tirant lo Blanch.
Si, en Lleida parlen com en l´horta. (Quantes idiotaes que se tenen que sentir...)

Comunitat cientifica??? No fe fages plorar de risa... Li anomenes ciencia a totes les mentires i cuentos que s'han inventat els catalans desde fa uitanta anys o menys...

La "ciencia" que preten dir que quan Joanot Martorell diu que el Tirant lo Blanch esta escrit en "vulgar lengua valenciana" mos volen fer creure que aixo de "vulgar" es per que lo "cult" era el catala.... Ja jaaaa jaaaaaaaaaaa juuuaaaa juaaaa. Lo cult era el llati. Lo vulgar es la llengua del poble.
Pero aixo que he llegit en els meus ulls de que volia dir "catala vulgar" es de prission preventiva per als "cientifics". Pa pixarseeeeeeeeeee

Si xiquet, tu escriu "nosaltres" que aixo te dona categoria, eres molt cult. Has apres mol be lo que els catalans t'han ensenyat.

Ficat en la teua maquina de les mentires, torna darrere en el temps i parla de les teues teories en Cervantes i en Joanot Martorell...

Dignado jo estic amb Aguaitant. Sóc incapaç d'expresar tan be eixos raonaments, però són explicacions clarament fonamentades. En canvi les teues cauen, d'entrada perque et pot més el cor que el raciocini. És molt lícit que penses així, qualsevol persona pot pensar el que vulga del que vulga, però parles d'una manera molt despectiva i despreciativa, i això també et fa perdre punts.
Jejeje ja podeu seguir dialogant, encantada de llegir-vos, almenys significa que la llengua encara està viva.

Evidentment, vulgar era perque la culta era el llati. I que? Qui ha dit lo contrari? El català d'eixa època tb era dit vulgar. On has llegit això?

Mira el següent video:


Tin la cara de dir-me que esta gent no parla, com a poc, paregut al valencià. Es mengen les R finals dels verbs, com pasa a casi tot el valencià, menys el que parlem a l'horta. També diuen "agrade" en compte d'agrada, pero en el parlar de Castelló de la Plana també camvien les "a" finals per "e". Res que no siga almenys d'algun dialecte del valencià i alguna paraula solta. No parlar ja de la presentadora, que podria estar treballant en canal 9. L'estandar del valencià no te per que ser necessariament el de l'horta. Acàs no hi ha variacions dins la mateixa Comunitat Valenciana?

No estas argumentant i està clar que no penses moure't de les teues posicions.