15-05-08 12:41 | #873086 -> 872097 |
Por:Shogun ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! Afortunadamente la recomendación de la CNE no es vinculante para el gobierno, cabría preguntarse en vista de ello si alguno de sus miembros es accionista de alguna de las electricas... o si han recibido alguna dádiva de ellas... Y si el 11% es más razonable que el 20% de subida, habría que preguntar al gobierno si no sería igual de razonable subir los sueldos de los españoles, las pensiones y el salario mínimo en la misma proporción... | |
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15-05-08 13:17 | #873170 -> 873086 |
Por:quina ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! yo creo que un 11 por ciento es excesivo, cuando las empresas estan generando beneficios, pero con esta gente... yo digo que si estan en contra de la energia nuclear, ¿porque compran energia electrica a Francia? si ellos la fabrican en centrales nucleares..... Pero tambien digo... con el Ministro de Energia que tenemos... que mas se puede esperar de un fracasado, que ahora a cambio de que.. el sñor ZP , le ha enchufado en un Ministerio | |
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15-05-08 13:42 | #873222 -> 873170 |
Por:.Farra.. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! A mí también me molestará pagar más luz, no os lo voy a negar. A ver cuando lo suben... | |
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15-05-08 20:30 | #874147 -> 873222 |
Por:Resistencia Kultural ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! La luz va a subir lo que los movimientos sociales y unión de consumidores lo permitamos. Para ser sincero, ya advertí, desde el mismo momento que apareció de las catacumbas Pedro Solbes, mi total desacuerdo con este “Social demócrata aburguesado”. Se siente en su salsa con los empresarios y cierta derecha histórica. Ciertamente fue asesor de Leopoldo Calvo Sotelo. Es de la misma cuerda que el ricachón de Boyer y gran gustador de la “derecha asocialistada”. Y digo “Asocialistada”, ya que se alistaron cuando olieron a poder. Solbes nos sacará de la crisis; pero a costa de la clase trabajadora, a mi entender es una desgracia para los curritos. Los banqueros y las eléctricas pueden dormir tranquilos con semejante sujeto. Con “Don elocuente, ZP, se ha columpiado. Tiempo al tiempo. De todas formas, querido Presidente, ya le montamos una Huelga General a un colega tuyo. Es hora de que los sindicatos se muevan. Es una pena que la cúpula del PSOE, siempre esté repleta de figuras derechizadas. | |
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17-05-08 15:54 | #877832 -> 874147 |
Por:artista1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por Foro-ciudad.com | |
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18-05-08 19:08 | #879658 -> 877832 |
Por:FELIPE MASSA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! QUE BUENO ES MI SEÑORITO QUE NO ME PEGA NI NA!!!!! | |
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18-05-08 21:05 | #879897 -> 877832 |
Por:.Farra.. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! A ver, Artista, que no hay más ciego que el que no quiere ver. Te vuelvo a explicar lo de Solbes, vale? Tres años antes de que Gonzalez perdiera (con razón) las elecciones, la economía y la peseta estaban ya que no levantaban cabeza de ninguna manera. Entonces Gonzáles decidió poner a Solbes como nuevo Ministro de Economía. Corría el año 1993 y me acuerdo perfectamente porque, a parte de que tengo memoria, en El Jueves dieron la noticia en portada, con Solbes poniendo un muelle bajo la línea del gráfico de la evolución de la economía, para ver si subía un poco. Ya se sabía entonces que poco se podía hacer y le tocó a Solbes comerse el marrón. Esa es la falsa percepción de la realidad que tenéis algunos: que Solbes fue el culpable de todo. Pero no fue así. Digamos que fue quien le echó webos a sabiendas que no había nada que hacer ni durante tres años. Acuerdate de Gescartera, de las "stock options" y su la información privilegiada y de varias cosillas más como el desastre de Terra Mítica con sus pérdidas multimillonarias a favor de varios empresarios amigos de Zaplana, del pelotazo de Rato con Trina, etc... y luego hablas de enriquecerse. Contratos basura con despidos facilísimos, auge de las ETT, especulación tal que hasta hoy duran las secuelas del ladrillo, congelación de sueldos, dos huelgas generales, los favores a OHL en las minas de Galicia, manifestaciones mes sí y mes también frente al Ministerio de Educación, obligatoriedad de estudiar la religión católica por webos, etc... Por no hablar de os beneficios que tiene la familia Ansar en NEGOCIOS sacados de la manga gracias a la guerra que MILLONES DE ESPAÑOLES no querían y así lo decían en las calles. MILLONES POR TODA ESPAÑA. Pues eso, amigos, fue con un gobierno de derechas, el que enriqueció a todos aquellos que no dieron nada al Estado, los mismos que hoy piden 40.000 millones de euros para soportar SU CRISIS. Hoy gano fácilmente 300.000 pesetas en la construcción, antes se pagaba mucho menos porque toda la pasta iba a los de arriba, los amigos constructores. Esos amigos a los que hoy les duele en el alma que tengan inspecciones de trabajo (yo las vivo) y sobre todo de seguridad laboral, los que ya no pueden tener a los trabajadores en situaciones precarias y de riesgo. Hoy me dan un arnes sin yo pedirlo, antes me jugaba la vida en las alturas y he visto cosas muy desagradables que se podían haver evitado. Pero como todo valía y ahora no...pues ahora les duele. Por otro lado, hoy nos dan ayudas mientras que otros congelaban todo, hoy se debaten las cosas y se buscan apoyos, mientras que antes reinaba el decretazo y punto. Hoy el presupuesto para la Guardia Civil (seguridad ciudadana) crece un 63% mientras que antes sólo tenían un uniforme y una libreta (como aquel que dice) al año. Qué te quiero decir con todo esto? Que todo gobierno tiene sus cosas, pero no todo gobierno invierte el dinero en el pueblo. Si eres emprendedor tienes subvenciones para crear empresa. Si eres mujer, te pagan 300 euros de tu carnet de conducir o te dejan todo el dinero SIN INTERES si eres joven. Antes se aprobó una Ley de extranjería que hoy criticas con todas tus fuerzas, cuando estuviste de acuerdo. Y muchos etcéteras, pero no te interesa acordarte. Yo me acuerdo del desastre de González y me avergüenzo, pero los SOCIALISTAS tenemos la virtud de reconocer las cosas, no como algunos peperos. | |
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19-05-08 10:04 | #880732 -> 879897 |
Por:Resistencia Kultural ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! Voy por partes. Artista1, tu derecha salvadora es la que nos ha tenido esclavizad@s durante siglos. Los que han heredado las tierras regadas con el sudor de los campesinos. Los mismos que ejercían el Derecho de Pernada sobre las mujeres. Esa derecha bendecida por una Iglesia farsante, oligarca e inquisidora. Repásate la teoría de Medios de Producción, Capital, Fuerza de trabajo y Plusvalía y luego hablamos. Lo tuyo con “Los Socialistas”, debe ser endémico. ¿Un cólico mientras oías hablar a Felipe González?, ¿tal vez un amante socialista que te dejó en la estacada? Pero yo creo que no es racional, es endémico. Nada, eso se cura dejando de oír durante unos días a Los Santos y repasando la “Historia sin complejos”. Ah, lo de los artistas es de Jiménez también, sé un poquito más original. Sólo te ha faltado llamarles “titiriteros”. Claro joroba que esos “Titiriteros”, estén siempre al lado de la libertad, por la paz y contra las guerras. Claro, los intelectuales en la derecha, es como la música en el ejército. Perdón, voy a nombrar a algunos de los intelectuales titiriteros de la derecha, a ver, a ver….ah sí…ummmm…Julio Iglesias, Norma Duval…ummmm…, José Millán-Astray y su “Abajo la cultura Viva la muerte!. A ver, a ver….ummmmm…..a sí, Franco director de cine, Pio Moa, ex militante de la Banda Terrorista Grapo y ahora intelectual de la derecha y amigo íntimo de Los Santos. Me encantan vuestros titiriteros. Bueno Farra, esta parte es para ti. Lo malo de la militancia es la falta de autocrítica. Tú bien sabes, que El Partido Socialista Obrero Español, ha tenido sus luces y sus sombras. Una de las sombras ha sido todo lo que representa Solbes y Miguel Boyer. Solbes ha estado demasiado tiempo en el juego europeo, desgraciadamente los trabajadores y es más los trabajadores españoles en Bruselas, pintamos bien poco. Solbes siempre hará una política de macro estructuras en la tendencia más derechizante. Amigo si te queda algo de “espíritu rebelde de izquierdas”, no me puedes negar que el actual Gobierno elegido bajo la responsabilidad de J. Luis Rodríguez Zapatero, se ha escorado a la derecha. Se ha escorado a la derecha sin tener que hacerlo. Esta debería ser la legislatura de las grandes reformas. La legislatura en donde la “O” de obrero brillara en las siglas del PSOE. Con el derrumbe de IU y la tendencia derechizante del actual gobierno, muchos nos sentimos decepcionados. Amigo Farra, igual que te veo con espíritu combativo a nivel local, por favor conserva tu espíritu crítico a nivel general. Si en algo se caracteriza el PSOE, es en haber traicionado unas cuantas veces a la IZQUIERDA. Por algo la juventud le dijo a Zapatero “NO NOS FALLES”, yo estaba allí. ¿Y tú? Lo que sí te digo, es que yo personalmente, no voy a perdonar nunca más. Una traición del PSOE. Y si de las cenizas de Izquierda Unida, debe salir una “Auténtica izquierda”, en este país, que así sea. | |
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19-05-08 11:30 | #880879 -> 879897 |
Por:.Farra.. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! No sé...si acercarse a todos los sectores es derechizarse, te daría la razón. Lo que no entiendo es que si se están derechizando y mirando por las grandes compañías y sus beneficios para el Estado, por qué los acólitos supremos a la derecha más radical se sienten ofendidos? Digamos que opino que la derecha es eso: derecha por ENCIMA de todo, y me refiero a la gente más radical que escribe en éste foro, cuyas ideas respeto aunque no comparta. Qué quiero decir con ésto ![]() Por otro lado, Solbes, creo recordar, es el único Ministro que le ha negado a ZP algunas reformas y que ha sido realista. Lo de su mala etapa con González no sólo es culpa suya y todos lo sabemos. Que poría hacerlo mejor? Claro que si! Pero claro, le ha tocado comerse un marrón bien gordito gracias al libertinaje especuilativo concedido y alimentado por Aznar y sus esbirrios. Y me refiero a lo mismo que nos referimos todos: el precio de la vivienda y la sustentación del motor económico de un Estado, como es la construcción. Esto se veía venir y los ciclos económicos de la Historia nunca fallan. Si hubiera ganado Rajoy las elecciones la cosa hubiera sido igual a éste respecto. Con la diferencia de que las medidas a tomar serían derogar leyes y ayudas que hasta ahora nunca hubiéramos tenido, y eso es así y lo ha demostrado el PP estando en el poder. Lo del PP es "o hacemos las cosas como nosotros decimos, o no se hacen". No tienen diálogo, son cabezones como ellos solos y en lugar de mirar a España y a los españoles sólo miran a España desde fuera. Piensan capitalistamente, es decir, sólo generar riqueza sin compartirla: la base del capitalismo. Mucho capital, pocos beneficiados. Los pilares del capitalismo se caen por su propio peso y me explico (aunque tú lo sabrás, pero otros no): en un nuevo e hipotético Estado se funda una empresa que genera muchos beneficios, pero paga muy poco para seguir generando beneficios sin parar. La empresa vecina trabaja igual, y la otra también. Al principio, todo va de lujo; hay trabajo para todos y todos contentos, sobre todo el dueño de la empresa que es cada minuto más y más rico y da más y más dinero al Estado en impuestos. Los curritos tienen que pagarse sus cosas e ir a las empresas vecinas a consumir y mover el capital. Pero pasan los meses, las empresas suben sus precios para continuar con los beneficios "plusvalíacos" y los trabajadores de todas las empresas empiezan a acusarlo. Llega un momento que los trabajadores no pueden ir a la empresa de al lado a cenar, o a comprar cosillas o a invertir en el sector servicios. Entonces pasa que las empresas que se han acostumbrado a ganar ingentes cantidades de dinero comienzan a dejar de ganar, para pasar a perder dinero por su política de empresa capitalista apoyada por el nuevo e hipotético Estado. La pescadilla comienza a morderse la cola y llega el caos económico: hay mucho dinero pero ya no se puede invertir porque si no, nos quedamos sin nada. Pues eso es lo que ha promovido el PP en 8 años y lo estamos viviendo ahora. Y es así. Quizá sea la política de invertir capital la que hace difícil la tarea del PSOE en estos momentos, simplemente porque se intenta buscar el equilibrio entre capital del Estado e inversiones para los ciudadanos. Ahora mismo, los ciudadanos lo vemos un poco chungo en el tema del empleo y de los precios, mientras bancos y empresas de servicios consiguen beneficios. Veremos como dento de un par de años la construcción se levanta por acción del ciclo económico (los pisos habrán vuelto a bajar y se empieza a construir al ritmo normal y no exagerado del PP) y el Estado tendrá capital y estará preparado para su política social de todos y para todos. Pienso que hay que verlo como es. Si ahora mismo no se puede correr el riesgo de derrochar es preferible esperar dos años a que la cosa levante, en lugar de inyectar 40.000 millones de euros que pide el sector construcción, acostumbrado a ganar a espuertas incluso más de lo normal y que NUNCA ha dado nada al Estado, salvo lo justo, y hablo de aquellos que son multimillonarios para ellos sólos y no saben lo que es una fundación o una organización de ayuda, o preferir ganar menos para cumplir con nuestro derecho a una vivienda digna. ¿Qué quieren ahora aquellos que han sido permitidos a provocar una hinchazón ilógica de la burbuja? El dinero de más que han ganado a costa del ciudadano sin miramiento alguno. Ahora no es que no ganen, sino que dejan de ganar tantísimo y para ellos es una crisis mortal. Pero repito: mi jefe continúa aumentando su flamante colección de más de 100 millones de pesetas en coches. Pues, en resumen, toca vivir lo que se ha provocado, y la mejor política (a mi juicio) es la de ir preparando al Estado internamente y en su capital, porque las ayudas que tenemos ahora no nos las van a quitar, gracias a las urnas. Que eso es derechizarse? Llamémoslo "X", pero lo que tampoco podemos esperar es que se derroche tanto como para provocar lo que pasó en los 90, y creo que eso lo han aprendido. Que me equivoco? Puede ser, y el tiempo lo dirá. Mientras tanto, todo tiene un curso natural y irrompible historicamente. Por cierto, como apunte diré que en el tema económico, la culpa de lo que está pasando a nivel mundial es una política de derechas y especulativa llevada a cabo por la mayor potencia mundial y que tiene el "don" de que lo que les pase a ellos repercute en todas las economías activas. El medio "crack" de las hipotecas americanas ha metido el miedo en el cuerpo a medio mundo y pasa lo que está pasando, aunque sea sólo uno de los factores económicos que nos atienden. SALUDOS! | |
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19-05-08 13:20 | #881173 -> 879897 |
Por:Resistencia Kultural ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! Nada no puedo contestarte, ya que al administrador, y os prometo que no hay ninguna palabra ofensiva, no le gusta mi estilo. | |
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19-05-08 13:44 | #881235 -> 879897 |
Por:Resistencia Kultural ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! Bueno Farra, no quiero polemizar contigo, mucho menos contigo que eres de los más inquietos y peleones del foro. No dudo de tus sanas intenciones de izquierdas. Pero, como tú bien has dicho, la izquierda es muy autocrítica, ese es su grandeza y su problema, ya que no votan automáticamente como otros y no miro a nadie. Está claro que existe una crisis mundial, no sólo promovida por las hipotecas americanas, sino principalmente originada por la AVENTURA INVASORA E ILIEGAL EN IRAK. Muchos advertimos que si EEUU invadía IRAK, las cosas nunca volverían a ser igual. Advertencias para replicantes, no me vengáis ahora con lo de Afganistán. Sigo. La invasión de Irak lleva planeándose desde Nixon. Y creerme esta parte de la historia me la sé muy bien. No estamos en la segunda Guerra del Golfo, esta es la tercera. Total que antes de la invasión, existía un embargo y se negociaba un programa, regido por Naciones Unidas, denominado “Petróleo por alimentos”. El caso es que el petróleo de Irak salía tirado, algo que hacía que los demás productores estabilizaran y bajaran sus precios. El papa de George Busch lo entendió y se quedo a las puertas de Bagdad; pero es que el hijo es simplemente un débil mental, y no de nacimiento, sino por el deterioro que produce el alcohol y el fanatismo. El nene creía que con cuatro tiros iba a controlar el próximo oriente, aunque él lo llame mediano oriente; pero todos sabíamos que tal aventura acarrearía consecuencias imprevisibles. Ya las estamos sufriendo. Por otra parte, y reflexionad sobre esto ¿NO OS PARECE MUY SOSPECHOSO QUE CADA VEZ QUE EUROPA LEVANTA LA CABEZA ECONÓMICAMENTE, USA, nos involucra en una guerra de la cual pagamos nosotros los gastos? Todo eso te da la razón amigo Farra, pero las crisis se pueden gestionar de dos formas, a costa de los obreros o a costa de los poderosos. QUE LA PAGUE LOS PODEROSOS QUE SON LOS QUE LA HAN MONTADO. Que la pague los bancos, que la pague los fabricantes de armas, que la pague los especuladores, que se suban los impuestos a los que más tienen. Qué no se regale terreno a las empresas que montan y desmontan sus fábricas según la mano de obra es más barata. Que la paguen los gurús de la globalización. No me digas amigo Farra, que no se está haciendo política de escaparate. Se lucha, se muere por una Ley Integral, pero no se dota económicamente. Habla con los colectivos Feministas lo contentas que están. Ángeles Álvarez, de la Red Feminista y actual concejal del PSOE, trina, echa chispas. El problema siempre es el mismo. Dentro de un partido, hay burócratas, idealistas y luchador@s. Estos últimos, siempre son muy molestos, los segundos más si cabe, y son los burócratas, asépticos, fríos y calculadores, son estos los que hacen carrera y al final rigen los destinos de un País. En el PSOE, amigo Farra, sobran burócratas y faltas ideólogos y luchadores. Salud | |
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19-05-08 14:21 | #881325 -> 879897 |
Por:Boxer ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! Dejando a un lado el tema económico. Todos los gobiernos USA, sus servicios de inteligencia sabían, que Sadan, era un mal necesario. Tan necesario, que era el único, que tenía controlado el integrismo islámico. Ahora, a parte de las consecuencias económicas, estamos pagando las de un terrorismo fanático y cruel. | |
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19-05-08 14:59 | #881409 -> 879897 |
Por:Resistencia Kultural ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: cuanto subirá la luz? ¡hagan sus apuestas! Justamente, lo sabian; ¿pero que les empujó a invadir Irak? Pues amigo Boxer, Israel y su lobby americano. La pasta al servicio del mayor desestabilizador de Oriente Próximo. Israel amigo, Israel. Todavía hay muchas incógnitas sobre el 11 S. | |
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