Yuncos - Toledo

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tu tranquilo que ruGALcaba lo a arreglar. Creo que ha invitado a cazar FAISANES y a copitas de BRUGAL.

ya te digo, mira que ayudar al "movimiento vasco de liberación" e irse de rositas...


(desde luego que como presidente no vale para nada, pero como el resto de políticos vaya. Gran favor le hace a su partido, "a enemigo que huye...")

el peor presidente de la historia ya anunciado que se va, punto positivo!... anunciará el peor líder de la oposición de la historia que también se va??... yo lo dudo

No es ta mal, tienes algun GAL o FAISAN de este????

una cosa es negociar con ellos (todos lo hariamos no guste o no) y otra cosa es ser complices de ellos.

no, si a mí negociar me parece cohonudo! si yo no puntúo a los gobiernos ni a las oposiciones por su labor en el tema etarra (que me la sopla bastante), sino en la mejora o el empeoramiento de la situación de los trabajadores.. y en eso andan estos dos a la par..

Borrado por Foro-ciudad.com

es verdad, con el PP sí que vivíamos bien, todavía recuerdo con emoción aquellos pisitos a 1,5 millones el metro cuadrado, fantásticos proyectos como Terra Mítica o Parque Warner, esos maravillosos contratos de trabajo de 12 días de duración, esa nunca suficientemente alabada imagen de poderío internacional con epicentro en Las Azores, esas entretenidas discusiones con el Movimiento Nacional de Liberación Vasco, esa gran labor contra los vándalos del botellón, esos justificados porrazos a quien protestaba contra guerras totalmente justificadas y avaladas por la ONU, ese maravilloso color negro de la costa gallega... dios, qué ganas de que vuelva el PP al poder, estoy impaciente!

juasssss, ahora que los pisos estan regalaos ¿porque no te compras 10 ó 12?

No insultes a tu propia inteligencia diciendo que con ZP vives mejor que hace 7 años porque estoy seguro que es mentira.

por favor, me puedes enseñar dónde he dicho que con ZP vivo mejor??

en cuanto a los pisos, con uno voy que chuto, sólo que ahora me puedo comprar uno de 100 metros y hasta ahora vivía en uno de 30

y la verdad es que tienes razón, vivo mejor que hace 7 años, aunque desde luego no es gracias a ZP, sino a mi trabajo... Hay gente que sólo sabe echarle la culpa a los demás cuando le van mal las cosas, yo no soy de esos...

y en cuanto al PP o al PSOE (no me parecen muy diferentes, la verdad), les achaco los mismos errores: reformas laborales que perjudican a los trabajadores; economía basada en el ladrillo; lame0jetes de la banca... en fin, lo que todos sabemos

y ¿según tu los trabajadores estan mejor ahora que hace 7 años?

¿que opinion te merece que un usurero especulador como BOTIN pida a un gobierno SOCIALISTA que no cambie el rumbo que todo va en la direccion correcta???

¿que opinion te merece que empresarios insaciables y sin escrupulos apoyen las lineas laborales actuales???

PD: Si vives mejor que hace 7 años te felicito, seguro que eres uno de los 600 asesores de ZP o estas muy cercano al aparato del partido socialista y sino es asi ... no juegues a la loteria, ya te ha tocado.

Juass, si ahora has podido acceder mejro a la vivienda es debido a que con la crisis lo sprecios han bajado bastante y más que quedará por bajar. Así que indirectamente, sí le debes a ZP esa bajada ya que con su gestión ha hecho que esta crisis perdure más que en otros países.

En cuanto a lo de que te la sopla bastante el tema etarra, creo que podías tener un poco más de sensibilidad ya que el tema etarra ha causado la muerte de casi 1.000 conciudadanos que lo único que habían hecho era expresar libremente su opinión, ser guardia civil o simplemente estar en el sitio equivocado a la hora equivocada.
Por lo menos, si no te preocuapa el asunto, podrías usar otro vocabulario para referirte a un tema tan delicado.

Saludos, ciao

Lo que he dicho ya, no se si en este o en otro post, yo vivo mejor que hace 7 años porque tengo un curro que no va con la construcción y que es mejor que hace 7 años.

Y como dice juasss (vale que la forma de "me la sopla" no es muy sensible) pero hay hechos que matan más gente (accidentes de tráfico, violencia de genero) a los que no se les da tanta importancia. Igual porque no tienen una AVT detrás, o porque, directamente, son gente que da igual. ¿Alguien ha pedido cadena perpetua para el que mató a Carlos Palomino?¿se han manifestado para que Ricardo Guerra no salga de la cárcel?¿y lo de Álvaro Ussía?
Leñe, que parece que en este pais solo mata la ETA y asesinatos hay casi a diario

Muy buena puntualización viktorSan, aquí hay "muertos", que a fuerza de apropiarselos uno y otro partido, parece que tienen mas importancia que cualquier otra victima.
Las VICTIMAS, son víctimas, no entremos en el juego de rentabilizar el terrorismo, esa actitud me parece totalmente reprobable... un poquito de criterio y de ver más allá de nuestras fronteras.

La diferencia es, que si te mata eta, eres un ciudadano de primera clase o pasas a serlo aunque muerto claro.
Si te matan en una pelea, un atraco, un accidente eres un muerto mas.

La verdad que os veia mas inteligentes a algunos, de verdad creeis que si gobierna el PP otra vez, esto va a ser como antes, lo dudo mucho.

Siempre he dicho que cada uno habla segun le va, a los que les va bien me alegro por ellos, pero no hay que reirse del que le va mal.Aunque algunos se lo tengan merecido.

Pero vamos la esperanza que tenemos la mayoria es que con el cambio,"si lo hay", se arreglen un poco las cosas.Pero visto las declaraciones de unos y otros lo dudo.

Por favor ZP, vete ya y cierra la puerta al salir.

De aquellos polvos vienen estos lodos...

Tino, sabes perfectamente que el 'España va bien' era totalmente artificial. Vivíamos mejor, porque vivíamos por encima de nuestras posibilidades. Todos. Y aquel que iba al 'tran-tran' y no se endeudaba hasta las cejas para comprarse-una-casa-ampliar-su-negocio-meterse-a-constructor era tonto por no aprovechar la corriente. Y ahora es el que vive igual que antes, estuviese Aznar o Zapatero.

Si para volver a reactivar la economía, la única solución que se nos ocurre es volver al ladrillazo, apañaos vamos.

Insisto, que hay casos y casos.
Yo no vivía peor antes porque gobernase el PP ni ahora mejor porque gobierne el PSOE, es porque me lo he currado y he tomado decisiones (como no dedicar el 80% de mi sueldo a pagar la casa) que me han permitido mejorar.
¿cuando los albañiles cobraban más que los médicos era vivir bien? Estaba claro que no iba muy lejos la cosa

Punto 1: -Si a vivir "mejor" se considera encender las luces a todo trapo y poner la calefacción, yo vivo exactamente igual que hace 7 años, porque por suerte nunca me ha gustado despilfarrar...

Punto 2: -Me la sopla ETA, no sus ejecutados, aunque convendría acordarse de vez en cuando de los más de 600 muertos anuales en accidentes laborales, ¿o es que esto no es un tema también muy sensible?

Punto 3: -Yo también quiero que se vaya ZP y que haya un cambio, pero un cambio de modelo, así que por mí Rajoy se puede ir con él. Sigo pensando que la economía capitalista es cíclica, y como tal consta de años de crecimiento y años de recesión. Cuando lleguemos a 2012, de los últimos 30 años de democracia, el PSOE habrá gobernado 22, así que es lógico que le cojan más crisis que al PP, que sólo ha gobernado 8 (y que conste que no lo digo por defender al PSOE, pero vamos, basta con no ser un talibán para comprenderlo)

Punto 4: -En cualquier caso, ojalá que el PP gane el año que viene, es imposible ir a peor (y tristemente, ningún otro partido tiene posibilidades de disputarle la victoria al PSOE en este iletrado país)

Si que tiempos....en los que se podia meter la mano en el cajon(algunos), yaaaa saaa gastaoooo!

Dime entonces porque, solo se habla de eta.
PARA MI TODAS LAS MUERTES DE INOCENTES SON UNA INJUSTICIA,QUE TE QUEDE CLARO......

Para los amnesicos perdidos...

No podeis analizar la realidad de España sin tener en cuenta su historia, que quede claro cristalino, que nos os quepa duda de que las decisiones que se tomaron hace 12 años influyen de manera directa en el presente, la situación económica que vivimos hoy es fruto de la política económica que se ha hecho a lo largo de muchos años, el PP basó el modelo de crecimiento económico ( por ciero úncio modelo que entiende, el desarrollo social y humano no existe) en el ladrillo y fue incapaz de crear un modelo económico sostenible, creó un modelo económico basado en la especulación que ha enriquecido a unos pocos, que los sigue enriqueciendo, y que a dia de hoy empobrece al ciudadanito trabajador de a pie, y muchos de estos ciudadanitos todavía siguen defendiendo aquellas medidas, todos legitimamos ese sistema de una u otra manera, pero lo realmente triste, es que personas de a pie que critican la situación de crisis actual sigan defendiendo esas medidas... ¿Pero que clase de perversión es esta?
Que nadie se olvide de esto, hoy estamos pagando un peaje heredado y venga el gobierno y el partido que venga, lo seguirá pagando, pese a quien le pese.

Que no! que la culpa es toda de Zapatero! por su culpa se escapó Roldán y mataron a las niñas de Alcasser, por su culpa entramos en el euro y subieron los pisos, y por su culpa las niñas hoy en día pueden abortar.. qué vergüenza! deberíamos quemarlo vivo, como intentaron hacer los españoles en el siglo XIX con Godoy!

luchita, que no te quepà duda que la decision de expulsar a los judios por parte de los RRCC (reyes catolicos) son la causa INDISCUTIBLE de la situacion actual en España tanto a nivel politico como economico y por supuesto social.

jeje, cuando los Reyes Católicos expulsaron a los judíos, España ni siquiera existía, aunque en su lugar había dos reinos (Castilla y Aragón) que dieron lugar a un imperio en el que nunca se ponía el sol....

VIVA ESPAÑA Y VIVA EL REY, VIVA EL ORDEN... Y LA LEY!

La culpa de todo la tiene Dios, por crear el mundo y séptimo día descansar, porque lo que tenía que haber hecho es revisar en trabajo y no dormirse en los laureles!!! o debajo del manzano...

me temo que el mundo no lo creó ningún dios... aunque siempre está bien tener a mano alguno para echarle la culpa de todo...

Gracias por despejar la gran incognita de mi vida...

jeje, un placer! (aunque no te lo creas, las religiones monoteístas suman más de 2.800 millones de fieles, gente que todavía cree que existe un dios creador... ver para creer)

por eso la culpa fue suya, solo a ellos se les ocurriria unificar aquello para crear un pais al que 500 años despues hay que desunificar.

MENOS MAS QUE ZAPATERO I "EL JUSTICIERO" VA A DESHACER ESTE ENTUERTO.

EXIGIMOS UNA INDEMNIZACION YA!!!!!!!!.

En vez de hablar de mentiras, podrías poner atención en las verdades, y las verdades del PP son estas: https://ww.canalsur.es/portal_rtva/web/noticia/id/145894/noticias/espa%C3%B1a/el_lider_del_pp_murciano_plantea_el_copago_en_sanidad_y_educacion

Ésta es la esencia del PP, este es el proyecto de PP y este es el futuro... bienvenidos a la privatización del estado de bienestar.

Facturas por consultas médicas... y mucho más, ahora si que vais a tener que dejar de poner la calefacción...

que si el PP esto que si el PSOE lo otro... y yo pensaba que los políticos eran sectarios... desde luego, tenemos lo que nos merecemos...

Juass, agradezco enormemente que me desveles las grandes incognitas de la humanidad... existirá Dios? Cuantos fieles tienen las religiones monoteristas?... pero tu rollo "nadar y esconder la ropa" huele... tenia que decirtelo, pero con cariño...

la noticia que he puesto no tiene como fuente la "secta", lee más detenidamente... y de paso te informas un poquito de lo que es el copago, porque el copago implica que además de pagar impuestos, pagues por los servicios que hasta ahora son universales, como la educación y la sanidad...

nadar y guardar la ropa? nunca lo había pensado, pero tal vez tengas razón! La verdad, P-luchita, es que no sé a qué te refieres... a que no me mojo?? creo que no soy dudoso de no decir lo que pienso, pero si tú lo crees así...

jeje, claro tino, lo de la sanidad semi-privatizada es una leyenda urbana, y lo de los autopistas de peaje en sombra como la M-45, también... veremos qué pasa cuando pasen 25 años y se acaben las concesiones de los 8 hospitales de la Espe, ahí llegará el momento de pagar para ir al médico.. pero qué más da! eso lo sufrirán nuestros hijos, no??

Que si tino, que si, que tienes toda la razon.Que el dia que eta deje de matar politicos y se interese por los vendedores de ropa el PP y el Psoe se preocuparan por ti, que te digo yo que si, que no corras.

Lo de meter la mano lo digo por todos, pero claro tu PP seria incapaz de llevarse lo que no es suyo.Leyendas urbanas, pero que ..........

Juass, eres muy cruel, claro como tu no crees......seguro que te llamas Bryan y eres un narizotas, ja,ja,ja, (buena peli).

Encuanto a lo de, lo que se haga ahora, beneficiara o perjudicara mañana.Solo hay que verlo en nuestros padres o nosotros con nuestros hijos.Lo que mi padre se sacrifico para darme una vida mejor y lo que yo me sacrificare para mis hijos.
TODOS LOS GOBIERNOS DE AHORA SOLO PIENSAN EN EL PRESENTE, TODOS.

"veremos qué pasa cuando pasen 25 años", esto es la leche, ya estas vendandote la cabeza y "aún no te han dao la pedrá".

poniendome a tu altura yo digo, que: como no echemos YA a estos golfos socialistas que 2 veces que han gobernado 2 veces que nos han dejado en la miseria, en 5 años no cobramos pensiones, no existirá el derecho a cobrar paro, la seguridad social será un recuerdo del pasado, la educacion un privilegio de la iglesia (el que diga que la cultura y la iglesia estan enfrentados es que no tiene ni idea de lo que dice) . ¿verdad juasssss?

Tino, se leer perfectamente y escuchar también...
quizás llevas razón, pero en vez de leyendas son cuentos, y el PP en Murcia, no cuatro socialistos, sino el PP en Murcia, elogiado por Rajoy, nos contó el cuento chino que de que la ciudadía tenía que asumir el gasto. Ramón Luis Valcárcel, presidente de Murcia: «Es necesario plantear que los ciudadanos también tengan que asumir parte de estos costes, en el porcentaje que sea». ESTO SE LLAMA COPAGO.

Si algunos quereis seguir sin oir, ni ver, es vuestro problema, pero la realidad es que la alternativa a la situación de crisis actual, es algo aún peor, los quieras ver o no. NO SABEIS NI A QUIEN VOTAIS!!!

hoy me ha llegado el Borrador del IRPF... devolución de 900 euros!

Zapatero, I love you! (para celebrarlo, voy a marcar la X de la Iglesia Católica, así tranquilizo a p2+k2)

jajajajaja...

marca también la de fines sociales y así nos tranquilizas a los dos!!!

jajaja, no hay mayor tarea social que la que hace la iglesia... las ONG son todos una panda de sociatas corruptos!

Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra...jijijij



en cualquier caso, es compatible marcar las dos al mismo tiempo... por si alguien tiene alguna duda, de hecho si marcas las dos, tanto una como otra reciben el 0,7 no se divide el porcentaje. Así que: entre bomberos no nos pisemos la manguera y marquemos las dos.

puedes marcar lo que te de la gana, pero historicamente la cultura se impartia en los MONASTERIOS, te guste o no, te jod@ o no, SEGURO que no encuentras un cura o monja que NO SEPA LEER O ESCRIBIR.

La Cultura no es propiedad de los pseudoprogres.

y que tiene que ver una cosa con la otra?

tu comentario es el enunciado de una adivinanza o que?

Te vuelvo a repetir, que leas mejor, que en ningún momento se ha dicho que la sanidad sea gratis, pero es UNIVERSAL... sabes lo que eso significa?

además también te recomiendo que te pongas al día sobre Estado de Bienestar, Políticas Sociales, Sistema redistributivo... si hace falta le pides ayuda a los frailes franciscanos amigos de P2+k2... y cuando más o menos tengas claro como funciona tu pais, te das una vuelta por cualquier pais Latinoamericano o incluso por EE.UU y te fijas en como funciona su sistema sanitario, y despues de eso te planteas que pasaria, si en vez de vivir en España, vivieses en EE. UU y alguien de tu familia ( no cotizante), tuviese un cáncer y al finalizar cada sesión de quimioterapia te presentasen la factura.

Despues de analizar todo esto, pones a debatir a tus neuronas y entonces quizás sigan diciendo lo mismo, pero serán unas neuronas mas informadas.

sí, en los monasterios hay gente que se ha aprendido de memoria un montón de libros... entre ellos el nunca suficientemente leído kamasutra...

Y tu eres del Atleti!!!!

Todavia no consigo entender, porque para defenderte me acusas de simpatizante o no, de un determinado partido...
Te has quedado sin argumentos? no tienes nada más que decir?

jajajajajaja, bueno en eso te doy la razón y que me perdonen los Atleticos...jijij

otro legado historico e importante de la última decada política, es tener una oposición sin respuestas, argumentos y proyectos... pero no te culpo al fin y al cabo 3 neuronas, son 3 neuronas....

muy buena p-luchita!.... pero aúpa el Atleti (que diría Tino, digo Torrente... pa el caso...)

Lo tuyo entonces que es FE CIEGA??? jajajaja

o es que Rajoy os envia un mail secreto a los simpatizantes para que sólo y exclusivamente vosotros sepais en que consiste su proyecto político....

Tino, que me digas que utilizo un discurso no me ofende, es un criterio más como otro cualquiera... tu también utilizar un discurso político... secreto, pero político... jajajaja

ni Rajoy ni Zapatero! hay que dejar el Gobierno en manos de las prostitutas, que sus hijos ya lo han tenido durante demasiado tiempo!

jeje, por aquí todos nos repetimos bastante...

es la respuesta a un post que hay mas arriba por el que Juass cree que you religioso o algo parecido.

FE CIEGA entonces no?

que entre chiquitos y no chiquitos nos despistamos...

Bienaventurados los de la fe ciega, porque no verán la que se avecina...

https://ww.lavozdegalicia.es/dinero/2011/04/06/0003_201104G6P27991.htm

Ordóñez propone frenar el paro permitiendo sueldos más bajos

Si España tiene casi cinco millones de parados (4,33 millones inscritos en los servicios públicos de empleo) es por culpa de las leyes que regulan el mercado de trabajo, especialmente las que obligan a los empresarios a pagar a sus empleados más de lo que rinden sus negocios. Así lo cree el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, quien ayer resumió en una frase su receta para acabar con la mayor tasa de paro de la historia del país.

«Bastaría con que los empresarios pudieran, al igual que en otros países desarrollados, ofrecer empleos con salarios acordes con su productividad a esos millones de desempleados, y que estos pudieran [...] decidir sobre unas ofertas que hoy los empresarios españoles ni siquiera pueden plantearles debido a la rigidez de nuestras singulares normas», dijo.

Ordóñez ostenta el cargo público mejor pagado de España. Gana 165.000 euros brutos al año, es decir, más del doble que el presidente del Gobierno, 7,5 veces el sueldo de un asalariado medio y más de veinte veces la retribución de un trabajador con el salario mínimo interprofesional (633,3 euros mensuales). El gobernador participó ayer en un encuentro del sector financiero en Madrid, en el que alabó las reformas estructurales emprendidas por el Gobierno, pero en el que también advirtió de la necesidad de seguir profundizando en ellas. Sobre todo en la del mercado de trabajo.

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Gente como ésta será la que nos harán ver que Zapatero era hasta casi bueno.... No nos queda ná, majetes.

¿Y qué más da que sea socialista, si los de la otra acera aplauden con las orejas estas declaraciones?

Ilustranos, cuentanos el proyecto político del PP, cuentanoslo, ya sabemos el panorama actual, ya vemos y oimos lo mal que está el pais... pero cuentanos tu las bondades del PP, cuentanos su proyecto, su filosofía...

Si lo dice Rajoy todos los días: 'Hay que fomentar el empleo, hay que reactivar la economía, hay que incentivar el consumo...'

Muchos 'hays que' (que ya sabemos todos), pero ningún 'como'. Y a mi se me antojan dos opciones de por qué no hay ningún 'como'. O bien porque directamente no lo sabe, o bien porque es a través de medidas de este tipo y no queda muy bien decirlo, que ya se están encargando Botín y compañía de decirle a Zapatero que las vaya haciendo él. Así vamos estando lubricados para cuando nos venga el arreón final.

Y mientras tanto orejeras como los burros y fe ciega no?

jajajajajaja, que pena me da...

Tino, si es que somos iguales... P-luchita y yo seguimos a nuestro líder, pero tú repites el mantra del tuyo. ¿Has visto como sabía lo que ibas a decir antes de que lo escribieras?

PD. Me mola eso de 'guardarse la receta' para cuando gobiernen. Así me gustan los 'salvapatrias'.

Deberías ser un poquito mas educado, yo no he dicho que tu me des pena, he dicho que da pena la situación, así que lo primero para hablar respeto...

Yo hablo del NO PROYECTO de Rajoy porque tengo interés en conocer lo que vosotros considerais la solución al día a día, no para dar palos, pero si sois incapaces de:

1. Hablar con respeto y educación.
2. Defenderos sin atacar.
3. Explicar cuales son las líneas de actuación de vuestr opción política.

Está claro que sea cual sea el proyecto que apoyais no valdrá la pena, no lo conoceis y ya lo estais apoyando, eso se llama FE CIEGA, BORREGUISMO, DOCTRINISMO... etc.... en el caso de que lo conozcais pero no hableis de ello, me parece una estrategia nefasta, porque no conseguis convencer a nadie.

Si, si, si, si venga lo que tu digas...

Respeta y despues hablamos.

si, si, si, si, si lo que tu digas...

lástima que los has haya sacado tan tarde, la proxima vez, los pones en el primer comentario y nos ahorramos aguantar tus faltas de respeto y los otros 10 comentarios sin coherencia y explicación.

Animo a todos los que habeis comentado en este hilo, a que le demos la razón a Tino, ya que sus números son un argumento aplastante y en algún momento habra que dejar de comentar no?

CAMPAÑA:

YO TE DOY LA RAZÓN tino 08

yo comparto todas las críticas de unos y otros, excepto la de criticar que la gente no se manifieste.. seguro que el que lo dice está en su casa viendo a Belén Esteban y esperando a que seamos otros los que nos sacrifiquemos en las calles por los derechos de los trabajadores... y luego con depositar una papeleta en una urna se cree que está todo hecho.. qué lástima