Yuncos - Toledo

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PASALO

se han dejado cosillas... que ocurre con Bono y su hípica, ..., porque está imputado. lo del caso faisán también es corrupción y no aparece, ... y muchos mas.

podemos pasarnos toda la vida con el "y tú más" en el tema de la corrupción, pero es bastante aburrido... corrupción hay en todas partes porque es intrínsica al ser humano.. es decir, todo el mundo "enchufa" quien puede y donde puede... lo único que se puede pedir es que la justicia luego actúe contra los que lo hacen

Lo del Faisán es muy grave y huele muy mal, pero considerarlo corrupción...

En ningún momento he dicho nada que pueda dar a entender el "y tu mas", sólo que puede que sean todo los que están (tendremos que esperar sentencias) pero que no están todos los que son. En cuanto a lo del caso faisán, si pienso que es corrupción, siempre y cuando se demuestre, como los otros casos. Corrupción no es únicamente esisten tramas económicas, corrupción es la acción o inacción de una o varias personas reales que manipulando los medios de un sistema, en beneficio propio y/o ajeno, tergiversan los fines del mismo en perjuicio del conjunto de ciudadanos para, por y a través de los cuales el sistema fue ideado para servir y beneficiar.

me acabo de dar cuenta de que he escrito "esisten" en lugar de "existen",

y otra casilla mas: corrupción es también cuando el gobierno central da subvenciones a centros privados para practicar abortos, o cuando se conceden adjudicaciones de concursos públicos a "amigos", o se crea una asignatura de "adoctrinamiento" como educación para la ciudadanía,y la única editorial que fabrica el libro pertenece al mismo partido político, mientras se prohibe en centros concertados mostrar crucifijos, cuando La Declaración Universal de los Derechos Humanos, en el citado artículo 18, indica: Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.
y muchas cosas mas, que seguro cada ciudadano tenemos nuestra opinión.

Juass, no estoy de acuerdo. Claro que hay gente honrada, que no se ha lucrado.

Faisan es alta traicion al estado.

yo no he dicho lo contrario, simplemente digo que no me sorprende que alguien use su posición de privilegio para favorecer a sus allegados.. yo también lo haría si, por ejemplo, un familiar está en paro y le puedo dar un trabajito a dedo, por eso luego acataría que cayese sobre mí el peso de la justicia... eso es lo que hace falta, que la justicia funcione... cosa que hasta ahora no pasa, como demuestran casos como el Faisán, Matesa, los Gal...

Borrado por Foro-ciudad.com

algun partido se iba a quedar bastante mermado y tiritando en la soledad

y cuál se salvaría? porque a mí no se me ocurre ninguno...

Mal vamos si consideramos los contenidos de una asignatura como educación para la ciudadanía como la doctrina de un partido... mal vamos... es que los contenidos que se enseñan en la asignatura son solo propios de la izquierda? flaco favor se hace a la sociedad entera y a la derecha en concreto con estos comentarios... el "adoctrinamiento" en los valores de la constitución o en los derechos humanos debería existir desde hace mucho tiempo... así evitariamos muchas de las discusiones que se tienen por aquí...



En cuanto a lo de las editoriales, si eso es verdad, y detrás no ha habido una convocatoria pública, desde luego que merece denuncia y justia.

Al pan pan y a vino vino.

Ya ves P-luchita, si es peligrosa esa asignatura, que ya en el primer apartado dice esto:
"Propone un modelo de relaciones basado en el reconocimiento de la dignidad de todas las personas, del respeto al otro aunque mantenga opiniones y creencias distintas a las propias, de la diversidad y los derechos de las personas."

Sacrilegio!!!!!!! pero que coñ0 les estamos enseñando a las generaciones futuras!!!!!!!!!

TheFly y P-Luchita, parece mentira que no comprendáis que la educación en España ha sido desde siempre monopolio de la Iglesia Católica y por eso no consiente que se establezcan asignaturas al margen de su opinión...

Sin embargo, a mí me obligaron a cursar en el colegio su doctrina (e incluso a estudiarla)... vamos, que me adoctrinaron... o al menos lo intentaron...

Al menos los niños saben lo que es un aborto, pero no implica que lo practiquen en un futuro. Y al menos los niños saben lo que es un homosexual, para que así aprendan a no discriminar a quien lo sea. Y saben lo que es la Constitución, y saben lo que son los Derechos Humanos, y aprenden lo que es la solidaridad, la convivencia, el respeto.... pero claro, si para ti todo esto son payasadas progres, no puedo hacer nada más que compadecerte, porque en tu generación no había educación para la ciudadanía, e hiciste poco por aprenderla por ti mismo, como hicimos muchos antes de esto.

¿Y tu estudiaste ética, o religión?

Que chorraditas hay que leer... me parece lamentable que haya personas, que independientemente de las ideas políticas o partidistas que profesen, sean incapaces de reconocer que gracias a "estos PROGRES", y a muchos otros, existe la posibilidad de que ellos hablen con libertad...

qué va! los hay que piensan que "El trabajo os hará libres", como figuraba a la entrada de Auschwitz y de los gulags estalinistas...

yo di Ética un año y no aprendí nada... con la Religión tampoco aprendí nada, y creo que con la educación para la ciudadanía ésta tampoco se aprenderá nada... la verdad es que las tres asignaturas me sobran, no me parecen payasadas progres, pero tampoco las veo utilidad por ningún lado

Yo creo que es importantisimo tener este tipo de formación/información, al fin y al cabo es un conocimiento sobre nuestro marco normativo básico, y que mejor lugar que la escuela desde niños/as, para crear una conciencia crítica?

En la sociedad actual es necesario adquirir valores democráticos, que no son políticos ni partidistas, son valores que permiten vivir en un sociedad democrática... la religion o la ética, no son menos importantes, nuestra tradición y cultura bebe de la religión cristiana y de la etica, sin embargo es necesario formar sobre otros valores importantes que construyan personas que vean mas allá de los 10 mandamientos...

La otra opción es esperar a presentarse a una oposiciones para estudiarse la constitución...

cuándo habláis de formar a las personas en una cultura democrática supongo que habláis de formarla en la competitividad, el capitalismo, la propiedad privada...

si no recuerdo mal, son los argumentos que usaron los europeos para exterminar, perdón "civilizar", a los pueblos de América y África... pues no sé si me convencen ese tipo de valores.. casi prefiero que me enseñen historia, lengua, geografía y matemáticas.. y ya me ocupo yo de decidir qué es democrático y qué no lo es...

sobre los valores democráticos, a no ser que alguien de por aquí diga otra cosa, creo que hay consenso..

como se utilicen esos valores es otra historia... pero los valores tenemos que conocerlos y luego, eso si ya decides si los utilizas democráticamente o no...

lo que está claro es que la historia, la lengua, la geografía y las matemáticas son importantes porque nos forman, pero por si solas no educan... y algo habrá que hacer al respecto no?

puede ser... la verdad es que la historia que nos enseñan ya de por sí es bastante adoctrinante como para que también incluyan una nueva asignatura adoctrinadora...

yo todo lo que sé (que no es mucho, pero es algo), lo sé por leer libros que nada tienen que ver con los que me mandaban en el cole o el instituto

El saber dicen, que no ocupa lugar.Pero porque una persona sea muy lista no quiere decir que sea educada.
Normalmente,casi todas las religiones y demas asignaturas, educacion para la ciudadania,etc.. lo que vienen a decir es " RESPETAR " cosa que les cuesta entender a muchos.

De nada me sirve que uno se lea la Constitucion, la Biblia o El Coran si luego lo interpreta a su manera.

Y por supuesto tino, que educacion para el ahorro seria una buena asignatura, no has dicho ninguna tonteria. Si muchos supieramos lo que cuesta crear energia no la despilfarrariamos con tanta alegria.

No es igual de corrupto aquel que vende algo en mal estado (sabiendo que esta mal), no cumple con su trabajo, no cumple con sus pagos, no respeta las señalizaciones, etc,etc...????

Dependiendo del escalon que lo miremos, asi somos de corruptos,NO

te aseguro que cuanto más se sabe, más fácil es que se respete a los demás... o al menos que se sea más educado... toma como ejemplo Belén Esteban y Jiménez Losantos... la primera pueda acabar insultando y pegándote.. el segundo difícilmente pasará del ataque verbal

yo también estoy de acuerdo con lo de la asignatura del ahorro...


desgraciadamente arrastramos una herencia histórica y política bastante deprimente... llevamos poco mas de 30 años de democracia y ya nos creemos catedráticos/as de la misma... ni nosotros, ni nuestros padres, hemos podido formarnos en un ambiente de consolidación, nuestros padres mucho menos... y nosotros todavía seguimos hablando del pasado...

no será necesario que nuestros hijos/as sean formados de tal manera que dejen me mirar hacia atras ( a no ser que sea en la asignatura de historia) y miren hacia delante? no crees necesario que ellos tengan las herramientas sufiecientes ( valores y conocimiento) no solo para que miren hacia delante, sino para que también decidan como construir su futuro?

Eso se consigue con las matemáticas, con la literatura, pero también con un adoctrinamiento democrático, que no político.

Siento la parrafada...jiji

lo siento, pero para que uno desee ser adoctrinado democráticamente, primero tiene que considerar que éste es el mejor sistema político posible, el ideal, para mí no lo es, si acaso el menos malo, prefiero que mis hijos tengan ideales que vayan más allá de este sistema, es el único modo de, al menos, mejorarlo

el problema de este sistema, es que los que participan en el no tienden a ser demócratas, sino plutócratas...

que sistema propones tu?

una democracia gobernada por los ciudadanos, no por los mercados financieros... no parece muy complicado, no?

si, bastante sencillito... jejeje

pero entonces si que estás de acuerdo con la democracia... en su uso está el defecto no?

vuelvo a recordar algunos de los contenidos de eduación para la ciudadanía:

Bloque 2:
LA VIDA EN COMUNIDAD
�� Trata de la convivencia en las relaciones con el entorno, de los valores cívicos en que se fundamenta la sociedad democrática: respeto, tolerancia, solidaridad, justicia, igualdad, ayuda mutua, cooperación y cultura de la paz.
�� Trata de la forma de abordar la convivencia y el conflicto en los grupos de pertenencia (familia, centro escolar, amigos, localidad) y del ejercicio de los derechos y deberes que corresponden a cada persona en el seno de esos grupos, identificando la diversidad, rechazando la discriminación y valorando la participación y sus cauces.
�� Asimismo, desde el reconocimiento de la diversidad cultural y religiosa presente en el entorno inmediato y asumiendo la igualdad de todas las mujeres y hombres en cuanto a derechos y deberes, se puede trabajar el respeto crítico por las costumbres y modos de vida distintos al propio y permite proporcionar elementos para identificar y rechazar situaciones de marginación, discriminación e injusticia social.
Bloque 3:
VIVIR EN SOCIEDAD
�� Propone un planteamiento social más amplio: la necesidad y el conocimiento de las normas y principios de convivencia establecidos por la Constitución.
�� El conocimiento y la valoración de los servicios públicos y de los bienes comunes.
o Las obligaciones de las administraciones públicas y de los ciudadanos en su mantenimiento.
o Algunos de los servicios públicos y de los bienes comunes reciben un tratamiento específico adecuado a la edad de este alumnado, es el caso de la protección civil, la seguridad, la defensa al servicio de la paz y la educación vial.


Aunque respeto la crítica y la opinión, es importante a veces, reconocer que se dan pasos, pequeños pero hacia delante ( y me da igual quien los de)en cosas en las que estamos de acuerdo, si siempre ponemos el acento en lo que queda por hacer se acaba invisibilizando lo que ya existe.... la crítica si, pero constructiva, sumar y no restar...

te sigues empeñando en identificar democracia con capitalismo... mientras que manden los mercados económicos y financieros, te digo que no hay democracia, y por tanto no puedo defender una asignatura que propugna estos valores como los ideales

No, eso lo sigues identifando tu, y es el punto de partida para toda tu crítica.
Tú identificas democracia con capitalismo...

Yo tengo perfectamente claro cual es el concepto de democracia y qué es capitalismo... y como conviven.

Hablanos de los valores que propones... propón!!! analiza!! príngrate!!

Te limitas a decir que lo que yo digo no te gusta ( aún equivocandote) pero es que tu no dices nada...

Sorry.

con argumentos mucho mejor...

//pdf2.hegoa.efaber.net/entry/content/441/investigacion_def.pdf

Extracto página 12:

La Unión Europea busca construir estrategias que le permitan
reorientar la situación actual muy próxima a la categoría
de democracia “zombi” definida por Beck como aquella
en la que “las instituciones democráticas continúan existiendo
en un sentido formal, pero en realidad no están
imbuidas de vida por ciudadanos y políticos [...] Falta un
nexo, un vínculo entre la ciudadanía y las instituciones
europeas. El déficit democrático sigue siendo el talón de
Aquiles del proyecto europeo.” (Beck, 2008:3-. El mismo
autor propone que la democracia sea redefinida suavizando
los límites rígidos de la democracia dentro del Estado
Nación para dar la bienvenida a una perspectiva más
amplia a la que llama democracia cosmopolita. Esta visión
sería más acorde con el espacio europeo que se quiere
construir y con el proceso general provocado por la globalización.
Según él, Europa debe tener en cuenta cuatro
aspectos importantes:
1. La crítica al neoliberalismo.
2. El desarrollo de una misión y visión social.
3. El fortalecimiento de la visión y misión democrática.
4. El desarrollo de la visión y la misión ecológica.

yo lo que he propuesto desde el principio es que se suprima la Educación para la Ciudadanía por ocupar horas lectivas que podrían emplearse en materias más cultivadoras... desde filosofía hasta historia, pasando por geografía, plástica o tecnología...

depositar en la escuela la educación en valores me parece una dejadez por parte de los padres que pone de manifiesto mucho morro... "que te lo expliquen en el cole, que a mí no me apetece"

Juas, estoy contigo al 100%. Los que tienen que educar son los padres no los profesores. Hay que diferenciar entre enseñanza y educación. Hay una sentencia que voy a intentar localizar para ponerla en la que el tribunal europeo dice que es anti-constitucional, no dejar a libre elección cursar o no esta asignatura.

Buscala!!!
Busca también los miles o millones de casos en los que se pone en tela de juicio la capaciadad de muchos padres, no sólo para educar, si no para propiciar las condiciones de vida básicas a sus hijos/as... pero vamos este no es el tema....


Yo me pregunto una cosa: si un padre/madre no está de acuerdo en que su hijo/a reciba información/formación sobre valores como el respeto, la tolerancia, la paz, la democracia, la convivencia, el respecto hacia el otro, hacia los bienes públicos... etc, que considera ese padre/madre que es la educación: hacer a su hijo/a del Atleti?

En fin, dejaos de partidismos y radicalismos... pensad objetivamente en los contenidos de esta asignatura y entonces hablareis con cierta propiedad.

Yo también considero que los padres tienen la gran responsabilidad de educar a sus hijos/as por eso considero que parte de esa responsabilidad es ofrecerles los medios necesarios para que estén formados en matemáticas y en valores, que lo unono vaya sin lo otro..

Vuelvo a repetir por si no ha quedado claro:

¿Considerais inoportuno, partidista, adoctrinante, politicamente incorrecto, manipulativo...etc educar a los niños/as en valores como la igualdad, el respeto, la tolerancia...Etc?

Lo suyo sería responder, porque así el plumero se nos vería a todos.

Por supuesto que no.
La educación, como tal, se puede aplicar a varios conceptos entre los cuales están la educación intelectual (lo que aprendemos en los colegios, centros, institutos, universidades etc.) y la educación cívica (comportamiento de los ciudadanos ante los demás).
Estos tipos de educación no tienen porque estar reñidos, es más, deberían ir obligatoriamente cogidas de la mano, al menos en lo que se refiere al sistema público educativo.
Aun así, para quien lo crea oportuno, exiten los llamados "centros privados" los cuales los padres y madres tienen la opción de llevar a sus hijos para que les impartan un tipo u otro de educación, según centro y preferencias paternales.

Efectivamente, la educación es la educación, aunque tenga muchos aspectos... tienen que ir de la mano si o si...

Si no, vamos a acabar dividiendo tanto, que vamos a volver a los niños con los niños y las niñas con las niñas...

Parte del gran problema de la educación actual son actitudes como esa: usted se tiene que limitar a enseñar matemáticas... y si mi hijo insulta a otro niño árabe ya estoy yo para reñirle que para eso soy su padre, quien es usted para educar a mi hijo?

Estamos quitando credebilidad a la figura del profesor/a, les estamos atando de pies y manos, dejando que sean meros transmisores de información...

Yo también me se repetir, considero que la responsabilidad de la educación está principalmente en los padres y madres, pero la escuela tiene que ir de la mano de los padres...

Ya veis... un siglo después, y seguimos igual:

https://s.wikipedia.org/wiki/Escuela_Moderna

y también (no se si lo vi aquí, pero viene al caso), curiosa charla sobre la educación infantil:

revisando el temario de la asignatura.... hay cosas que me parece que poco tienen que ver con valores como el respeto, la democracia, la tolerancia o todas esas palabras con las que se le llena la boca a la falta progresía...

estos temas, por ejemplo, me sobran (y no son los únicos): "Los conflictos en el mundo actual: el papel de los organismos internacionales y de las fuerzas armadas de España en misiones internacionales de paz" (a la guerra se le llama guerra) o "Condena de las violaciones de los derechos humanos y actuación judicial ordinaria y de los Tribunales Internacionales" (los tribunales internacionales sólo son válidos para los países que los ratifican.. vamos, que no valen para nada)...

el problema es que muchos critican la asignatura porque lo dicen su partido y el Foro de la Familia (y ni se molestan en ver de qué va la cosa); pero es que pasa exactamente lo mismo con muchos de los que la defienden...

a mí no me gusta por esos temas y algunos otros... y el resto me parecen obviedades: que si el amor, que si el respeto... ¿alguien hoy en día desconoce que los homosexuales no son unos enfermos mentales? o que los inmigrantes tienen todo el derecho a venir y trabajar aquí sin necesidad de trabas legales y papeleos?? (bueno esto último lo dudan muchos, incluso esos a los que se les llena la boca de tolerancia, democracia y progreso...)

Ahora sí, por supuesto que hay cuestiones criticables, en esta asignatura y en muchas otras... pero aunque te parezca mentira, el respeto a dia de hoy no es una obviedad para muchos.

Pero dentro de las cosas criticables, nos cebamos con las cosas que aparentemente huelen a partidismo, como es la asignatura de Educación para la Ciudadanía... no se como lo vivisteis vosotros, pero yo por ejemplo, cuando estudiaba historia y me explicaron la consquista de America, lo dejaron en un párrafo sin importancia... tiempo después vive una temporada en un pais de América y les parecía increible que se dedicase tan poco esfuerzo a explicar algo que había marcado la historia de España, de America y del mundo, de manera tan imprecisa... quizá es que yo tuve mala suerte, o quizás es que los profesores son humanos, como decía alguien, y tenían una visión bastante eurocentrista y occidentalista de la historia... en fin

En 1970 y años posteriores, no solo se enseñaban las asignaturas correspondientes sino que los profesores, de una forma u otra, enseñaban a los alumnos a respetar a sus compañeros, a respetar a las personas mayores, a respetar al prójimo etc etc.
Por lo que el respeto y la educación cívica siempre ha ido de la mano con la educación del conocimiento, como por otra parte y me reitero...NO PODRIA SER DE OTRA FORMA.
Eso no quita para que los padres, fuera del ámbito educacional de los centros, actuen de la forma que crean conveniente con sus hijos.

P-Luchita, ahora sí que coincido contigo totalmente. Se presta poca atención a la conquista de América.. y a tantos otros hechos históricos muy destacados! en realidad, para la Logse la historia de España empieza en 1702, con la llegada de los Borbones, antes no hay nada, es una pena...

aunque no creo que sea culpa de los profesores, sino de los temarios que las marcan desde los ministerios y de la escasez de horas... lo mejor es profundizar por nuestra cuenta en lo que nos llama la atención... y te aseguro que la conquista de América da para mucho... pero también la de ÁFrica, y de eso nos hablaron aún menos...

En general, estoy con P-luchita. Educación para la Ciudadanía es una signatura útil, la más util seguramente en toda la ESO porque intenta educar (que no adoctrinar). Es una signatura que en la educación OBLIGATORIA debería darse cada año porque trata de temas que importan al ciudadano de hoy y permite aportar muchos puntos de vista. Hasta donde yo sé la asignatura se da de una manera abierta a base de debates, cines-forums y reflexionando sobre los acontecimientos o debates sociales. Aunque también hay que decir que algunas editoriales arriman el ascua a la Iglesia y los provida y hacen unos libros de textos que dejan mucho que desear. Yo hablo del temario que está aprobado por el Ministerio y ,éste, podrá ampliarse, pero son temas que los chavales de hoy día necesitan conocer y reflexionar sobre ellos, que es de lo que se trata. Matemáticas, Historia, Lengua, son importantes pero sirven de poco para relacionarse con las personas, despertar el espíritu crítico y ser demócratas participativos de pro (sobre todo porque lo que enseñan estas asignaturas es todavía bastante saber enciclopédico)

supongo que esto es una broma:

"Matemáticas, Historia, Lengua, son importantes pero sirven de poco para relacionarse con las personas, despertar el espíritu crítico y ser demócratas participativos"

...si lo dices en serio, que se pare el mundo que yo me bajo... ¿o qué se estudia en esa asignatura? que yo sepa, HISTORIA, o, en todo caso, cómo no repetir lo más negro de esa historia... la intención es buena, no así el fondo... lo de las editoriales católicas y provida no me sorprende.. es lo malo de las asignaturas con contenido moral, que es fácil que los grupos obsesionados por adoctrinar a los demás intenten usarlas en su provecho!

No es una broma. Me estoy refiriendo a cómo se dan esas asignaturas en loe institutos: de les pide a los chicos que estudien y memoricen un tema y que lo suelten en el examen que les hacen cara 15 o 20 días. Al final no ha habido tiempo para analizar y reflexionar sobre los fenómenos históricos y compararlos con los actuales, tampoco para analizar textos literarios o no de autores comprometidos con lo social. Y en Matemáticas se aprende a hacer demostraciones por hacer demostraciones pero sin trasfondo social ni relacionadas con la vida cotidiana.
Las verdaderas asignaturas tendrian que ser aquellas que hablan de la vida para que los chicos conecten estos conocimientos con la suya. Y si hace falta (que lo hace) aprendemos Matemáticas, Lengua, Historia, Geografía, Plastica, ... para entender mejor lo que pasa en la vida, pero con el objetivo de lo que pasa en la vida. No sé si me explico.

por lo que leo en algunos, ser educado, es saber cuanto son 2x2, la capital de China, y quien descubrio America... fenomeno.

Entonces ya caigo,porque mucha gente hoy en dia no dice, buenos dias, cuando entra en un sitio, cede el paso, pide perdon cuando se equivoca, todo es porque no sabe multiplicar, ni tiene z.rra idea de historia.

J@der.....

Alternativa Española AES NO tiene ningun caso de corrupción.

PSOE....264 casos
PP..... 200 casos
IU...... 20 casos
AES.......0 casos

Ahora tu eliges. Falta trabajo, sobran politicos.

Como buenos cristianos, y nunca mejor dicho, habría que añadir a los casos de corrupción los de:
ASESINATO DURANTE SIGLOS, ABUSO DE NIÑOS/AS, PREDICAR CON LO QUE NO SE HACE, RIQUEZA INMENSA DE LOS ALTOS CARGOS ECLESIASTICOS, DICTADURA en fin un abanico amplio y demostrado de adjetivos que pueden venir al caso...YA QUE NOS GUSTA HABLAR DE LO CORRUPTOS QUE SON LOS DEMAS HABLEMOS DE UNO MISMO.
¿por cierto que opinais del OPUS DEI?
Por supuesto que cada cual elige, pero poniendo como acabo de dxpresar todas las cartas encima de la mesa.

j@der pero si en AES sois 18 y no mandais ni en vuestras casas como vais a tener casos de corrupcion.

si cosas como éstas hay que enseñarlas en el cole: "mucha gente hoy en dia no dice, buenos dias, cuando entra en un sitio, cede el paso, pide perdon cuando se equivoca, todo es porque no sabe multiplicar, ni tiene z.rra idea de historia"... mal estamos, pensaba que eso te lo educan en casa... lo que pasa que muchos padres prefieren no hacer ni puñetero caso a sus hijos y que se eduquen con Salvame y la Esteban...

si algunos padres no valen para educar a un hijo, habra que educarlo en algun sitio ???

o volvemos al oeste ???

y si en el colegio se dedican a enseñarles las más elementales normas de comportamiento? quién los forma/prepara? porque luego nos quejamos de que hay desempleo juvenil... pero es que si no saben hacer nada...

Hace unos días, dije que había una sentencia para respaldar la insumisión por parte de algunas familias con respecto a la asignatura de Educación para la ciudadanía, pero me equivoqué, porque aún el tribunal de Estrasburgo no se ha pronunciado. Por otro lado; las protestas de estas familias reclamando sus derechos a educar a sus hijos bajo las creencias particulares de cada progenitor han ocasionado que hasta en Estado Unidos realicen estudios sobre el tema como ejemplo de imposición del Estado frente a los derechos de los padres.
La investigadora, Krista J. Griffith, de la University of St. Thomas School of Law in Minneapolis, Minnesota, ha publicado un artículo en la revista académica correspondiente a Derecho y Políticas Públicas de la citada Universidad con el título «Luchando por las conciencias de los jóvenes españoles: la batalla en España entre los padres y el Estado en torno a la educación para la ciudadanía obligatoria».
En ella se explica que en España se ha producido un conflicto entre la potestad del Estado de obligar a cursar unas determinadas asignaturas y la resistencia de los padres objetores por entender que se trata de un adoctrinamiento moral y religioso de carácter inconstitucional.
Para analizar esta cuestión y los diferentes derechos e intereses en juego, Griffith aborda en primer lugar los antecedentes de las asignaturas españolas de EpC en las recomendaciones del Consejo de Europa, así como los objetivos y contenidos impuestos para estas materias de manera ambigua por la LOE de 2006. Igualmente, recuerda que numerosos padres sostienen que las asignaturas infringen el derecho a educar a sus hijos según sus propias convicciones morales, lo que les ha llevado a presentar más de 55.000 objeciones de conciencia.
La investigadora estadounidense examina el alcance en Europa de los derechos de los padres de acuerdo con los diferentes tratados internacionales y la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos. También explica la estructura del sistema judicial español y las diferentes vicisitudes experimentadas por EpC en los tribunales de justicia hasta las sentencias del Tribunal Supremo denegatorias de la objeción de conciencia y los recientes recursos de amparo ante el Tribunal Constitucional. Se analiza también el funcionamiento del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, ante el que ha sido sometido el caso español de EpC desde marzo de 2010.
Una vez confrontada EpC con la Constitución Española, la imposición de estas asignaturas no se sostiene cuando se acude al art. 16 sobre libertad ideológica y religiosa o al apartado 27. 3 de la norma suprema de la legislación española. En lo que a los tratados internacionales se refiere, la autora analiza la EpC española y los artículos 8 y 9 y el Protocolo I (artículo 2) del Convenio Europeo de Derechos Humanos, correspondientes, respectivamente, al derecho a la vida privada y familiar, a la libertad de pensamiento, conciencia y religión y el derecho de los padres a educar a sus hijos conforme a sus convicciones.
Por la que viola tanto el derecho interno español como de los tratados internacionales vinculantes, por lo que propone que el Tribunal Constitucional español revoque las sentencias del Tribunal Supremo y reconozca el derecho de los padres a la objeción de conciencia. Alternativamente, sostiene que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos debiera resolver que EpC viola la Convención Europea por lo que las asignaturas deben ser revisadas, si bien cabría también la reforma de la LOE para introducir una garantía de objeción de conciencia para las familias que lo soliciten.
Como dice Juas, mejor es que se dejen de reformas partidistas y adoctrinamientos cada vez que cambiamos de gorbierno, y realmente se centren en los contenidos. La formación de la mayoría de los centros educativos está muy por debajo en comparación con el resto de Europa y de otros paises desarrolados. Eso si es importante, y en eso se basará nuestra futura competitividad.

Y Diablesa1970 citando su mensaje:"Como buenos cristianos, y nunca mejor dicho, habría que añadir a los casos de corrupción los de:
ASESINATO DURANTE SIGLOS, ABUSO DE NIÑOS/AS, PREDICAR CON LO QUE NO SE HACE, RIQUEZA INMENSA DE LOS ALTOS CARGOS ECLESIASTICOS, DICTADURA en fin un abanico amplio y demostrado de adjetivos que pueden venir al caso...YA QUE NOS GUSTA HABLAR DE LO CORRUPTOS QUE SON LOS DEMAS HABLEMOS DE UNO MISMO.
¿por cierto que opinais del OPUS DEI?
Por supuesto que cada cual elige, pero poniendo como acabo de dxpresar todas las cartas encima de la mesa. "


Vamos a dejar de hacer demagogia y que cada uno tenga sus creencias sin ser perseguido. Que los cristianos en otro contexto histórico cometieron atrocidades estamos de acuerdo, pero venir ahora a pedir cuentas de la inquisición me parece absurdo, y mas cuando tenemos aconticimientos mas recientes, como que condecoren a un señor con las muertes de Paracuellos entre otras a sus espaldas. Y ahora mismo hay que reconocer que mientras la política social del PSOE se basa en subvencionar con 20€ unos neumáticos que aún ni se venden y que costarán a pesar de todo el doble de los normales,la iglesia da de comer en sus comedores de cáritas a millares de personas que continúan en desempleo, debido a una política económica inexistente. Si en vez de votar partidos políticos votásemos planes electorales nos iría mucho mejor.

Como siempre entendemos lo que queremos o lo que nos apetece. Partiré de la base que soy CRISTIANA Y CATOLICA.
Un partido que se denomina CRISTIANO no puede predicar en contra de personas, que por ser emigrantes, se les pueda adjudicar la culpa de muchas cuestiones de nuestra sociedad, es más, como os dije en otro post "HAZ EL BIEN Y NO MIRES A QUIEN" cuestión que por lo que predicais no va con vosotros, ya que la descriminación hacia un grupo o colectivo de nuestra sociedad, por ser de un lugar u otro, no está en los escritos CRISTIANOS.
Pero hablas de historia y no recuerdas todos los casos "DE ACTUALIDAD" donde muchos que predican, como vosotros, SIN EL EJEMPLO, llevan el dolor y sufrimiento a muchas familias, con actos contra menores, de una calificación innombrable.
Para ser CRISTIANO no hay que decirlo sino demostrarlo y con vuestra aportación, sobre todo contra los emigrantes, VAIS DE CUL@ Y CONTRA EL VIENTO.
Me hablas del PSOE, partido al cual no soy afín, pero que al menos ha estado haciendo, bien o mal, cosas por Yuncos, al igual que otros partidos de la localidad, sin embargo hablas de planes electorales, y como en la otra cuestión, predicais sin dar ejemplo, porque donde habéis estado hasta ahora, al menos en Yuncos, o que habeís realizado por el bien de nuestra localidad en los últimos tiempos...AHHHH QUE NO ME ACORDABA QUE TENEMOS ELECCIONES MUNICIPALES A LA VUELTA DE LA ESQUINA.
El movimiento SE DEMUESTRA ANDANDO y con vuestro discurso ni demostrais que sois CRISTIANOS ni demostrais o habéis demostrado EL INTERES Y LA IMPLICACION EN LOS PROBLEMAS REALES DE NUESTRA LOCALIDAD.
Por cierto sigo sin tener respuesta...¿QUE OPINAIS DEL OPUS DEI?

Para empezar te diré que comienzas equivocándote ya que me estás encuadrando en un partido político al que no pertenezco. De hecho, no pertenezco a ninguno. En cuanto a ideología religiosa, tampoco tengo reparo en decir que me considero católica no practicante, tu te defines como católica cristiana, y pienso que primero hay que saber el significado de ambos términos.
Por otra parte, he de matizar que he hablado del PSOE como del PP, que son los dos gobiernos mas recientes que hemos tenido. Puedes volver a leer lo que he escrito anteriormente.
Siguiendo con tu discurso te diré que vuelves a equivocarte en cuanto a que tenemos elecciones municipales y por eso he escrito mi mensaje. Para tu información te diré que no voto en Yuncos.
Por último, con el OPUS estoy de acuerdo en que están en contra del aborto, pero como cualquier organización vinculante del Vaticano. En cuanto a los medios o políticas de régimen interno, no los comparto, por lo cual no pertenezco al OPUS.

Al menos, y sin pertenecer a este partido, alguien me ha contestado a una pregunta tan sencilla.
No creo que sea tan difícil de entender que dentro del CRISTIANISMO hay varias tendencias...entre ellas la CATOLICA.

Ahora respóndeme tu a otra: ¿Cómo es que sin haber nunca escrito insultos, palabra mal sonantes, injurias, ..., tengo en reputación -1? Es porque no se puede debatir según los pensamientos de cada uno?

Pues yo sería la persona menos apropiada para contestar a tu pregunta. Yo la opción de votar no la uso para nada, simplemente me parece inadecuada. Por otro lado, mi reputación en este foro paso, de la noche al día, de estar en positivo a negativo con más de cuatrocientos puntos.
Esto se lo deberías preguntar a los moderadores o al administrador del foro.
Si me permites un consejo te diré:
que a mi esta reputación ni me va ni me viene, lo que si me vale es lo que las personas expresan y piensan...Y ANTE TODO COMO ACTUAN.

Parece que en esto pensamos igual. Las cosas se debaten escribiendo en el foro, no votando o no. Está claro que no todos podemos pensar igual. Gracias por tu respuesta.

Constitución española Ar. 27 3 Los poderes publico garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formacion religiosa y moral que este de acuerdo con sus propias convicciones.
Podrían estudiar los artículos de la constitución (Por lo menos hasta que nosotros los cambiemos)y así no habria problemas solo que todos son papel mojado ya que están sobrepasados, AES pretende el cheque escolar para que los chicos se eduquen según quieren sus padres.

Pues yo no soy ni cristiano ni católico ni musulmán ni judío ni budista ni hinduista, ya que no creo en las supersticiones.

De todos modos, o me equivoco o no era ése el tema del que estábamos hablando, sino de una asignatura de la educación pública, y que yo sepa eso no tiene nada que ver con Benedicto XVI, el Opus, el tarot o la pitonisa Lola...

AUFFFFF QUE PESADA SOY...¿qué opina AES, o sus miembros, sobre el OPUS DEI?