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España > Toledo > Yuncos
16-02-10 12:59 #4675474
Por:p2+k2

LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
del bar faisan.

El juez garzon intenta desesperadamente TAPAR el chivatazo del bar faisan. AQUI NO HAY SITEL, ya que se trata de un presunto delito de ALTA TRAICION AL ESTADO perpetrado por el gobierno TERRORISTA del sr RUGALCABA (recordemos que este señor creó un GRUPO TERRORISTA llamado GAL), si fuese el PP otro gallo cantaria.

Si finalmente el sr Garzon se sale con la suya y TAPA este caso podemos hablar si temor a equivocarnos del FIN DE LA DEMOCRACIA en este pais.

Queda claro que es mas importante investigar 3 trajes de 500 EUROS, que un posible delito de TRAICION AL ESTADO.

Recordar que el CHIVATAZO consistio en INFORMAR A INTEGRANTES DE ETA de las operaciones que se iban a llevar por parte de la policia para desmantelarla, dejando con el culo al aire a la policia y cuerpos de seguridad del estado.

Puntos:
16-02-10 13:09 #4675533 -> 4675474
Por:Amaranta

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Es q esto es de traca!!! quiero un país donde funcione la justicia, YA

Os imaginais un escandalazo así en otro país europeo???

Q el gobierno ayude a unos terroristas!!!

q opinas Bsast de esto..o no puedes?

Ay ZP ZP, lo de la predicción de los mayas , es esto, q o a ZP le largamos en 2010 o adios a nuestro país

Saludos, ciao
Puntos:
16-02-10 13:46 #4675849 -> 4675533
Por:tino 08

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
A bsast no le metas en marrones politicos...que bastante tienen los pobres.

Me parece vergonzoso que con los problemas gravisimos que hemos tenido de terrorismo,se quiera pasar por alto este grave episodio del SOCIALISMO MAFIOS@,espero que se aclare y el famoso SEÑOR X o el Y,o el Z acaben en la carcel...aunque lo dudo.

Un saludo.
Puntos:
16-02-10 13:36 #4675766 -> 4675474
Por:TheFly

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
P2, si es que aunque tengas razón en el fondo, te pierden las formas...

Sobre Rubalcaba: (de la wikipedia)
"Con la llegada al Gobierno del PSOE en 1982, Rubalcaba asumió distintos cargos relacionados con la universidad y la educación. De hecho, en 1988 fue nombrado Secretario de Estado de Educación, y entre 1992 y 1993 fue nombrado ministro de Educación y Ciencia. Tras las elecciones generales de 1993, el por entonces presidente del Gobierno, Felipe González, le nombró ministro de la Presidencia y de Relaciones con las Cortes (cartera de nueva creación), cargo en el que se mantuvo hasta las elecciones generales de 1996."

Por lo que del GAL, como mucho crearía las siglas. Guiñar un ojo

Respecto al SITEL. Por lo que leí en elmundo.es sobre la noticia, hablaba que la audiencia nacional lo que ha pedido son las conversaciones telefónicas a FRANCIA. No sé si será porque las conversaciones de España ya las tienen, o porque las conversaciones a investigar se hicieron en FRANCIA.

Eso respecto a las formas, ahora vamos al fondo.

A mi también me parece una medida acertada volver a investigar el chivatazo. Es grave que haya mandos policiales compinchados con el entramado de ETA, pero más grave aún sería si el que está detrás es el Gobierno.
Es un hecho que el chivatazo se produjo, y si en la primera investigación no se descubrió al culpable, no está de más que vuelva a investigar por otros medios para dar con él. Por lo que leí en la noticia, lo que se pide es un informe de la Guardia Civil que Garzón rechaza, ya que 'hay un informe exahustivo de la Policia al respecto'. Pero vamos, es algo tan incongruente como poner al zorro a cuidar de las gallinas.

Pero repito, P2, es lo que os pasa muchas veces, que con las formas perdéis la razón en el fondo.
Puntos:
16-02-10 13:55 #4675920 -> 4675766
Por:viktorSan

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO

pues a mi me ha venido a la cabeza la película "el lobo", ¿alguien la ha visto?
se ven conexiones policia-eta y de como los policias no quieren "tirar mas de la manta" cuando avanzan en las investigaciones.
A ver como acaba la cosa, espero que con el chivato entre rejas.
Puntos:
16-02-10 14:07 #4675997 -> 4675766
Por:p2+k2

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Thefly, de MR CASARRUBIOS te podria contar tantas cosas que no salen en la wikipedia...

Pregunta por el y su familia en casarrubios e indaga acerca del poligono industrial, como consiguieron los terrenos, cuando, a quien enviaron,..............

es muy fácil, solo tienes que ir a Casarrubios y preguntar.

Y me reitero, GOBIERNO TERRORISTA y si se demuestra lo del faisan MÁS.


El que quiso procesar a Aznar por crimenes contra la humanidad, se puede ver acusado de ALTA TRAICION AL ESTADO, si es que tiene cojo_es la cosa.

Puntos:
16-02-10 14:20 #4676076 -> 4675997
Por:TheFly

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Y después de construir el polígono ilegal, constituyó el GAL. ¿O fue antes?

El GAL se constituyó hace más de 25 años por OTRO Gobierno socialista. La naturaleza del GAL es muy distinta al caso Faisán. Querer comparar una cosa con otra es una auténtica GILIPOLLEZ.

Te siguen perdiendo las formas, P2...
Puntos:
16-02-10 14:56 #4676285 -> 4676076
Por:p2+k2

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEECCCCCCCC!!!!!!! error.


Rubalcaba fue nombrado ministro de interior por lo que sabia de su anterior etapa en el gobierno de Glez y por negociar con ETA antes de las elecciones, en ferraz todo el mundo le tiene panico y muchos le situan como mr X en la época GAL.

Deberias saber mucho mas de la gente de tu partido.

Comparar GAL con FAISAN no es una gilipollez, es una cuestion de inteligencia y madurez, siempre que gobierna el PSOE hay juego sucio, mentiras y trampas.

Sacale algo asi al PP, ¿ah si? GURTEL.
Puntos:
16-02-10 15:07 #4676362 -> 4676285
Por:TheFly

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Y yo sitúo a Aznar como doble de Chaplin para las escenas peligrosas en 'El gran dictador'...

Cuando la época del GAL, Rubalcaba era simplemente un 'becario' en el PSOE... Ponerle como Mr. X es disparar muy alto.

Yo no defiendo a Rubalcaba, aquí que cada palo aguante su vela. Solo digo las cosas como son. Como opinión personal, Rubalcaba me parece una persona muy astuta politicamente hablando, con todo lo bueno y lo malo que eso conlleva en política. Le sitúo a ese respecto a la misma altura que Esperanza Aguirre, por ejemplo.
Puntos:
16-02-10 15:03 #4676337 -> 4676076
Por:DEPUENTE

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
El caso del Lobo nada tiene que ver con esto. El Lobo era un infiltrado en Eta. Tal vez el infiltrado que mas daño les hizo en su día. Se "coló" hasta la cocina.
El Gal se organoizó como respuesta al asesinato del senador socialista por San Sebastian Enrique Casas.
Y estoy de acuerdo con Thefly. El caso Faisan y el GAL, nada tienen en común. Ni los fines ni las formas.
Pero dejemos que hable la justicia, que muchas veces, nada es lo que parece.
Puntos:
16-02-10 15:14 #4676400 -> 4676337
Por:TheFly

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
En la película de 'El Lobo', al final los policías dejan 'viva' a ETA, para poder seguir teniendo trabajo y pluses en la lucha antiterrorista.
Si se acababa el terrorismo, se acababa la brigada antiterrorista.

Esa es una de las opciones de fondo que se barajan en el caso Faisán.
Puntos:
16-02-10 16:37 #4677157 -> 4676400
Por:DEPUENTE

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Thefly, no estoy de acuerdo contigo en la afirmación de que la policía deja viva a Eta para tener trabajo.
Todos los gobiernos, han intentado acabar con eta. Unos de una forma y otros de otra. Recuerdo una frase de ZP al poco de llegar al gobierno que decía algo así: seré el general que rendirá a eta.
Las opciomes del Faisan son más profundas y políticas que todo eso.
Eta y su mundo ha estado y está dividida en dos sectores: uno duro denominado militar y uno mas blando denominado político-militar.
En todas las escisiones habidas en el seno de eta, siempre, ha vencido el sector mili.
Recuerda, por ejemplo la muerte de Argala o Yoyes. Eta se los pasó por la piedra.
No podia permitir fisuras en su línea dura.
Puede que el tema del Faisan vaya por esa línea. Intentar dividir a los dos sectores potenciando al sector político.
Puntos:
16-02-10 16:44 #4677217 -> 4677157
Por:tino 08

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Yo creo que es mas fácil que todo esto,estos SOCIALISTAS se quisieron colgar la medalla a toda costa de la MUERTE de ETA,de lo forma que actúan habitualmente...saltándose las normas del ESTADO DE DERECHO,y como les pasa casi siempre...METIERON LA PATA,y ahora alguien tendra que pagar por esa salvajada,por que no nos olvidemos que hablamos de un CHIVATAZO de la policia a ETA,grave de pelotas.

Un saludo.
Puntos:
16-02-10 19:59 #4678985 -> 4677157
Por:TheFly

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Lo de dejar viva a ETA era de la peli, no lo digo yo. Y de las posibles similitudes con el caso faisán puede ser una de ellas.

Porque del chivatazo solo se me ocurren cuatro posibles causas. Una, que haya un infiltrado de ETA en la policia (vaya, como el Lobo, pero al revés). Dos, que no sea un infiltrado, sino simplemente un policía corrupto 'untado' por ETA. Tres, rivalidad policial o intereses policiales. Quizás algún inspector desbarató la operación policial de otro para colgarse él la medalla o el ascenso posterior. Y cuarta, un 'acto de compensación' del Gobierno para mejorar la negociaciones de paz que se estaban llevando a cabo.

Todas son graves, pero la cuarta lo sería más. Pasaría como a P2, que puede llevar razón en el fondo, pero se equivoca en las formas. Guiñar un ojo
Me parece muy bien que se busque una salida al problema terrorista, incluso si es negociando, pero de ningún modo se pueden dar concesiones de ese tipo a una banda terrorista. Leña al mono que es de goma.

Pero bueno, habrá que dejar actuar a la justicia e intentar descubrir cual fue la causa en realidad, y no buscar culpables tan pronto que luego nos pasa como con el padre de Tenerife que había abusado y matado a su niña, y luego se cayó de un culumpio...
Puntos:
16-02-10 20:01 #4679011 -> 4677157
Por:Amaranta

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Thefly, lo q no le puedes decir a P2 es q le pierden las formas y entonces pierde la razón, pq aunq su argumentación sea o no buena, el fondo es el mismo: terrible, siniestro e inaceptable en una democracia.

Q los policias avisen de q va a haber detenciones aunos terroristas, q el juez Garzón deje esto en un cajón durante años ( para abrirle proceso a Franco) y q se pida a la policia q se tuvo q atener a las órdenes de algún político q se investigue a sí misma.

Lo q he dicho esta mañana, esto es de traca, y se diga como se diga, es inadmisible com ha trabajado Garzón en este caso. Da igual q Rub-al-kaba tuviese o no q ver con el GAL de la época de Gónzález, ahora estamos hablando del chivatazo. O sea, q aunq según tú, p2 se equivoque al relacionarlo, los hechos siguen estando ahí.

P q no lo investiga la G. Civil? Y vale, tino, tienes razón, Bsast, no te meto en berenjenales,sorry

Saludos, ciao

Puntos:
16-02-10 20:48 #4679560 -> 4677157
Por:TheFly

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Amaranta, lo que le quería decir a P2, es que si no se cuidan las formas, el fondo se distorsiona.
No puedes empezar a hablar diciendo que Rubalcaba poco más o menos fundó el GAL, porque ante una gilipollez tan grande como esa (lo siento, P2), todo lo demás que digas a continuación, pierde mucho en credibilidad.

Respecto al fondo, ya lo he comentado en post anteriores. Y tu tampoco caigas en lo fácil de decir que el asesino es el padre...

Cuando la Justicia diga que el culpable del chivatazo fue el Gobierno, yo seré el primero en salir a la calle para pedir su dimisión. Y la consiguiente respuesta ante la Justicia.
Puntos:
16-02-10 20:59 #4679675 -> 4677157
Por:p2+k2

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO


Aunque sea una GILIPOLLEZ, sigo pensando que RUBALCABA tuvo mucho que ver con el GAL, y por cierto, eso no tiene nada que ver con las formas, sino con las opiniones.

Remolon Remolon Remolon

salud camarado!.
Puntos:
16-02-10 21:30 #4679994 -> 4677157
Por:DEPUENTE

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Thefly, si esto fuera el juego de FRIO o CALIENTE, con la cuarta opción, te has quemado.
Pero dejemos hablar a la justicia.
Que le pregunten a Díaz Usabiaga y el proceso irlandés.
Puntos:
16-02-10 23:44 #4681458 -> 4677157
Por:Amaranta

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
Thefly, muy bien tus opciones, pero te olvidas de comentar q el juez Garzón ha enterrado esto bajo una ppila de papeles durante varios años..q raro,q mal huele, no?
Y lo de meter a Bsast era en plan positivo, saber su opinión, ya q creo q debería ser investigado or la G.civil, no por la policía.

ayyyyyyyyy, q sueño! hoy paso de trabajar, me voy a dormir, hasta mañana, q paseis una buena noche, ciaooooooooooo
Puntos:
18-02-10 13:27 #4691398 -> 4677157
Por:SERVINTILLA

RE: LA AUDIENCIA NACIONAL OBLIGA A GARZON A INVESTIGAR EL CHIVATAZO
pues a mi e parece que esto no es nada comparado con lo de los atentados pactados entre el psoe y eta del 11 de marzo de 2004
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