Yuncos - Toledo

Este post es un poco largo (aviso), pero pretendo que sea una propuesta y no he escatimado en palabras ni espacio.
_______________________




Un estudiante de Boston tendrá que pagar 500mil euros de multa por descargarse 36 canciones. No es el hecho de descargarse las 36 canciones....

....es que fueron descargas ilegales y le pillaron.

La multa en EEUU puede llegar a 150mil euros por archivo bajado ilegalmente.

Sólo durante el año 2009 se crearon en todos los Estados Unidos 1.100 leyes (mil cien leyes, ojito) relacionadas con Internet, la gran mayoría a la caza de las descargas ilegales y para proteger la propiedad intelectual.

Tanto el FBI como los jueces pueden clausurar las páginas que crean convenientes, a saber, las que vayan en contra de la Ley.

En Francia se acaba de aprobar una nueva Ley que da permiso para cortar la conexión a Internet de la siguiente forma: se rastrea al que esté descargando y se consigue su correo electrónico (ya sabéis que esto se puede hacer). Se le manda un correo electrónico avisándole de lo que le puede pasar.

Si hace caso omiso a la notificación electrónica, se le manda una carta física y certificada poniéndole aún más sobre aviso, de manera contundente. A partir de ahí cualquier juez puede decretar el corte de la conexión a internet del por dos veces requerido internauta.

En España vamos por ese camino: a partir del verano de podrán cerrar webs de descargas en sólo cuatro días, y lo mismo también nos tocan la conexión a internet si nos pillan descargando.

Todo esto para qué? Para que caraduras dueños de discográficas, perros y vagos a los que les gusta el POLLO FRITO sigan viviendo de lo que hicieron hace 20 años PORQUE NO QUIEREN TRABAJAR MÁS (PERROS!), para seguir pagando los yates, las mansiones y los cochazos.

Para que, aunque Espala sea de mayoría mileurista y vaya justita para comer y poder pagar, no tengamos ya derecho ni a la cultura en pro de los adinerados que PERREANDO se quieren hacer ricos.

NUNCA estaré de acuerdo con estos PERROS VAGOS, NUNCA les miraré con buenos ojos y NUNCA apoyaré la Ley Antidescargas que se está cociendo.

El mundo entero, casi todos los gobiernos de los países ricos (los únicos con opción a DAR cultura), lo están haciendo: están vetando a los ciudadanos. Y me refiero a quitar Internet de las casas, que es cerrar la ventana a la cultura y el conocimiento.

Un mensajito para la industria "intelectual": bajar los precios porque si un mantero es para vosotros un competente "desleal" para los demás (todos menos vosotros) son vuestra competencia más dura, siendo VOSOTROS los desleales que se aprovechan de los usuarios y consumidores poniendo esos precios desorbitados.

Si en lugar de ganar 25 quisierais ganar 10 no os iría tan mal. Porque el top manta mueve miles de millones de euros al año gracias a sus BAJOS precios. Y vosotros perdéis cientos de millones al año por los altos precios.

Os digo de verdad que me compraría un disco si costara 6 euros cuando el mantero me lo vende a 2, sólo por ser original me gastaría 4 más.

Lo que no voy a hacer es gastarme 14 euros más (como mínimo).

Con las películas igual: no me voy a gastar 18 o 25 euros. Me gastaría otros 6 u 8 (el soporte os cuesta lo mismo y la película está pagada por la recaudación del cine) por tenerla original, aunque el mantero me la vendiera a 2.

Y los juegos? Qué me decís de los juegos? Me puedo gastar por cada juego entre 50 y 80 euros? PERO DE QUÉ VAN?? Para eso modifico la Wii, o la PSPS o la PS3 o la XBoX y me bajo los juegos o me los compro baratos.

Lo dicho: NUNCA ESTARÉ DE ACUERDO con que me llamen delincuente por tener internet. Ya pago bastante al comprarme una tartera de DVDs, de CDs, un móvil, una minicadena, un ordenador, un PenDrive, un ratón y todo lo que vosotros consideráis "utillaje" para la piratería en España, aunque no me guste la música española.

Sobre todo nunca estaré de acuerdo porque el 80% o el 90% de la plantilla de cualquier discográfica, productora, distribuidora, etc... cobra a penas 1.000 euros mientras los que de verdad ven los beneficios de tanto "hurto comercial" son el 10% restante.

Que se dejen de tonterías de una vez porque NADIE va a estar de acuerdo, menos aún cuando la persecución será en todo el mundo como estamos viendo a diario.

Francia ya se ha puesto chula, EEUU puede incluso encarcelar y poner multas millonarias, Inglaterra está por la labor de Francia...

BAJAD LOS PRECIOS.

Qué razón tenía Alaska: "Quiero que mi disco sea el número 1 en el top manta, así sabré que llenaré en mis conciertos".

Retiraron todas las copias de su disco de todas las estanterías de todos los comercios de España por tener razón y no querer reconocerlo (hace ya 9 años, creo).

Pero qué razón tenía: "llenaré en mis conciertos". Tenía ganas de TRABAJAR.

No como otros.

Cuánta razón tienes, Farra!!

Es q es vergonzoso, ser considerado delincuente por eso, como si la justicia en España no tuviese otras cosas q hacer q estar pendiente del dinero q pierde la SGAE por avariciosa.
Espero q aquí no lleguemos a los niveles de USA.
No estaría mal si hacen alguna ley tan bérbara darse de baja en internet, pero como tú dices internet es una gran herramienta para la divulgación de cultura e intercambio de opiniones, como hacemos aquí. Q es lo q quieren? q nos arruinemos? q nos dejemos una pasta gansa en música o jueguecitos? renovarse o morir, q ajusten más sus precios aunq tengan menos beneficios como hace cualquier empresario. Q hagan mejor cine y recauden más en taquilla. Este año creo q las pelis españolas han recaudado algo más, supongo q gracias a Ágora y La celda 11, o algo así

Yo me acuerdo q de jovencilla, cuando aún no trabajaba, me gastaba gran parte de mis ahorros en música, y tenía un montón de vinilos y CD´s, pero es q eran precios más normales.
Pero lo de ahora clama al cielo. Yo ya compro poquíiiiiiiiiiiiisima música más bien nada. Y lo de los juegos para las consolas de los críos es abusivo, q vamos a hacer los padres? es q no dejan muchas salidas.

Un hurra por Alaska, no había oído ese comentario.

Saludos, ciao

Pero es que vas a fotocopiar un pasaje de algún libro y puedes ir hasta a la cárcel!

Yo me acuerdo cuando estudiaba que para hacer fotocopias de apuntes primero nos obligaban a meter una moneda de 5 pesetas en un monedero que abría paso a la máquina.

Ya nos tocaba pagar. Pero es que no podíamos fotocopiar pasajes de libros de texto, por ejemplo, aunque estuviéramos pagando por ello! Teníamos el póster aquel de un ladrón con antifaz saliendo de la fotocopiadora que decía: "La copia de libros es delito"

-"AMOS NO JOAS!"-, decíamos los alumnos.

Pues empezaron por ahí y ahora mira cómo nos llevan.

Dices que compras poca música, no? Quieres saber el último disco que compré? Uno de Luis Fonsi (el anterior al de ahora) y fue para un regalo. Ni era música española ni era para mí. Pero ya pagué el canon del Polo Frito y su astiado Rey.

Lo mismo con las películas. Ahora si voy al cine es para ver pelis en 3D porque no se encuentran por la red y mi TV y mi monitor de ordena no están preparados (todo se andará). Si no de que? Si me sale más barato cenar en un restaurante!

No me extraña que los chavales abusen del botellón. Yo iba al cine por 250 pesetas. Ahora no vas por menos de 1500 pelas sin pedirte demasiadas palomitas. Y un cartón de vino y una coca-cola te cuestan 3 euros.

No se darán cuenta de que ESO es más importante que los lujos de esos repelentes?

Pues yo creo que voy a hacer un poquito de abogado del diablo en este caso...

Veo desmesurado el cobro del canon por casi cualquier aparato electrónico, pero no veo del todo mal las multas y cortes de internet. Cuando un artista hace un trabajo (ya sea cine, música, televisión, literatura, etc) tiene derecho a la propiedad intelectual de dicha obra, y por lo tanto tiene derecho a cobrar por ello. Esto es así, y así está estipulado, y si a alguien no le parece oportuno, o lo considera caro, pues con no adquirirlo ya está solucionado.

A mi también me parecen caros los Mercedes, y no los voy robando por la calle. O tampoco los compro de segunda mano de 'dudosa' procedencia...

Me parece, aunque nos duela (yo no soy ningún santito, tambien tengo mi disco duro multimedia petao de series y películas...) que este tipo de actuación es la correcta, aunque falla en la hipocresía de seguir cobrando el canon. Me parece perfecto que se persiga y castigue el delito, pero no que se siga cobrando en 'prevención' de que ocurra. Es como si nos cobrasen dinero para 'compensar' los posibles robos a joyerías...

Pues mira, TheFly, si los autores quiren ganar más pasta que trabajen y den más conciertos.

O que se la exijan a esos productores, distribuidores y demás gorrones que nos sablan en cada soporte.

Es lo de siempre. Si yo soy un ladrón por descargarme música entonces ellos son hijos de una señora que es una p.ta. Así de claro.

Lo que les he llamado es mentira, pero lo que me llaman a mí también lo es. Soy mucho más honrado que cualquiera de esos vagos. Porque yo me gano mi dinero trabajando, pero estos quieren ganar pasta si mover un dedo. Que lo muevan otros.

Y esto va por el Rey del Pollo Frito primeramente (que vaya mote se puso el memo, así pensaba ganar dinero a largo plazo??), que bien podía llamarse el Rey Frie-Poyias, y luego por todos los gorrones, pobrecitos y vagos que le siguen o son como él a nivel mundial.

Lo siento pero es que es así. Nunca me suelo expresar así, pero esto de que me pre-califiquen delincuente me revienta, más aún cuando hay gente delincuente de verdad en cargos y puestos que afectan a muchísima gente, e incluso a pueblos, ciudades y paises enteros. Y eso sí que es grave.

Farra.. inspira... expira... inspira... expira... que te va a dar algo!!!

A ver, que yo también estoy en contra del canon, sobre todo por lo que dices, por el significado que conlleva el pagar por adelantado por un delito 'que posiblemente vas a cometer'.

Pero es que hablabas de las multas por descargar contenido ilegal. Quizás el problema sea la desproporcionalidad de las mismas, pero no las veo mal, que quieres que te diga. Es como si te cuelas en un concierto, si te pillan, pues es normal que te caiga alguna multa o algo...

De todas formas, la música, el cine, etc... no son productos de primera necesidad, asi que si consideras abusivo el precio, pues no lo compres y ya está. Ya te digo que yo también quisiera un Mercedes y me tengo que conformar con un Citröen...

Correcto, no son productos de primera necesidad pero tienen precios de lujo. No son productos de primera necesidad pero son cultura y hasta de eso se lucran algunos.

De todas formas es precisamente lo que estamos haciendo todos: no lo compramos, jejejeje. Nos lo bajamos. Y será así hasta que no cambien su mentalidad y su forma de competir o de hacer dinero.

Con qué derecho me cortan a mí internet? Con el mismo derecho que deciden cobrarme más simplemente porque quieren, porque gracias a sus precios no venden lo que quieren? Es que estamos obligados a mantenerlos, a darles nuestro dinero aunque no lo merezcan?

No lo entiendo. Debo ser rarito pero no lo entiendo.

Si yo hace tiempo que no les compro precisamente por los precios que ponen.

La avaricia rompió el saco y las pérdidas que están teniendo es precisamente el agujero de su saca.

E todo el hilo de acuerdo con Farra, y también en parte con Thefly. No son productos de primera necesidad, pero sobre todo los juegos los reclaman los niños..y q haces?
Además si no te puedes comprar un Mrcedes, no hace falta robarlo, te compras otro tipo de coche más barato y ya está, Pero aquí si quieres un Cd de música no hay tu tía. Es q la última vez q me dió por pasearme por la sección de música de El Corte, estuve mucho rato para comprar algo, ya q ingenua de mí, q apenas me gusta la música de ahora, quería comprar cosas de mi época, q pensé q estarían mejor de precio y ni hablar. Quise un recopilatorio , aunq fuese antiguo de Mike Oldfield y todo carísimo, pero hasta sus primeros trabajos. Y de música clásica, ni hablamos.En Xanadú ni existe, pero es q es caríiiisima, y no me extraña q no se venda. La última vez q compré música clásica tuvo q ser de orquestas q ni su padre las conoce, pq es q te clavan.Así q nada, a escuchar el Babymozart, o Babybach, Baby beethoven, q mi padre se las compraba a los críos, ja, ja, ja.

Por cierto Thefly se dice : inspira, espira, inspira, espira. Con "s", q le has dicho a Farra q expire, y eso es..........morirse.Cuidadín , aunq supongo q Farra habrá entendido q era un lapsus.

Saludos, ciao

Que los de las SGAE son unos "chpasangres" es público y notorio. Pero lo que nadie quiere pararse a preguntarse es que ocurrirá dentro de diez años????? ¿¿¿habrá autores dispuestos a trabajar gratis???? porque con el nivel de piratería que hay esto no es sostenible. Y la solución no está en que la SGAE se ponga en una trinchera y los usuarios en otra!!!.

El canón es una solución transitoria para compensar la piratería, pero no es sostenible. LLEGARÁ EL DÍA QUE NO TENGAMOS NADA QUE PIRATERAR!!!!!

Ha sido un lapsus, si. Si se muere Farra me quedo solo en el foro y no es plan...

Lo que teniamos que hacer todos es como un señor no recuerdo si lo vi en la prensa o en la tele.
Este señor se presento en la tienda donde compro sus dvd a pedirles que le devolviesen el dinero que le habian cobrado por el canon, ya que lo que habia grabado era el bautizo de su hijo, como no se lo devolvierón puso una denuncia, no se como acabaria.

SALUDOS. si son pequeños "doe"

TheFly, no te lo he tenido en cuenta, jejeje. Ya expiraremos cuando toque, ¡esperemos que dentro de muuuuchos años!

Eso, eso, no expireis ninguno, q sois muy majos.

Por cierto, un problema q no viene al caso, en cierto hilo de un foro de cierto pueblo, me tienen bloqueada, me costó Dios y ayuda felicitarles las uvas y ahora no me deja opinar indicando q es un mensaje ofensivo...y no hay nada de nada, como el día de las uvas.

Sabeis cómo lo puedo solucionar?? por cierto , por q siempre me aparece mensaje Spam y luego me lo coge?? es q no ando muy bien de informática.

Un saludo a todos, y eso..inspirad y espirad, ciao

Seguro que cuando no se pueda descargar nada, ya se encargarán todos estos "grandes autores" de crear páginas para descargas "originales", previo pago de las mismas y si no al tiempo. Van a sacar tajá de la venta de CD,S originales y de las descargas. Menuda jeta tienen. Yo, particularmente, he preferido siempre los originales, pero es que ahora no me lo puedo permitir, pero tal como se están poniendo estos que tanta cultura tienen, pienso no volver a comprar ni uno original. Paso de trabajar para ellos.

Saludos.

Na, seguro que luego va el panadero y vende el pan en su tienda... si es que tiene un morro....

TheFly, no es lo mismo, el panadero no cobra canon por venderme el pan, ni reivindica sus derechos de autor EXAGERADOS, por lo bién que hace el pan. Ni vender pan es CULTURA. Pero al panadero seguro que le frien a impuestos por vender ese pan y que escasamente sacará para dar de comer a su familia, y los hipermegaguays de los autores, tienen grandes casas, grandes coches, van a grandes fiestas y tres coj.nes les importa que el pobre panadero se descargue su música porque el pan no le da para comprarla original. Que me parece estupendo, que del cielo para abajo, cada uno vive de su trabajo, pero que en vez de ser MEGAS-STARS, acerquen un poco más su CULTURA al pueblo.

(mierda, se me ha borrao un super-mega-post... voy a ver si me sale igual de bien)

Yo tambien estoy a favor de eliminar el canon. Pero es que endurecen las penas por la piratería y tambien nos parece mal. Con esa actitud intrasigente lo único que conseguimos es dar fuerza a las reivindicaciones de la SGAE. Si se consiguiese eliminar la piratería (cosa imposible) o minimizar sus efectos, la SGAE no tendría autoridad moral para seguir exigiendo el canon.

Yo no soy autor, pero soy programador informático. He hecho programas de gestión de empresas por mi cuenta. Imagina si algún día los pusiese a la venta y a la gente le da por piratearlos. Algunos me han llevado años de desarrollo. ¿Qué tendría que hacer? ¿Reir la gracia?

No es lo mismo. TheFly, no lo es. No me parece mal que se endurezcan, pero ya verás que van a sacar el doble de tajá, que algunos (no todos) son unos jetas, que llevan viviendo de la misma canción toda la vida. Jod.r, ¿no caducan?.

P.D. Ser programador informático no es cultura, aunque particularmente a mí me parece mucho más creativo.

Si, me temo que ese será el problema, que se resistirán a eliminar el canon. Pero creo que si se lograse un mayor control contra la piratería, estaremos en una posición de más fuerza para pedir su eliminación.

Pd. No, el software no es cultura, pero se rige por los mismo términos de propiedad intelectual que una película o un libro. De todas formas, era solo por poner un ejemplo más cercano.

Por fi, contestadme a lo q os he preguntado

Saludos, ciao

Estoy de acuerdo en que los creadores perciban una remuneración por su obra, pero que sea una remuneración justa. No es lógico que esa remuneración dure 75 años. Y es completamente desproporcionado que para proteger a una industria moribunda se tenga que reformar una ley orgánica, y no sé cuantas leyes más. No sería más fácil cambiar el modelo de industria?? Y si a un autor de una canción hay que pagarle cada vez que se escucha su canción, ¿porqué no es válido el mismo argumento, para que se le remunere a un arquitecto cada vez que se utiliza el edificio que realizó, o al carpinterio el mueble que hizo?.

De acuerdo también. Un arquitecto, un diseñador de decoración, etc..también "intelectúan" para crear su arte, no es así? Eso tiene canon?

Bueno, no les demos ideas que nos cobran por entrar en la T-4, en el Thissen, en el Guggenheim y en esos edificios tan curiosos que llevan a los mejores arquitectos a la fama.

Y, por qué no, al entrar en nuestro portal o casa para pagar la "intelectuación" del arquitecto de nuestro edificio o chalet.

No demos ideas que la construcción está como está....(y doy seria fe de ello).