Yuncos - Toledo

¿para cuando una prohibicion de los belenes en los ayuntamientos, colegios, zonas publicas y centros comerciales?.

ZP SOMOS LAICOS APOSTATAS

BELENES PROHIBIDOS ¡YA!!!!!!

DEJEMOS DE PROVOCAR A LOS NO CRISTIANOS, YA!!

lo de los belenes no,que me queda mu bonito en casa

Como sigas así me vas a negar hasta la paga de navidad..... Se están dando los primeros pasos para que este Estado sea laico... recuerda que nuestra democracia está en pañales (apenas 30 años). Mira, en el ayuntamiento van ra reducir las dimensiones del belén. En los colegios ya hablan de fiesta de invierno, se evitan las representaciones tipicamente navideñas...

ZP DIMISIÓN¡¡¡¡¡

el reloj sigue su curso, tic-tac, tic-tac y este tío no se vaaaaaaaaaaaa, cuando lo haga será demasiado tarde.

saludos, ciao

La paga de navidad es lo primero que hay que quitar, luego ya hablaremos si pagamos una "paga de invierno", pero de momento yo la quitaria, reuniria a los sindicatos y en 3 ó 4 años decidimos.

En cuanto a lo de "Se están dando los primeros pasos para que este Estado sea laico" yo mas bien diria que se estan dando los primeros pasos para negar nuestra historia, costumbres y raices.

Felipe, me lo vendas como me lo vendas muy triste, muy triste, muy triste.

En el cole de mis hijos, ya no se pone el Belén. Para mí particularmente, ya no se trata de un tema religioso, sino de una tradición, hay belenes que son auténticas obras de arte y como tales hay que exponerlos. De todas maneras, a raiz de ir acabando con todas estas tradiciones, se está acabando con todos los principios, y con nuestra cultura. Es una pena pero así es. Yo todos los años lo pongo y no os creais que rezo el Jesusito de mi vida todos los días, pero es emocionante como disfrutan mis hijos, al igual que lo hacía yo cuando era pequeña. Como siempre, terminaremos con los árboles de navidad de plástico y Santa Claus. Adiós a los Reyes Magos y la cara de ilusión de nuestros hijos cuando se levantan el 6 de Enero para ver sus regalos.

TodO el apoyo a esta opinión y a la anterior. Zp quiere acabar con todo lo q a él le produce rechazo, y no se da cuenta q es el presidente de TODOS TODOS los españoles. Y si no le gusta serlo q se vaya a la p...calle de una p... vez.

pero, a quién le puede molestar un crucifijo?Solamente a gente muy radical, como esta panda q nos ha caído en desgracia como gobernantes.

Saludos, ciao

Amaranta todo mi apoyo. Pero si España tiene que ser un país laico que sea laico para TODOS, no solo para los ESPAÑOLES. Y a buen entendedor pocas palabras bastan.

Saludos.

Eso.

Saludos, ciao

"españoles" y "católicos" no es lo mismo, ¿eh?

viktorSan, no es lo mismo. Yo particularmente no soy católica, creo en Dios pero no en la Iglesia y soy ESPAÑOLA, y me gustan las tradiciones de mi país, ESPAÑA, y no me rasgo las vestiduras en una procesión de Semana Santa, pero me gustan los pasos, la música, el sentir de la gente. Y me encantan los Reyes Magos, la cara de ilusión de los niños, la inocencia que desprenden viéndolos, y los caramelos que tiran. Y me gusta mi ESPAÑA, la de siempre, la de las tradiciones, los valores, las procesiones, las sevillanas, saetas, sardanas, jotas, chotis, las ferias, los gigantes y cabezudos, los carnavales, etc. Y yo no voy por la calle y le digo a una musulmana que se quite el velo y que no mire a la meca para rezar, ni a un sudamericano que no escuche regetoon o como se llame, ni a un indio que no sea hindú, ni a un chino que no coma arroz, y a nosotros a este paso nos van a prohibir hasta los villancicos, la paella, el cocido, los callos, el jamón, etc. VIVE y deja VIVIR, cada uno con nuestras tradiciones, religiones etc. Eso es un país laico, no a unos los prohíbo TODO y a otros NADA.

Que tengais buena tarde.

Y España no es un estado laico, sino aconfesional, q no es lo mismo.

Saludos, ciao

DE QUE QUITEN LA PAGA DE NAVIDAD NADA DE NADA,

La Iglesia católica en nuestro país no está en decadencia ni por ZP, ni por la constitución, ni por ningún gobierno anterior...........

Está en decadencia en primer lugar por la jerarquía eclesiástica que cada vez está más alejada de la sociedad (tema aborto, preservativos, etc). Y en segundo lugar, por la HIPOCRESIA de la inmensa mayoría de los católicos de este país, porque la devoción por participar en los ritos religiosos (bautismo, comunión, boda) debería trasladarse al día a día y PARTICIPAR EN LOS OFICIOS RELIGIOSOS TODAS LAS SEMANAS!!!!.

Católico de semana santa, navidad y fiestas patronales, son el 99% de los españoles, el resto del año, no pasamos por misa para "echar al cepillo".

Los valores católicos no hay que defenderslos en los edificios públicos (colegios) sino en nuestras casas en nuestros hogares, ¿cuantos de nosotros, llamados católicos, decimos a nuestros hijos que el domingo vayan a misa, y que confiesen sus pecados regularmente y participen en la comunión????? O es que pensáis que con el crucifijo y el belén en el cole ya está todo hecho????

El que quiera preservar los valores cristianos que empiece por su casa!!!!

FELIZ NAVIDAD!!!!!

totalmente de acuerdo,

Yo creo en Dios, pero no en la iglesia,precisamente porque no comulgo con lo que tu expones FELIPE MASSA. Por eso, no voy a misa,aunque alguna vez entro, porque me da mucha paz interior, pero si no están dando el sermón. A mis hijos, les hablo de la biblia, siempre que me preguntan, y les cuento por qué se celebra la navidad y la semana santa, y no por ello tienen que ser católicos, apostólicos y romanos. Lo que yo quiero decir, es que igual que se respetan el resto de ritos de otras religiones, que se respete a los católicos. Que a mí particularmente me dá exactamente lo mismo que haya crucifijos o no en los colegios, al cole se va a aprender. Lo que yo quiero decir, es que se están perdiendo todos los valores y tradiciones, porque estamos adoptando los de otros paises. Y no tiene nada que ver con la religión ni ser católico o no. A este paso, celebraremos el dia de gracias, igual que ya se celebra haloween. Mis hijos, por ejemplo, van a religión en el colegio, porque les enseña unos valores, "querer al prójimo como a tí mismo, no robar, no matar, etc". No hay ninguna otra asignatura que se los aporte.

Saludos

Solita35

el dia de gracia no lo celebraremos, sera el dia de la desgracia, el dia que zapatero gano las eleciones en el 2.004

Solita,

¿a quien le corresponde promover y preservar los valores de una sociedad civilizada????? Al gobierno? a las leyes? Creo que nos corresponde a nosotros!!!!

Y lo que tenemos que empezar a asimilar es que hace 20 años todos los que ibamos al cole eramos españoles y católicos.... hoy en día, las clases son una amalgama de razas, religiones y creencias.... y hay que saber vivir y convivir con ello. Los valores católicos los deben preservar los católicos no los poderes públicos...

FELIPE MASSA, que yo estoy de acuerdo contigo, que no estoy diciendo que los colegios tengan que ser católicos, ni que todos den clase de religión (es opcional). Lo que expongo, de manera personal, es que yo llevo a mis hijos a religión porque les aporta unos valores, y con eso no quiero decir, que no se lo aporte yo diariamente en su educación. Joer, que estás a la que saltas. Te ha sentado mal el cocido. Y dime FELIPE MASSA, ¿Tú crees, sinceramente, que el gobierno, o las leyes, pueden aportar algún valor?, ¿tal y como está el patio?. . Me ha dado la risa. Y por supuesto,cada uno con la religión que profese.

P.D. Que yo no soy el mesias, Dios me libre, que el pobre mira como acabó.

Saludos cordiales. Solita35

Solita,

No he comido y no estoy a la que salto. Disculpa si te molesto. Mi hija también va a religión.

Buen finde!!!

FELIPE, para nada estoy molesta, ya conocerás mi tipo de humor un poco a lo "inglés", soy bastante irónica.

Y come, que es tarde.

Igualmente, buen finde!!!!.

Solita35

El tema de la religión y de la iglesia es complicado...
La gran mayoria de nosotros nos consideramos católicos,la gran mayoria no pisamos la iglesia ni en las bodas,la gran mayoria pasamos de todo lo relacionado con la iglesia...pero.

Cuando ponemos un belén en casa,tendremos que explicar a nuestros hijos quien ese niño que esta en el pesebre.
Cuando vemos con emoción(A MI ME PASA),las procesiones de Semana Santa,tendremos que explicar a nuestros hijos quienes son esos personajes que van en los pasos.(¿SE LLAMA ASI VERDAD?).
Quien no ha mirado alguna vez al cielo y ha pedido algo a dios,para bien y para mal

Queramos o no,nuestra vida diaria esta relacionada con la iglesia y con la religión.

Un saludo,y mañana todos/as a misa.

LAS NAVIDADES DE zETAp I DE LOS 6.000.000 DE PARADOS, SERÁN DISFRAZADOS DE GÓTICOS, ESCUCHANDO ROCK GÓTICO Y REZANDO A BELCEBÚ.

OCASIONALMENTE, PUESTO QUE ES BASTANTE VAGO,LEERÁ EN SUS DÍAS DE ASUETO ALGO DE PHILIP PETTIT.


EN VEZ DE ADORNAR EL ARBOL DE NAVIDAD CON SUS CORRESPONDIENTES NIÑOS JESÚS Y LA ESTRELLA DE ORIENTE....COLGARÁN FOTOGRAFÍAS DE LA ESTATUTA DEL RETIRO (UNICA ESTATUA EN EL MUNDO DEDICADA A SATANÁS),ALGUN QUE OTRA DE CHAVEZ, CASTRO,OTEGUI Y DE JUANA BEBIENDOSE UNA PINTA EN UN IRISH PUB.


HABLARÁ CON SU EXCELENTE INGLISCH PITINGLISCH CON EL PREMIO NOBEL DE LA PAZ ACERCA DE CUANTOS SOLDADOS VAN A ENVIAR A LA GUERRA DE AFGANISTÁN.


POR OTRO LADO HARÁ NUMEROS PARA VER QUÉ AGUINALDO LES PUEDE DAR A LOS CHICOS DEL CINE Y LA GUITARRA. NO ESTÁ LA COSA COMO DEBERÍA POR LA MUY ZORR...PERDÓN LA GAMBERRA HAIDAR....


SI MENDEZ Y TOXO MAÑANA SE PORTAN Y LES DA CAÑA A AGUIRRE Y A LOS EMPRESARIOS....HABRÁ TAMBIÉN PARA LOS PARÁSITOS DE UGT Y CCOO.

Ya ves... y otros mientras tragando quina...

PD. Desactiva las mayúsculas.

Yo, como Solita, también llevo a mis hijos a religión por la misma razón, por los valores q aporta, el cristianismo no enseña nada malo, y también por tradición cultural. No me vaya a pasar como a una amiga q a su hija mayor no la llevó a Religión, y haciendo turismo por Burgos, en la Catedral , al ver a Jesús, tendría la niña 4 años, preguntó: Mamá, ése de ahí es Tarzán?

Nuestro país es de raices critianas, gracias a Dios, y ha aportado mucho culturalmente.

Pero sobre todo lo q se enseña actualmente en las clases de religión es el amor y respeto a la familia, a los amigos, la solidaridad con los más desfavorecidos, etc....en definitiva, nada malo y cosas q hacen cada vez más falta en esta sociedad.

saludos, ciao

"En cuanto a lo de "Se están dando los primeros pasos para que este Estado sea laico" yo mas bien diria que se estan dando los primeros pasos para negar nuestra historia, costumbres y raices."

Al loro con la cita de P2. Nuestras costumbres y raíces.

Decid en voz alta las siguientes palabras:

Alhambra, alambre, sofá, albahaca, álgebra, elche, elixir, embarazar, fulano, quitarra, Jadraque, jirafa, jinete, mameluco, mazmorra, naranja, ¡olé!, quina, rabal, Rambla, ronda, retama, tambor y también, por qué no, zoquete.

Tenemos infinidad de de palabras derivadas del árabe, porque recordemos que los árabes reinaron en España durante 8 siglos (800 años).

Parte de nuestras raíces, y no soportamos a los musulmanes árabes (algunos, ojo).

Hagamos cualquier ejercicio de álgebra y agradezcamos a los mismos colonizadores de aquella época el hecho de su pensamiento.

Si retrodecemos aún más nos situamos en el cristianismo original (el que adoptó las costumbres de los ritos egipcios para atraer adeptos, hoy decimos Amén, evolución de Amón, dios egipcio) y posteriormente el conciliado de hoy en día, el del Concilio que adoptó fechas de nacimientos de otras deidades (Isis y Osiris y su hijo Horus como José, María y Jesús).

Eso sí son raíces, no sólo los 60 últimos años. Porque si sumamos años de Cristianismo y años de Islam, nos ganan los árabres musulmanes, sus costumbres y sus raíces que hoy aún perduran.

Lo que pasa es que una parte de estas, nuestras raíces, se las apañó muy bien para cargarse casi todo el legado de la otra parte de de las citadas raíces que nos preceden, quemando textos, historia y demás. Incluso derramaban sal en las cosechas.

Así que queriendo lapidar todo lo que no es cristianismo (porque una cosa es laicidad y otra es la lapidación que se lleva a cabo desde otras batallas) es realmente querer negar la historia de España.

A más de uno le gustaría quemar la Constitución, o al menos un par de artículos.

Que todos nos deberíamos respetar y enseñarnos.

J@der con Farra,desde que te has vuelto culto...

Un saludo.

Me recuerdas a Moratinos. Cada vez que hablas sube el pan.

El castellano es la lengua mas rica en acepciones, tiene palabras derivadas del latin (la gran mayoría), griego, árabe,...

Los musulmanes se tiraron aqui casi 8 siglos, raro sería que no tuvisiemos algo de ellos al igual que los suramericanos lo tienen de nosotros ¿o no?.

Los musulmanes que nos invadieron eran cultos, trajeron las matematicas, la higiene, organizacion, sabiduria,...etc la mayoria de los que vienen ahora son guarros, despojos que nadie quiere.


Que todos nos deberíamos respetar y enseñarnos. Diselo al que lleva a su mujer bajo un burka, al que trata a su mujer como una basura, al que grita MUERTE AL INFIEL y cuando le convezcas vienes y nos lo cuentas a los demás.

Es la primera vez que te oigo escribir CRISTIANISMO, y ahi esta el quid de la cuestion, nosotros somos CRISTIANOS y algunos, posiblemente la mayoria, CATOLICOS de ahi que no entienda la guerra abierta del gobierno ¿querran que nos convirtamos en arabes, budistas, maoistas,.....? todo el mundo tiene creencias religiosas menos algunos españoles y es que como siempre vamos por libre.

¿quemar la constitucion?, si los que quieren una anarquia o al partido politico rival fuera de juego ¿o no?

para terminar dices:"Lo que pasa es que una parte de estas, nuestras raíces, se las apañó muy bien para cargarse casi todo el legado de la otra parte de de las citadas raíces que nos preceden, quemando textos, historia y demás. Incluso derramaban sal en las cosechas." te remito a LEY DE MEMORIA HISTORICA aprobada por tu jefe que consiste en eso justo, EN ELIMINAR PARTE DE LA HISTORIA o peor aun REESCRIBIRLA.


PD: lo de la imparcialidad de interconomia o telemadrid era IRONIA. Te veo bajo de forma.


un amistoso saludo.

Estoy de acuerdo con P2 + K2 ( jo el nick, de la época del cole, ja, ja, ja), raro sería q no nos hubiese quedado nada de la dominación árabe, pero somos esencialmente latinos , ahi es donde están nuestras ráices, provenimos básicamente de los pueblos q echaron al "moro". Pueblos q aunq algunos de origen celta, romano, visigodo( o sea bárbaros del norte de Europa) se unieron en esa empresa.
A mí me encanta la música, la gastronomía, la arquitectura árabe. Me gusta q haya huellas d su paso por este país. Pero me alegro de q les echaran. Es muy fácil ponerse tan de su lado, cuando no sé es mujer.

Esta gente no ha evolucionado y sigue anclada en La Edad Media.

Yo tengo amigos musulmanes e incluso tuve amistades más estrechas en mi juventud, pero no quiero q mis costumbres en mi país se resientan por su llegada. Y nuestras costumbres son eso, latinas, cristianas,y sí, ahondando, ahondando, llegarás a la noche de los tiempos, Farra. Pero aquí ya éramos cristianos antes de q llegaran los árabes y lo seguimos siendo tras su expulsión.

Y vale ya con el rolllo de q había mucha tolerancia en Al-Ándalus. Los musulmanes de aquella época fueron tan intolerantes como sus contemporáneos, todos, sin excepción.

Otra palabra de origen árabe es OJALÁ, q viene de INSHALLAH ( si Dios quiere),normal , como ya te hemos dicho después de 8 siglos, pero afortunadamente yo digo ojalá sin connotaciones religiosas y en los países musulmanes se dice Inshallah, refiriéndose a Alá, un Alá y un Mahoma , q todo lo empapan y q asfixian a esas sociedades y no las dejan avanzar.

Saludos, ciao

Vuelvo a repetir que el problema no es la Religión: es el HOMBRE que la interpreta.

Releed el post que puse de mi amigo y compañero Ismale. Musulmán negro de Costa de Marfil.

Y otra cosilla sin importancia: os habéis fijado en la cantidad de musulmanes que hay en Yuncos? Ha cambiado algo en Yuncos? Quién robó la joyería? Y el banco? De qué nacionalidad era la familia arrestada en Yuncos por tráfico de dorgas?

También hay camellos marroquíes, es verdad. Pero es que también los hay que no. Porque, si os dais cuenta, estamos pasando de hablar de musulmanes a hablar de marroquíes. Si no lo creéis así releed toooodo el hilo y entonces os dareis cuenta de que no hablamos ya de religión en sí (aunque se menciona en cada post). Ya hablamos del "moro" que la interpreta. De extranjero moro. Del moro inmigrante.

Me entendéis?

Haber en las provincias de ASTURIAS,CACERES y LUGO los pueblos que se llaman BELEN tendran que cambiar de nombre para no OFENDER .

Al paso que vamos nuestra raices , costumbres y tradiciones vamos a dejar de hacelas por no ofender . Cuando no son a unos inmigrates son a otros los ofendidos ,eso si los españolitos tenemos que respectar a todo el mundo .

Todo seria mas facil quien va casa de otro ,respecta al casero menos aqui en este bendito pais , que el de fuera impone su costumbre y tradiciones.

DEJEMOS QUE NUESTRO HIJO DISFRUTEN DE LAS NAVIDADES , CON SUS VILLANCICOS,BELENES,AGUINALDOS Y LOS REYES MAGOS.

FELICES FIESTAS !!

si pero te acoges a las constumbres cristianas de la epoca, vacaciones de navidad, etc, pues si no eres creyente respeta a los que lo son pero no cogas vacaciones y como eres laico las trabajas.

Como BUEN CRISTIANO y ESPAÑOL:
SANTIFICARE las FIESTA de GUADAR y las LAICAS tambien