Yuncos - Toledo

Y lo triste es que ganando, por ejemplo 70.000 brutos, te quedan 14 pagas de 3.300 mensuales, lo que te da para hipotecarte por 1200-1400 euros mensuales (regla del 35%)
Con esta pasta no compras ningun piso en Madrid centro.
Lo que digo es que teoricamente eres "rico" porque ganas mas de 60.000 euros, pero no puedes comprarte un piso en Madrid.
Algo no funciona.
sólo faltaría echarle la culpa de que España se hunda a buenos profesionales que ganen más de 60.000 euros por favor si habláramos de más de 100.000 o 120.000 pues bien ya son gente que gana mucho pero esto no es más que el típico odio de la izquierda hacia todo el que no es mileurista. Yo sablaría sin piedad a medida que el sueldo se disparer pero a quien hay que "follarse" es al que es rico de verdad a los que se forran con sus empresas y luego presentan declaraciones que hacen que sus hijos tengan becas, es un error ir a por un tío que a lo mejor ha estudiado su carrera con penurias se ha convertido en un buen profesional y ahora lo entregamos como carnaza para que la señora ministra lo masacre porque no cree que le vaya a votar al PSOE.

el socialismo consiste precisamente en eso, en generar miseria para una gran mayoría y que solo unos cuantos tengan el control absoluto de todo; al contrario de la derecha que permite que cualquier "mindundi" se pueda enriquecer a través del sistema. ¿qué es mejor? por supuesto depende del lado en el que estes.

La realidad es la que es, la izquierda para perpetuarse en el poder necesita incultura e ignorancia para poder manejar a las masas a su antojo, inexistencia de valores éticos y morales y un gran aparato propagandistico.

Algunos se preguntan como puede haber gente (que no se beneficia directamente) que defienda la politica del PSOE y la respuesta es bien sencilla "EL APARATO PROPAGANDISTICO" con sloganes como "Que viene la derecha!!!", el recuerdo continuo del pasado y la relacion continua entre los que no piensan como ellos y el fascismo, pero yo me pregunto ¿que es realmente el fascismo?¿Qué es una dictadura?¿realmente vivimos en un sistema democrático?¿Era una dictadura un sistema que creó una seguridad social, planes de desempleo, planes de energia e industria, PLENO EMPLEO, DELINCUENCIA CERO y SOBRE TODO una generacion de TRABAJADORES Y TRABAJADORAS dignas de ELOGIO y gracias a quienes estamos donde estamos? porque que no se os olvide una cosa, la generacion de la "democracia" no llega ni a la suela de las alpargatas a la generacion de la "dictadura" en todo.

Resumiendo que me lio, este sistema es una máquina de generar pobreza, paro, deuda y mileuristas por un lado y enchufados, estomagos agradecidos, comprados, corruptos y supermultimillonarios.

No seas tan simple ,esto con el mayor de los respetos,al creer que los votantes de izquierdas son gracias al aparato propagandistico ,tan superiores os creeis los que no comulgais con esas ideas? te vengo leyendo y a veces estoy de acuerdo contigo ,solo cuando sacas tus aires de empresario con aires de superioridad ,entonces la cagas ,tu post me recuerda a lo que ha publicado M.A.R en Libertad Digital ,sencillamente repugnante (lo suyo ,claro) lo tuyo tiene un ligero tufillo algo parecido.

Perdona si te he molestado ,no suelo escribir en los foros ,solo cuando me sacan de mis casillas ,solo pido respeto a los que piensan diferentes a ti ,y diras que no los has faltado el respeto pero eso que pones de "manejar las masas a su antojo con la auencia de valores eticos y morales" a mi si me lo parece .

Soy votante de izquierdas y de valores eticos y morales tu ni nadie me tiene que dar lecciones.

Al margen de lecciones, te demuestro lo de "manejar las masas a su antojo con la auencia de valores eticos y morales" con el famoso "PASALO" o con las manifestaciones "espontaneas", en cuanto al resto em ratifico punto por punto pero con una diferencia respecto a lo que expresas, YO RESPETO Y TOLERO A LOS QUE NO PIENSAN COMO YO, evidentemente CRITICO lo que no me gusta,intento aportar dialogo en el foro y doy mi OPINION (ojo, mi opinion, NO MI BENDICIÓN ,que no soy nadie para bendecir) pero creo que eso entra en el juego democrático.

En cuanto a lo de la prepotencia pues chic@, lo siento pero soy asi y asi me moriré (eso de que la gente cambia o puede cambiar es una falacia) pero no pretendo serlo (prepotente).

Por último, la estrategia del PSOE se basa SOLO Y UNICAMENTE en la PROPAGANDA te guste o no, analizalo friamente y si quieres abrimos un debate de lo que PREGONAN y de lo que realmente hacen, de lo que ANUNCIAN a los 4 vientos y lo que ejecutan.

saludos.

Hablando de DESGOBIERNOS, todos acaban decepcionándome, hasta que no haya “listas abiertas” en las elecciones y puedas elegir al candidato que prefieras, nunca habrá una democracia real, ni dentro de los partidos, ni en la sociedad, ya que serán candidatos impuestos, estando condicionadas sus opiniones y actuaciones a las directrices impuestas por la dirección del partido, eliminando de la escena cualquier posibilidad de discrepancia y debate. Creo que los partidos políticos y los políticos son lo menos democrático que hay, con prebendas y privilegios completamente injustos. Lo que tendrían que tener es el triple de pena que cualquier ciudadano, y sus bienes embargados ya verías como se pensaban antes de meter la mano donde no deben. No se que les pasa a los políticos que cuando están en el poder se convierten en mentirosos patológicos. Aparte, ellos que deberían dar ejemplo, se amparan y protegen unos a otros, en una clara demostración de esperpéntico corporativismo, impidiendo cuando hay un escándalo que les afecta ,crear comisiones de investigación e incluso aprueban leyes que les protejan y beneficien tanto a ellos como a las grandes corporaciones para las que al final de sus brillantes carreras esperan trabajar y todo ello, en la mayoría de los casos a costa nuestra, que somos los que acabamos pagando las incompetencias de los que nos gobiernan.

Absolutamente deacuerdo contigo.

La principal ventaja de los sistemas que cuentan con listas abiertas es que los partidos tienen un poco menos de poder y éste se traslada a los electores.

UN saludo , bbcc

Es verdad, P2, se vivía mejor en la dictadura. Tú si quieres no lo llames así, que lo mismo te parecía otra cosa.

No había paro, no había delincuencia, no había atraso con respecto al mundo o a Europa...

No había paro, pero había pobreza. Nadie se podía enriquecer si no era del sistema.

No había delincuencia, pero los primeros delincuentes eran los que gobernaban: fusilamientos, asesinatos y demás "justicias" que añoras.

No había atrasos: hasta el ancho de vía para el tren en España se hizo más estrecho para que nadie entrara ni saliera de España, porque "el enemigo nos puede invadir por tren!"

Por no haber, no había ni posibilidad de pensar por tí mismo, de tener tus ideas y de ser contrario a lo que se tenía que pensar.

Y no digamos de quién creó la seguridad social, el seguro de desempleo, la jubilación y esas cosillas que ya estamos acostumbrados a saber que están ahí, pero que por lo que veo no sabemos de dónde viene.

A ver si la democracia no ha hecho nada y lo hizo una dictadura, por favor. Que la gente andaba en alpargatas en febrero y se cazaban pollos con hondas y piedras para comer, ¿o no te lo ha contado tu abuela?

Sin duda todos añoramos aquellos tiempos, tiempos que añoran también algunos líderes políticos que aún son mantenidos, pagados e idolatrados por cierto partido político.

Y así será hasta que eso deje de existir se diga lo que se diga, porque ya sabemos qué fundador de qué partido fue el mentor de qué líder político actual.

Pero bueno, hablando de socialismo ya pensamos en pobreza. Sí señor.

Que ahora la situación es mala no lo niega nadie, pero NADIE. Y no mala: malísima y aún tiene que empeorar.

Pero la derecha de Alemania, la derecha de Italia, la derecha de Francia...las derechas e izquierdas de toda Europa y todo el mundo están también en crisis.

O me lo estoy inventando? Lo mismo sí, pero sólo por ser socialista me invento cosas como que en la dictadura se vivía mal.

España va mal (como todos, y también hay países que se han declarado en bancarrota, ni somos los peores ni somos los mejores) e irá mal económicamente de todas formas hasta dentro de 2 años más (esperemos que no, por Dios!). Pero la legislatura pasada no iba mal y sin embargo se rompía (la otra excusa) y se desmembraba. Ahora no? Claro, porque hay otro filón que se llama economía y que no nos estamos comiendo los que añoramos a la dictadura simplemente por perder las elecciones pasadas.

Y suerte que estamos en una democracia y que estamos en Europa (económica, política y socialmente metidos), porque en un país con tradición GOLPISTA y dictatorial como es España, hubiéramos dejado de añorar el totalitarismo tras la primera victoria del socialismo de hoy.

Primo de Rivera y Francisco Franco son el ejemplo del progreso evolucionista de España, no tengamos ninguna duda porque no hay lugar a ella.

Y hablemos ahora de la democracia actual en España:

En España estos demócratas listillos crearos las Cortes Generales, que redactaron un Constitución nueva que, fijaros qué cosas, habla de libertad ideológica, religiosa, cultural y HUMANA en todos los sentidos.

QUÉ DESFACHAEZ! SE PUEDE PENSAR! (que es lo que hacemos ahora al aire libre y no en tabernas aisladas, como un tal Pablo Iglesias o algo así se llamaba).

Pues bien, se llegó a la conclusión de que la pluralidad y la inclinación política amparada en la Constitución ha de estar representada en el Parlamento Español, de modo que hay (proporcionalmente hablando, claro) tantos diputados de cada partido político como votos LIBRES, SECRETOS Y SIN COACCIÓN se hayan recibido.

Por eso hay (por desgracia, no?) tantos del PP, tantos del PSOE, tantos de IU, tantos de CC y tantos de un grupo que recoge a los demás grupos políticos minoritarios que se hacen llamar Grupo Mixto (SE PUEDEN UNIR, POR FAVOR!!!).

Y recontando esos votos se llega a la conclusión de que en el parlamento hay una proporcionalidad de parlamentarios a razón de las ideas políticas libremente elegidas de cada español.

Qué democracia queremos? Seguramente la que añoramos: que gobierne en partido más votado.

Pero es que hay un pequeño problema: la LIBERTAD y el modelo parlamentario que ampara nuestra Constitución y que nuestros líderes políticos aún alimentados e idolatrados de cierto grupo "añoroso" pues no desean, ni deseamos algunos.

Porque gracias a esa proporcionalidad y a la libertad de que cualquier partido político pueda acceder a un escaño parlamentario eso del partido más votado no puede ser.

Bueno, algunos no quieren que sea en el País Vasco, pero en el resto de España sí debería ser, no es así?

Porque ahora hago yo una pregunta: se presentan "X" partidos de izquierdas y "X" de derechas. Uno solo de derechas consigue 10 millones de votos, pero dos de izquierdas consiguen 12 millones de votos (7 millones uno y 5 millones el otro).

La diferencia son dos millones de votos, que no son 1 ni dos sino 2 millones de votos.

Llegamos, pues, a la conclusión de que en España hay más votantes de izquierdas que de derechas.

Por qué debería, entonces, gobernar la derecha si no es la más votada? Porque parece ser que con la "ley" del partido más votado la derecha sí volvería al poder al ser el partido más votado.

Quizá sea la solución única que algunos vean para ganar las elecciones.

No está mal pensado: un político llamado Adolf Hitler empezó así (de la misma manera) y luego llegó la mejor época evolutiva de Europa entera, con imitaciones en la España que añoramos.

No?

Ais, qué cosas, que siempre se me olvida algo...

Nuestro país se está comiendo una muy buena económicamente hablando. Qué esperábamos? Siempre hemos sido inferiores a Francia, Alemania y otras potencias europeas. La dictadura nos acercó bastante a la riqueza (.....) pero no conseguimos llegar al nivel de esas potencias.

Luego llegó la democracia (odiada democracia, según os leo, aunque al final del post haré un apunte y una aclaración) y España empezó a construirse de nuevo, tanto es así que nuestra amada dictadura quiso volver aquel año de 1981 con métodos golpistas (como es tradición).

España levantó pero ya estábamos aislados, no había comercio exterior ni nada de eso. Se ve que nos acostumbramos y nadie lo ha querido perfeccionar (aunque sí mejorar, ojo), y decidimos que el ladrillo haría al país rico.

Y así fue: la construcción se convirtió en el motor económico y España se colocó en el 8º puesto mundial de la Economía. Pero seguimos sin mejorar nuestra industria y nuestras exportaciones.

Ahora la construcción se ha pegado el talegazo y España entera también.

Qué esperábamos? Es que no lo veíamos venir? A caso España tiene algo especial (a parte de sus gentes, nosotros) que le iba a permitir no tener crisis?

Eso lo tiene Mónaco, por ejemplo.

España es, ha sido y fue un país mediano. Tuvo un crecimiento bestial durante el boom inmobiliario (que cualquier Gobierno hubiera aprovechado, claro está) pero que precisamente gracias a ese boom nadie vio necesario mejorar nuestra industria, nuestras exportaciones y crear un segundo motor se emergencia.

El socialismo se está cargando el mundo y España también. Pero el socialismo que por ponerse una venda en los ojos porque todo iba bien siguió actuando de la misma manera que el capitalismo voraz y salvaje: exprimiendo el ladrillo hasta que ha dejado de dar zumo.

Ahora no hay ladrillos que poner. Qué ponemos?

Nadie se preocupó antes, NADIE, y ahora lo pagamos más que otros países europeos...

Con la dictadura no hubiera pasado: seríamos todos pobres de la misma manera y no aspiraríamos a nada.

Qué comodidad!

Y ahora, el apunte: la Democracia es buena. Lo que quizá no sea bueno son los políticos que tenemos para escoger.

El Capitalismo es bueno al generar riqueza sin parar, el malo es el salvaje que lo conduzca en un país.

El Socialismo es bueno al repartir la riqueza entre los paisanos, el malo es el manorrota que lo lleve en un país.

De qué sirve, combinando todo ésto, el crear riqueza si no la compartimos con los españoles (capitalismo)? De qué sirve repartir la riqueza (socialismo) si nos gastamos todo y no guardamos nada?

No encontramos la estabilidad. Parece ser que ahora nos damos cuenta de que habrá que fusionar un poco todo, o al menos así lo percibimos.

Engels, Fiedrich, Kant y demás pensadores políticos crearon estos ideales que ahora defendieron, pero los crearon hace un par de siglos, cuando la economía no era global (aunque lo empezaban a ver) y cuando no había relaciones económicas entre continentes tan serias y determiantes como las que hay ahora.

Pero esos pensamientos han de evolucionar y evolucionan. Aunque quizá a un ritmo más lento de lo que la realidad exige y lo estamos viendo.

La cosa va bien, ganamos las elecciones (donde sea) y no hacemos nada. Si algo va bien, ¿por qué cambiarlo si puedo pillar la poltrona y pillar sin parar? ¿para qué? ¿a caso soy tonto? ¿para qué intentar adelantarnos aunque sepamos que esto no durará siempre, que la subida del nivel de vida implica el aumento futuro de la pobreza y el endeudamiento?

Porque negármelo: cuando lo precios suben y suben llega un momento en el que nadie compra. Y si nadie compra nadie vende. Y si nadie vende, nadie compra y al final se empobrece un país entero.

Con la diferencia de que la economía de ahora es mundial.

No sé si me he explicado bien, pero creo que es lo que pasa: no hay un Dios que sepa cómo arreglar lo que entre todos se ha hecho a lo largo de 15 años.

No todo es de color de rosas siempre y los apoltronados lo debería haber corregido a tiempo. Pero es más cómodo esperar a que pase y dejarlo todo a última hora.

No?

ufff te veo muy, muy, muy, muy negativo y no es para tanto, esto no mas que un ciclo economico periodico, causado por USA y crispado por el PP, que se solucionara solo y entonces a ver donde se meten todos los crispadores.


PD: Me niego a debatir nuestra historia contigo, es perder el tiempo y si algo no tengo es tiempo que perder.

Justo: es perder el tiempo con alguien que añora la dictadura.

O con quien distorsiona la historia contando solo lo que interesa y como le interesa (por cierto si quieres saber lo que es una dictadura lee sobre Argentina, Chile, Corea, China, o sobre los amiguitos de tu jefe Chaves, Evo, etc). lo que tuvimos aqui a partir de 1956 (entrada en la ONU) fue una DICTABLANDA.

Creo que el problema esta y estara siempre ahi,(miraros vosotros dos, farra y p2),cada uno sacais vuestras propias conclusiones,opiniones y formas de pensar o ver la vida.Son diferentes,por supuesto,si todos pensaramos igual vaya rollo de vida todos de acuerdo.Pero ahi es donde esta el problema, y de ahi, es donde un politico (que no es otra cosa que una persona que tiene que vivir de los demas sin trabajar) lo unico que tiene que hacer es confundir y liar,a las masas,de un lado o del otro,para poder seguir en su trono.
Luego viene la super inteligencia de algunos,defendiendo a unos u a otros.Pero que todos los dias se tienen que levantar para ir a trabajar y todos los años pagan impuestos abusivos, etc,por poder vivir un poco honestamente en un pais que es democratico.

Realmente que hay comentarios que ni un niño haria,que c.jones sabeis vosotros de la dictadura?,para quien fue buena la dictadura? para unos si, para otros no! que es la democracia? que significa?
De que me sirve que gobierne quien sea si van hacer lo mismo?
Si hay gente super culta y super inteligente que ve bien lo que hacen los politicos,unos y otros.

Yo solo se,que sino trabajo no puedo mantener a mi familia,y que cada vez cuesta mas,que si no pago mis impuestos(unos los veo logicos,otros ni los entiendo)nadie biene a defenderme ni ayudarme,o como minimo a preguntarme si tengo dinero para pagarlos.
Y no veo a ninguno de esos que defendeis que haya salido en un mitin de estos que estan dando estos dias y diga que para ayudar en la crisis se va a bajar el sueldo,a ninguno.

Normalmente,si uno no puede con un objeto, llama a otro y la union genera la fuerza que se necesita para mover dicho objeto.La palabra UNION no teneis ni p.ta idea de lo que significa.

Seguir asi,que todavia no tenemos nada de lo que nos merecemos.

Un saludo

¨Cinturón de ZP diapositia 1 pps ¨


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Seguro que era falso,de los chinos

Cada uno con su dinero se compra lo que le sale de las pelotas,pero igual para ZP que para Esperanza Aguirre,lo digo por lo siguiente:

El otro dia salio Sebastian,alias el bombillas,criticando la medida que promueve la comunidad de Madrid de bajar el impuesto de matriculacion de los coches,el tipo este dice que solo se baje el impuesto a los seat ibiza,clios,megane y semejantes.Y yo me pregunto,yo que estoy todo el dia currando y que no soy rico,¿no me puedo comprar un BMW?,estos socialistos y sus ideas.

Un saludo desde la chicharrera de Illescas,¡QUE CALO!

Hombre, ya solo faltaba que TOFI os pusiera un micro-clima.


QUE SE ACUERDE DE OTROS PUEBLOS QUE NO TENEMOS DE NA.....

De TOFI ya hablaremos otro dia.

Los contribuyentes tienen una deuda de 33.000 millones con Hacienda

Las empresas y contribuyentes deben ya un total de 33.000 millones de euros a la Agencia Tributaria. Esta escalada de la deuda se ha disparado un 43% desde que el actual presidente del Gobierno llegó a La Moncloa en el año 2000.

Alguna vez los socialistas han sido capaces de tomar medidas impopulares como es exigir el cobro de las deudas? El PSOE unicamente piensa en que todo votante es un potencial voto socialista y es incapaz de exigir que cumplamos con nuestras obligaciones fiscales y de otro tipo, aunque el interés general sea otro bien distinto. ¡¡¡ZP DIMISIÓN YA!!!

MENOS CEJA Y MAS OREJA !!!!!