Yuncos - Toledo

En un presidente y un gobierno que se caracteriza por esconder todo lo que huela a Patria Española,la ultima es suspender el desfile de las fuerzas armadas,alegan recorte en el presupuesto.
Recordemos que la Ministra de Defensa,una catalana radical,hace unos años aparecio en una manifestacion en Barcelona,rodeada de gente con camisetas con el lema:
ESTAMOS HASTA LOS HUE.OS DE LA ESPAÑA DE MIE..A.
Y ahora nos la quieren vender como la sucesora del Dalai Lama ZP.

OTRO RIDICULO DE LOS SOCIALISTAS,Y VAN........................

Esto no es un ridiculo, es una pena; esta gente no respeta absolutamente nada que no comparta; el próximo paso intentar ilegalizar el PP.

Lo dije ya hace unos meses estamos en 1931 no vamos a tardar mucho en ser una republica... (que cada uno lo interprete como crea oportuno)

Pues que recuerde el resultado, que le trajo 1931, que piense las cosas antes de arrepentirse, la gente esta empezando a estar muy harta de de sus mentiras y sus mensajeros.

a mi me gustaria saber dnd ha salido esta noticia, mas q nada para darle veracidad o no

Pues de donde va a salir,del País y la Cadena Ser,a no me he equivocado del ABC y de Libertad Digital,¿que pasa que no te lo crees?AYA TU.

yo no he dicho ni q me lo crea ni q no me lo crea yo solo he preguntado dnd han dicho esa noticia, pero para saber q credibiladad puede tener la fuente nada mas.

Pero alguno sabe lo que pasó en 1931 y lo que se creó??

Me parece increíble, jejejeje.

Si os referís a 1936 lo podría entender, puesto que es lo que le está pasando a la derecha ahora: no supieron aceptar la derrota y pasó lo que pasó.

Eso es lo que defendéis? Es lo que queréis? Y os consideráis españoles queriendo o entendiendo pasible eso para VUESTRA PATRIA??????

POR DIOS! Que es un desfile! Que no se trata de matar a un Rey, a un Presidente (aunque la incultura de algunos lo vea necesario y no me refiero al foro) o derrocar por la fuerza a un Gobierno democráticamente elegido???

Un consejo: sin no os gusta lo que hay para eso está la Democracia, para que dentro de 3 años cambiemos lo que hay. Pero si no se cambia es precisamente porque con ideas como las que os hacen defender no se llega a ningún sitio.

Un partido que se denomina "democrático" no puede inculcar esas ideas radicalistas y fascistas apoyándose en los medios que le apoyan.

ES VERGONZOSO y, sobre todo, ANTI-ESPAÑOL.

Para terminar os voy a dar una definición que muchas veces he dado para que la historia no se repita y para que cada uno recapacite (si es verdad que no es fascista):

Fascismo: enaltecimiento de la Nación por encima del individuo.

¿Vosotros veis "entendible" que para que exista la España (nación) que creéis conveniente haga falta llegar a lo que pasó en aquella negra época? ¿VOSOTROS SOIS FASCISTAS?

A que no? Pues a los que oís por las mañanas y os inculcan estas ideas sí les define el FASCISMO.

Vosotros veréis. Ni tanto ni tan calvo.

ANTI-ESPAÑOL eso es lo que dijo SOLBES el dia del debate con PIZARRO cuando le nombraron la palabra CRISIS (esa que negó porque no habia ni el mas minimo atisbo de ella).

No me cambies de tema y céntrate en lo que he dicho...

O es que te sientes identificado con la definición? O es que no conocías la definición y te ha sorprendido?

No me vengas con milongas, por favor, que precisamente al caso no vienen. Hablo del "levantamiento" posible y entendible, de recuerdos al 31 y al 36 que se han vertido.

Háblame de eso porque me parece muy muy fuerte lo que habéis defendido en este hilo.

cuando la gente tenga hambre, cuando la gente se harte de divisiones, cuando la gente vea que no hay futuro hablamos...

en 1931 la situacion de este pais fue una REPUBLICA FORZADA (habla con los abuelos y pregunta) que terminó en unas elecciones donde TODA la "izquierda" arrinconó a la "derecha" y terminó como el rosario de la aurora.

No hay que ser muy tonto para ver que el objetivo de zp es perpetuar al PSOE en el poder (compra de votos), poner en puestos de decision a contrarios a la monarquia (Chacon a la cabeza) y tomar decisiones contrarias a la monarquia, si a eso le unimos el "TODOS CONTRA LA DERECHA" de largo caballero antes y PACTOS DEL TINELL ahora y que el hambre no va a tardar en llegar pues,.... tu mismo.

la historia se repite amigo mio.

¡salud...camarada!

No soy comunista, tío. De verdad que enfermas por momentos al llamarme "camarada", jejejeje.

Debería decirte HEIL!? No lo creo. Por eso no lo hago, porque no hay que decirtelo.

Debes saber que hablas de una etapa de hace casi un siglo. Los tiempos desde entonces han cambiado. Y te voy a decir lo que pasó en 1931 para que lo interpretes como quieras:

Fueron ELECCIONES GENERALES DEMOCRÁTICAS y se creó el CONGRESO DE LOS DIPUTADOS Y LAS CORTES GENERALES, empezando una democracia de verdad parecida a la de hoy que luego (1936) la derecha "arrinconada" no quería.

Eso para empezar.

La derecha venía de donde venía y veía a dónde iba con "sólo" el segundo puesto en ESCAÑOS, 19 menos que la primera fuerza votada. Eran entonces (la derecha) el PARTIDO REPUBLICANO RADICAL (PRR)

PARTIDO REPUBLICANO y encima RADICAL, recordemos. También estaba la DERECHA LIBERAL REPUBLICANA.

Qué pasó entonces? Que la Democracia había dado la victoria a un partido político que la derecha no quería. Tardaron 5 años en llagar a 1936.

Desde entonces ya sabemos todos lo que pasó.

Un saludo y buenas noches.

preguntate que pasó durante esos 5 años y preguntate que va pasar durante los próximos 3 con 5.000.000 millones de parados, con salvajes en lugar en de jóvenes y sin cápitan en el barco (gobierno y organos de dirección cualificados).

Macho,que facilidad de salir de los hilos.
Nadie en su sano juicio desearía una nueva guerra civil,eso es una chorrada,seria una catástrofe nacional.

Mirar un ejemplo,en mi familia mas directa,padres y hermanos,mis padres de derechas,yo de derechas y mis dos hermanos de izquierdas,y no pasa nada muchas discusiones de política y ya esta.

Lo que si pasara,es que subirá la delincuencia a lo bestia,y que los comedores de caritas no darán a basto,pero mientras los socialistas con su discurso de que la culpa es de Aznar o de EEUU.

Un saludo.

SI LEES BIEN EL HILO, NO SE HACE MENCION A UNA GUERRA CIVIL SINO A UNA EPOCA DE CAOS, TENSION, CRISPACION Y PROBLEMAS SOCIALES SINFIN que es a lo que vamos de cabeza.

Perdona,lo decía por Farra,que lleva varios días soltando pullitas sobre este tema.

Un saludo.

estoy con sojo,no se hasta que punto es creible esa noticia ?
pero tambien estoy con p2+k2,nadie en su sano juicio quiere una guerra civil,pero tanto machacarse unos y otros se termina creando odio y si a eso le añadimos el paro,el hambre,la delincuencia etc,creo que a mas de uno no le importaria echarse a las armas.

Imaginate farra,tu en tu empresa trabajas y cobras normalmente,pues un mes nada de nada,otro mes nada nada,y pasa un año nada de nada,llegas a casa y tu hijo llorando de hambre,que harias....?, multiplicalo por la mitad de un pais.

Os acordais de la antigua Yugoslavia,era imposible que en pleno siglo XX hubiera una guerra en Europa...........

Un saludo y la bola hay que pararla antes no cuando eche a rodar.

"Pues que recuerde el resultado, que le trajo 1931, que piense las cosas antes de arrepentirse"

"estamos en 1931 no vamos a tardar mucho en ser una republica"

Frases como esas dan mucho que pensar. Si las he interpretado mal pido perdon, pero después de 1931 vinieron tiempos de cambios "moviditos" que al final un sector no quiso que ocurrieran, y llegamos a 1936.

Sin ir más lejos, tras la dictadura y ya en época de transición hubo otra intentona de Golpe de Estado (1981) que no llegó a más AFORTUNADAMENTE. Y vino por el mismo sitio que vino el 36 y los posteriores 40 años.

Ahora, pasados los años, sigue habiendo movimiento de masas en esa dirección de parte de algún necio que se considera Liberal y que lo único que hace es calentar las mentes de los demás por las mañanas, noches y ahora también al medio día.

Y ese pre-calentamiento puede conllevar a que la gente no sepa lo que dice, o que al menos no sepa de dónde viene lo que dice, de dónde viene quien dice que opine eso.

A eso me refiero, no son pulladas sino más bien "observaciones" de cosas que se oyen en algunos medios y que luego se sueltan en este foro con ánimo de razón.

Siempre vienen estas cosas del mismo lado y es una pena, porque cosas que se están haciendo ahora también se hacían hace 6 años y puedo citar ejemplos. Pero claro, para los "liberales" (falsos liberales) de estos medios como lo hacía otro pues valía.

Solo pido que recapacitemos al escuchar todo esto, que yo tampoco estoy nada contento con muchas cosas de las de hoy y no por eso tengo que creer o seguir lo que me digan unos descerebrados de pasado "dudoso" (por ejemplo, quien más critica al PSOE de hoy es un ex-candidato del PSOE de Zaragoza de hace muchos años, mirad vosotros por dónde que lo mismo no ha pillado y está cabreado).

Tenemos que pensar por nosotros mismos, Y ME INCLUYO A MÍ, por supuesto.

Espero haberme explicado bien, pero ponernos a parir entre nosotros no nos lleva a nada. Quizá es lo que quieren nuestros "mandantes" para su bien personal.

Mira Farra,acabo de ver un reportaje en la primera de TVE,sobre el paro,y me gustaría que ese vídeo se lo pusieran a los políticos todos los días por la mañana al llegar a sus despachos.
Es deprimente ver la situación de nuestro país,ver las colas del paro,ver a lo que se tiene que dedicar la gente para ganar 20 euros al día,es indignante.
Por el bien de nuestro país,esperemos que la crisis no dure mas de un año mas,porque si no esto pinta a tragedia nacional.

También me gustaría decir algo,y que se me entienda,los españoles tenemos que ser los primeros en poder volver a tener un puesto de trabajo,SEA DE LO QUE SEA,y los inmigrantes que no tengan trabajo deberían volver a sus países o probar suerte en otros países con menos paro.
No me tachéis de FACHA ni de RACISTA,es la dura realidad,el patio se esta poniendo muy feo para todo el mundo y tarde o temprano esto explotara,no se de que manera,pero no se puede aguantar esto.

Hemos tenido unos años muy buenos de trabajo para todos,ha venido mucho inmigrante a trabajar,pero cuando no hay,no hay.

Lo digo,por que en el reportaje,los españoles van de legales,con los permisos en regla,tarjeta de transporte etc.............
pero los extranjeros,por lo menos los del reportaje,todos clandestinos,y eso repercute en los españoles.

Un saludo y que no nos veamos así.

Esperemos que no dure más de otro año. Esto no puede estar mal toda la vida!

Seamos positivos (en la medida de lo posible) y esperemos cosas buenas, porque llegará un punto en el que a más no podrá ir y entonces sólo podrá mejorar y empezar a alzar el vuelo de nuevo.

Históricamente es así: bonanza, estancamiento, descenso, crisis y de nuevo bonanza.

ÁNIMO A TOD@S!

Hay que admitir la gran ilusiòn e intenciòn de grandes cambios que muchos de nuestros compatriotas pusieron en aquel règimen para algunos idìlico de la II Repùblica española. Quizà el presidente Azaña fuera uno de los que se esforzaron en sentar las bases de una democracia moderna(supongo que eran los cambios a que se referìa Farra), en una España y todo hay que decirlo, tremendamente injusta , pobre, y desigual.Pero la realidad es tozuda.., y a pesar de los intentos de algunos por seguir idealizando aquellos años, hay que reconocer(creo yo), que a nuestra repùblica, y muchos de sus dirigentes, se les fue la mano. No se puede negar que con la izquierda ya en el poder, èsta arremetiò de manera desmesurada contra la iglesia y el ejèrcito ( para muchos eran los pilares del antiguo règimen), en lugar de preocuparse por los graves problemas que tenìa el paìs y que necesitaban soluciòn. Quizàs se debieron olvidar de las sabias palabras del Quijote de "con la iglesia hemos topado", y es que subestimaron el poder de ella.

Aquellos polìticos para empezar a calentar motores -y en una sociedad no preparada,espero se me comprenda-,aprobaron el matrimonio civil, el divorcio, el estado aconfesional,intentaron la disoluciòn de las òrdenes religiosas, y hasta se atrevieron a arrebatarle el poder de la educaciòn a la Iglesia. Debieron pensar que su enemigo era màs chico de lo que resultò, olvidando el gran poder de èsta sobre gran parte de la sociedad y sus ideas. Para completar su "buen hacer" parecieron no ver a los piròmanos de turno que tenìan alergia a todo lo que oliese a "padresnuestros". La sociedad dirigida por malos polìticos se fue radicalizando, tambièn en parte influida por esos movimientos del siglo XX que terminaban en istas y que tanto dolor causaron; y el pueblo se dividiò como nunca en dos partes opuestas que ni siquiera estaban dispuestas a tolerarse.

En aquellos primeros meses del fatìdico 1936 la tragedia se mascaba: las luchas callejeras entre jòvenes de distinta ideologìa,los tiroteos, la delincuencia, los problemas del campo,el paro, la quema de edificios religiosos, y el asesinato del teniente Castillo..... El vaso estaba lleno, habrìa de caer la gota que hiciera el desparrame. Y segùn algunos historiadores el asesinato del polìtico Calvo Sotelo fue esa gota.
Si bien es verdad que el alzamiento que vino despuès dio lugar a la terrible guerra de hermanos, y que no se puede justificar, no es menos cierto que contra la pobre Repùblica se levantaron todos. Nunca se podrìa aplicar mejor el dicho de "entre todos la mataron, y ella sola se muriò". Y con esto ùltimo creo que se debiera recordar màs aquel octubre de 1934, del que los libros de texto pasan tan de largo.....
La historia como la vida no es dual (buenos y malos), y TODAS, TODAS, las ideologìas tienen sus pocilgas; basta darse un paseo por la historia y ver como ideas disparatadas a las que hoy colgariamos terribles adjetivos como homòfobas, sexistas, machistas.......,fueron pronunciadas por hombres y mujeres de muy diversas ideologìas, algunos de los/las que representaban maravillosas ideas de "progreso" y "cambio". Ejemplos hay muchos, pero querìa recordar -ya lo hice en un post anterior-, el sufragio femenino y a Victoria Kent que tanto discutiò por que se retrasara el derecho de la mujer para votar(la buena señora nos veìa manipulables, o poco preparadas). Tambièn es digno de menciòn el señor Indalecio Prieto que vetò la inclusiòn en las listas de su partido, el PSOE, a los homosexuales por considerarlos indignos(textual). !Ay si levantara la cabeza y viera a Zerolo!, le pasarìa lo mismo que a Franco. Y para guindas, la del polìtico doctor Novoa Santos, que defendiendo en aquella repùblica las ideas en contra del sufragio femenino soltò otra gran perla:"las mujeres son histèricas por naturaleza"( podrìa haber dicho que nos dejasen votar al menos cuando no tuvièsemos la regla).Claro que puestos a soltar teorìas de lo absurdo hubo otro(èse ya màs hacia la diestra), que aseguraba que las fèminas antes de los cuarenta y cinco tenìan disminuida su voluntad, su inteligencia y la "psiquis".....Y algunos creìan que los polìticos de hoy dicen muchos disparates....
Todas las ideologìas tienen trapos sucios y fràgiles memorias, pero el tiempo siempre habla, y acaba poniendo todo en su lugar. Ciertamente aprendamos a pensar por nosotros mismos


Buenos dìas a todos, seamos positivos como dice Farra,y ante todo tolerantes . En peores plazas hemos toreado, y al finaln siempre hemos salido.

Hombre Farra, aun recuerdo cuando nos decias que esto era un ciclo que se solucionaria solo y que nada tenia que ver con la excelente gestion del gobierno; incluso lo que te costó reconocer que la cosa iba de cul.; pero no te preocupes que OBAMA ya está aqui para solucionarlo.

Sinceramente, y te guste o no, el credito de este gobierno está gastado y esto no se solucionará hasta que no haya cambio de gobierno (cualquiera vale hasta IU si me apuras) y los resultados no se verían hasta una año y medio despues de que eso ocurriera.

jod.r Candela a ver si ahora vas a hacer cambiar el discurso a FARRA. La guerra fue porque los FASCISTAS querian mandar a cualquier precio, de 1931 a 1936 españa estaba en la champion league de TODO (no existia pero es igual), eramos la envidia y todo iba de p.m. no existian las CHEKAS ni los PASEOS indiscriminados y todos vivían en fraternidad y concordia, no se quemaban iglesias (eran NINOTS de Fallas) ni se fusilaban a los que NO pensaban como los republicanos (eran voluntarios para practicas de tiro), en definitiva ERA UNA ESPAÑA DE COLOR; FANTASIA Y ALEGRIA y eso es lo que dicen a nuestros hijos en las escuelas, es como los ETARRAS en las IKASTOLAS cuentan la historia como les interesa y SOLO PARTE DE LA HISTORIA nunca toda.

Me gusta cuando te sitúas 70 años atrás, P2. Me encanta.

Es todo rigor.

Hombre Farra,tu siempre te sitúas 10 años atrás,en el inicio de la grandeza que unos miserables se han cargado en 4 años.
Eso si es rigor.

Un saludo y Hala Madrid.

Grandeza? Puede llamarse mejor una "mejoría económica indiscutible". Aunque para mejorar lo que quedó no había que correr mucho, jejeje.

Pero grandeza...grandeza la vive Mónaco, por ejemplo, que está repleta de ricos y grandes. España es la octava potencia económica, pero no es una grandeza. Tampoco lo haría así este Gobierno.

Somos grandes en cuanto a simpatía, alegría, clima y demás cosas que nos hacen grandes, pero en lo demás no somos tan grandes ni lo hemos sido.

Fuimos grandes unilateralmente, eso sí. Y hemos pagado por ello hace 5 años.

Aunque.....

España! UNA, GRANDE Y LIBRE!. No es eso?

(Es coña todo)

Venga, ya en serio: dentro de 3 años veremos qué pasa. Y acordaos de los ciclos económicos famosos. Si gana el PSOE podrán decir que "han arreglado la crisis" y si gana el PP dirán que "han arreglado la crisis", cuando en realidad lo que han hecho es NADA por evitar que sea tan gorda.

VENGA A HINCHAR LA BURBUJA! VENGAAA! MÁS LADRILLO, QUE SIEMPRE PODEMOS NEGAR QUE EXISTA LA BURBUJA!!

Y ahora qué? Ahora pagamos los que no tenemos culpa mientras los que sí la tienen piden dinero para salir adelante, con todo lo que han dado antes...