Yuncos - Toledo

camarados, camaradas, miembros y miembras de este foro, PANICO en los mercados, ¿dónde está el suelo en el IBEX35? lo mas pesimistas hablan de 5300 puntos los mas optimistas de cerrar cotizaciones TODOS piden elecciones anticipadas ¡YA!

España es un barco sin rumbo y mientras inundan las TV diciendo que el resto de mundo está peor (MENTIRA, MENTIRA Y GORDA!) caemos en barrena.

Os sugiero que viajeis a Francia, Inglaterra, Alemania o USA y lo veais con vuestros ojos, que leais prensa extranjera en internet y luego saqueis vuestras propias conclusiones.

Mañana se espera un repunte en la bolsa de entre un 1 y 2,35% pero ...¿y pasado?, el capital se marcha, las inversiones se retraen y el paro aumenta...bonito panorama mr pleno empleo, bonito panorama.

Precioso. Ya pueden todos remar en la misma dirección y dejarse de tantas acusaciones. Que hagan política de una vez por todas.

politica no, lo que tienen que hacer es trabajar y ponerse a funcionar; ya te dije yo que esto no era un ciclo que se solucionaria solo, que esto no es ni un sombra de lo que paso en los 90; esto es mucho más serio nos estamos quedando sin nada, y mientras que en los 90 nos entraban fondos de la UE y generabamos inversion, ahora no entran fondos y se marchan TODOS al grito de maric.n el ultimo.

FARRA, actualmente absolutamente nadie en el mundo civilizado confia en España, salvo los votantes de ZP y como casi la mitad son Andaluces no los podemos incluir en ese mundo civilizado (quien conozca andalucia sabrá quien es Chaves y como y porque gana las elecciones).

Catastrofismo absoluto,no es buena idea, en ti se refleja el sentir de muchos "derechistas", estais deseando que España se hunda con el fin de derrotar a ZP, es lamentable. Ademas muestras un desprecio absoluto donde tu PP no gana (Andalucia) y porque no me explicas quien ha sido Fraga y porque ganaba las elecciones galegas? Ah, que en Galicia hay mas cultura que en Andalucia o en Castilla-La Mancha... argumentalo porfa....


Y como dices tu, PAIS¡

¿catastrofismo? yo le llamos REALIDADES, ¿que estoy/amos deseando que España se hunda? España está hundida te guste o no, ¿desprecio a donde no gana el PP (Andalucia)? mira toda mi familia por parte de padre es andaluza (Cadiz, Malaga y Granada) ¿y sabes de que viven? de suvenciones y ayudas, trabajar es "para lo que quereis pagar impuestos", eso si fiestas y jolgorios como los de alli ninguno. ¿Fraga? es a lo que estan acostumbrados los gallegos, que son con diferencia los mas ignorantes y sumisos de este santo pais; ¿sino de que iban a aguantar a un conselleiro con mas de 1,4 millones de euros en coches propios y un Pazo "confiscado" (Meirás) por el regimen anterior). El Gallego es con diferencia el español mas débil mentalmente hablando (has oido la fra "el gallego no se moja ni en ducha" o "te cruzas un gallego en una escalera y no sabes si sube o si baja"? pues eso...

yo creo Siro, que antes de hablar de Izquierdas o Derechas deberiamos pensar en lo que les vamos a dejar a nuestros hijos, que de momento salvo que tu me digas lo contrario es PARO, DELINCUENCIA, INCULTURA Y MANIPULACION (en la asignatura de educacion de la ciudadania cuando he visto que "la derecha en España es retrograda y anticuada" me pregunto ¿ESO NO ES PENSAR POR NUESTROS HIJOS?¿NO ES ESO MANIPULAR A NUESTROS HIJOS?¿NO ES ESO TAN DESPRECIABLE COMO CIERTA EDUCACION DEL REGIMEN?)

Por favor, que no piensen por mis hijos que ellos saben pensar por si mismos.

Cuando hablo de catastrofismo, tambien me refiero a los politicos, de la situacion actual no quito culpa a ZP, pero tambien es cierto que la oposicion es tan debil que no aporta nada,y tampoco les culpo de todo. Espero que todo se arregle,porque? porque soy muy positivo y tengo algo de esperanza, y tambien quiero que el dia que baje el paro, que la situacion tienda a normalizarse,ese dia, sentirme orgulloso de la clase politica de España y reconocer todo lo que la oposicion ha aportado a la recuperacion de forma equitativa al gobierno. Desgraciadamente eso es muy dificil. Te pongo un ejemplo, el domingo en el partido AT. madrid- Barça, (soy atletico) habia muchos aficionados del Atleti diciendo que no queria que su equipo ganara para asi no beneficiar al eterno enemigo (R. Madrid) y me daba vergüenza agena te lo juro. Para mi entender, es el mismo ejemplo para describir a la oposicion actual del gobierno, no quieren que se arregle la situacion para no beneficiar la imagen de ZP.
Y en cuanto a la asignatura Educacion para la ciudadania, en su dia exprese lo que pienso y no estoy deacuerdo que obliguen a estudiar a los chicos una asignatura totalmente partidista, (ojo, mis hijos si la estudiarian) porque entiendo que la asignatura de religion no es obligatoria, con lo cual es el mismo caso. Saludos

mis hijos estudian EDUCACION PARA CIUDADANIA en casa y los profesores somos SUS PADRES que nos`preocupamos de saber que hacen antes, durante y despues de las clases, donde van, con quien, etc, etc, en fin esas cosillas "sin importancia" como respeto, tolerancia, EDUCACION,... en cuanto a lo de la religion pues lo mismo si quieren creer que crean y sino quieren creer que no crean la decisión es suya.

Otra cosa soy del Atleti y SIEMPRE quiero que gane y soy ESPAÑOL y quiero que esto se solucione mande quien mande porque lo que no quiero es que MIS HIJOS tengran que EMIGRAR.

saludos

PD. 154.000 parados más ¿catastrofista?

Sabia que tenias algo especial, y ya lo entiendo eres del Atleti, estoy deacuerdo contigo que la asignatura no tiene sentido obligar a nadie a que la estudie. No te tomes asi lo del catastrofismo, haber queria decir que dentro de la malisima situacion, hay que intentar tener un poco de esperanza, solo eso. Que crees que yo no quiero que se solucione? Que no me afecta? Pues como a todo el mundo, trabajo en las oficinas de una empresa muy ligada a la construccion (indirectamente) y tambien nos afecta por supuesto, pero hay que mirar un poco mas alla, alomejor yo soy mas tonto que nadie y tengo esperanza pero creo que esta bien pensar asi, logicamente sin obviar (creo que se pone asi) la situacion actual.Saludos

cuando veas a alguien presumiendo de atleti en las duras, en las muy duras, en las realmente duras y discreto en las maduras no tengas dudas...soy yo.

¡aupa Atleti!

Yo, pienso que ZP, debe de terminar su legislatura, y así de una vez por todas se destapará la máscara, de la izquierda y la derecha.

Y espero que salga una nueva remesa de Políticos que hagan eso mismo, Política, no lo que han echo semejantes individuos, desenterrar odio, ¿pára qué?, para con eso desviar la realidad...

Zp, cumple tu legislatura y despues reconstruiremos entre todos, lo que has destrozado 3.481.859 y subiendo.

Siro,no se como puedes pensar que los de derechas estamos contentos con esta situacion,que queremos mas paro y mas ruina,
Mira,en mi caso votante del PP,mi mujer votante del PP,lleva un año en paro y no la han llamado ni un día para algun trabajo.
¿Tu te crees que estamos contentos con esta situacion?,pues creeme que NO.

Se me olvidaba,gracias atleticos,por acercarnos mas al que decian era el mejor equipo de la historia,ja,ja,ja,ja,ja,

Un saludo y HALA MADRID.

Buenas tardes Tino, por supuesto creo que habra gente que no lo piense, es malo generalizar, pero tambien es cierto que a otros niveles (Mariano Rajoy etc.) seguro que cuando llegan a su casa y se tumban en la cama a descansar mirando al techo pensaran, de buena me he librado no ganando las elecciones, porque aunque no lo reconozcais, hasta Mariano Rajoy estoy seguro que sabe que las varitas magicas, son eso magicas, y que la situacion actual es muy dificil de atajar y reconducir. Y ante los medios y votantes dice cosas que seguro que si el estuviera gobernando se las dirian.Y te vuelvo a decir Tino que siento tu situacion y la de todos los que la sufren.Saludos y el sabado espero que os demos pa el pelo a los "vikingos"...

el sabado como en los viejos tiempos el estadio hasta la bandera las aficiones animando y la rivalidad a tope.

aun no se si lo veré en mi casa con amigos, en el Albanta, en la Sonata o en el Don de Pepe, estos partidos son para verlos con gente de ambos equipos donde prima el respeto.

saludos

A medida que la situaciòn ennegrece curiosamente los ànimos se calman , y las personas con sentido comùn se olvidan un poco màs del enfrentamiento por ideas polìticas. El foro que no es sino un reflejo màs de lo que acontece se va apagiguando, y hasta es posible el diàlogo, puès ante situaciones adversas hasta el màs tonto es capaz de ver que las vìctimas siempre vamos a ser los ciudadanos. No se puede contradecir a Siro con su explicaciòn de "las varitas màgicas", que bien es cierto que no existen en polìtica, ademàs de reconocer que màs de uno debe estar agradecido a que con semejante situaciòn no estè en el puesto de Zapatero. Hasta los que bufaban cuando Rodrìguez ganò las elecciones, y parecìan regodearse hasta del mal de TODOS ante la que se avecinaba, con lindezas tales como "que se jodan los que le han votado", han debido recular, y acordarse de aquello de "el que el mal desea del vecino...".Y es que alegrarse de los fracasos del paìs en general es de tontos, puès en primera o segunda todos viajamos en el mismo barco.
De igual manera que echar toda la culpa a quièn gobierna no es justo, eximirles de ella es de ingenuos. Aquì todos sabemos que algo han tenido que hacer mal, y no vale aquello de tirar los balones fuera. Analizar en que han errado nuestros gobernantes me es difìcil, puès yo de analista de temas econòmicos "na de na", pero considerar que es lo que han hecho mal los ciudadanos como yo, me es fàcil, como supongo a todos vosotros, y hasta a un tonto que lo hubiera visto. Y es que España està enferma de indigestiòn, y ahora se encuentra con dolor de tripa, y la nevera vacia. Hemos asistido a un festìn , que ni los romanos, y nadie puede comer màs de lo que su estòmago le admite, puès a la larga enferma.
Se ha vivido a un nivel imposible de soportar, y saltando escalones,en ascensor y sin esfuerzo, creyèndonos que los que estaban en el nivel màs bajo podrìan llegar a los privilegios del de arriba. Y ha tenido que venir la negra realidad para que de un puntapiè a muchos les bajaran a su lugar, claro que el batacazo ha sido de òrdago y a màs de uno levantarse le va a costar. Si a todo ello se le suma que despuès del tortazo y para subir un sòlo escalòn, ahora habrà que hacerlo a pie(esfuerzo y trabajo), se entenderà lo difìcil que serà para muchos, acostumbrados a subir durante años en còmodo ascensor.
Referente a lo que he leìdo ahora de Andalucìa, siento que lo que escriba sobre la que yo considero mi tierra sea tan negativo,y no tenga màs remedio que darle parte de razòn a P2, pero me temo que no me equivoco y ello lo saben muchos de los que viven de Despeñaperros "pa abajo".Curiosamente las dos regiones màs pobres de España son Extremadura y Andalucìa, y curiosamente tambièn en ellas vive y sobrevive durante años el PER, ese subsidio maravilloso, que inventò un partido que a dìa de hoy sigue utilizando el sur como cortijo particular :suministro y caladero de votos.

. Por si alguno de mis compañeros foreros desconoce lo que es el PER les dirè que ademàs de una gangrena, es una especie de subsidio que previa presentaciòn de unas peonadas permite cobrar al "pobre jornalero" (que a veces y aunque parezca mentira, jamàs ha pisado el tajo) el resto del año la mìsera paga , que a buèn seguro percibiràn muchos miembros de su familia que desgraciadamente,y "supuestamente" no tenìan trabajo (aunque marroquìes, rumanos y otros tuvieran que venir a los olivares, a los invernaderos y a la fresa para trabajar). "Pa" añadir màs salsa a semejante cotarro ni que decir tiene que la compraventa de falsas peonadas es otro chanchulleo màs de cierta parte de esa Andalucìa, en la que empresarios y jornaleros comen y callan. Mientras..., en muchos otros emplazamientos del sur ni Dios cobra el PER, curiosamente lugares donde señores como Chaves o Gaspar Zarrìas no tienen tan buenos amigos como la Pantoja.!Que buenos son mis señoritos-parafraseando a un amigo forero-que ni me pegan ni "na!. Me dan el PER que me viene ni "pintao pa er traje de la feria" . Llamamè tonto , y dame pan-dicen por ahì abajo-.
Los empresarios de Huelva buscaban en Septiembre trabajadores para la fresa, pero en Andalucìa como estaban de lujo y sin "paraos", dejaron hacer esos contratos de manera solidaria a sus primos de Marruecos. Ahora los pobres jornaleros amenazan con hacer hasta piquetes. !Que injusto es ya el señorito, que prefiere a los "moros"!.
!Es que estaba trabajando!-mire "ustè"-, y no me tenìan "asegurao",- le dice un jovencito andaluz a Susana Griso esta mañana- A buèn seguro que no le cuenta como en total compadreo y beneficio de "tos", al buen señor-y si no es su caso es el de muchos- como a su jefe, no le interesaba estar asegurado. Es mejor "pal bolsillo" de "tos" trabajar en la obra y cobrar el PER . Curiosamente, era hasta difìcil encontrar con tanto parado, gente que quisiese acudir a trabajar en el campo. ¿Alguien lo entiende?. Sòlo si se conoce el significado de la palabra "chanchulleo", "pesebre" y "subvencion", se capta. A ello hay que sumarle el significado de "caladero de votos". España es diferente y Andalucìa màs. Lo màs triste es que aùn en el remoto supuesto de un cambio de gobierno....: ¿ Alguien serà capaz de quitarle el cascabel al gato?.

Por ùltimo , y para despedirme despuès de la larga charla os dejo un chiste que me han contado hoy:
Estando Zapatero en la cama con su mujer, pensativo y preocupado el presidente le dice a èsta:-Sonsoles la cosa se està poniendo dura-. Tras quedarse ella con cara de asombro y sacar las manos de debajo de las sàbanas le contesta;-!Ay que ver Josè Luis, hasta en la cama eres embustero!-.

El subconsciente le ha debido jugar una mala pasada al presidente, que debe hacer poco aquello que querìa hacer a los emigrantes.........

Candela, has descrito la situación en Andalucia de forma magistral.
Incluso mis papilas olfativas se han cubierto del mismo aroma oloroso, que se respira, despúes de bajar Despeñaperros y cruzar Guarromán.
Decía uno de mis abuelos, que un pesimista, es un optimista informado.
Saludos

Candela, en eso y no en otra cosa consiste la politica socialista en genreal antes (felipe Glez),ahora ("el jose") y siempre (mr caja andasulia porque ni hablar sabe el andoba), compadreo, conchaveo, cultura del pelotazo eso si... con el dinero de los demas porque invertir (las famosas stock opcion del PP) no invierten mas que nada porque no saben.

Hay es donde tendría que estar Garzón,levantando la alfombra del gobierno socialista de Andalucia,30 años comprando votos,30 años aprovechándose de las instituciones andaluzas.
VAMOS GARZON,QUE TE ESTAN ESPERANDO.

En cierta ocasion,en un trabajo de cara al publico,escuche una conversacion de un chaval,no tan chaval,hablando con un señor.Por lo que hablaban ambos eran andaluces,entre otras cosas que comentaron entre ellos,me llamo la atencion que el chaval hablaba de bajarse a vivir otra vez a andalucia;"me voy pa bajo pido una sudvencion,me busco un currito de horas y entre unas cosas y otras vivo,no como aqui que tengo que estar trabajando todo el dia".Si esto es lo que pensaba un chaval de unos treintantos........

Las ayudas estan bien,pero para el que lo necesite de verdad y con derecho a devolucion.
Lo demas, solo para criar (bagos,vagos).

Tambien creo que todos los andaluces no seran asi,pero tanta fiesta......