Yuncos - Toledo

Los USA despues de escuchar a ZP decir que ellos eran los culpables de la crisis en España han decidio intervenir y por ello se ha dado una subida en bolsa superior al 6% que significa el ¿fin? de la crisis.

Esperamos ansiosos el discurso de ZP donde diga que EL y sus medidas han supuesto el fin definitivo de la crisis.


NOTA: una vez lease con ironia el primer parrafo y con vergüenza contenida el segundo.

Eres increible P2, tienes el sindrome anti-ZP que te afecta demasiado, dices que Zp no hace nada para frenar la crisis,y los demas que hacen? Y no me vengas con que a ti no te gusta Rajoy y cuentos de esos que tu cuentas.

De momento USA ha eludido la recesion con una medida absolutamente impresionante (me atreveria a decir temeraria), Inglaterra va en el carro de USA luego no tiene problemas , Alemania va p´lante invirtiendo en industria como no lo habia hecho desde la II GM y Francia esta invirtiendo en Energia y tecnológia, te parece poco?

Si no te importa dime que estamos haciendo aqui salvo tirarse los trastos a la cabeza (PSOE y PP).

Por cierto dni, talante y sosiego que te veo muy alterada.

saludos cordiales.

España va en el carro de la UE, que no es poco, parece mentira que sabiendo tanto de economia (sin ironia) no sepas que esto no se soluciona en 1 mes porque alguien tome una decision acertada,por cierto estoy muy tranquila si esto lo estuvieramos hablando cara a cara verias que los post engañan.No tengo ningun tipo de nerviosismo, y no seas egocentrico, que tu aun no me lo provocas.

Ni caso.

Que alguien lea Libertad Digital hoy y haga memoria, pero sin hacer mucho caso a la intención de ese medio-medio de comunicación, sobre todo las noticias secundarias a la derecha en negrita.

jajaja!, lo del nerviosismo no lo decia por mi sino por las respuestas dadas tanta a mi como a los del PSOE.

Obviamente sé que la crisis no se soluciona ni en 1 mes ni con una sola medida era ironia pura y dura por un lado y por otro para dar a entender la diferencia USA y España; los USA van todos (democratas y repuclicanos) a una ( ya sabes el patriotismo y todas esas cosas) aqui lo que es bueno para unos es malo para los otros y viceversa.

Por ciero dni, lo peor de esta situacion esta aun por llegar.

saludos

El Gobierno de España cuenta con grandes asesores en materia económica. A pesar de ello, decimos que no están haciendo mucho. ¿También vamos a decirles a ellos lo que tienen que hacer para solucionar la crisis? Pero cuánto sabemos... Si en nuestra mano estuviera el destino de España... otro gallo cantaría...

Hombre es que ultimamente intento contestar lo que pienso sin tapujos y sin hipocresia, a ti , y a quien haga falta,porque veo que diciendo medias verdades,verdaderamente no ayudas.
Y no me asustes con lo de la crisis,p2.

P2, ¿por qué no nos cuentas algo nuevo y no aquello que todos sabemos y que reconocen en todos sitios?.

Claro que lo peor está por llegar, ni esto se soluciona en un mes, ni dura un mes. Pero aquí y en Roma.

dni, ¿a que medias verdades te refieres?

Farra, a un particular poco mas puedo decir acerca de la crisis le puedo decir salvo que intente ahorrar toda lo que pueda y reducir todos los gastos posibles, si fueses una empresa te aconsejaria dirigir todos tus esfuerzos al mantenimiento de tu cartera de clientes analizando los riesgos de los mismo y te olvidades de buscar nuevos de esa manera reducirias costes y reforzarias tu posición; te aconsejaria tambien que revisases tus expectativas de beneficio y que hicieses todo lo posible en fomentar tu cash-flow liberando inmovilizado; además provisionaría, al menos, un 20% más que el año pasado para insolvencias de clientes.

Si estuviese en el gobierno reduciria al minimo el gasto social y activaría un plan de empleo y formación via FORCEM, buscaría el modo de volver al antiguo INI (por el que el gobierno tenia el control de empresas estrategicas (sin eliminar la competencia por supuesto) controlando sobre todo los fraudes laborales), eliminaria las empresas de empleo temporal (reforzando el INEM que para eso existe) y devolveria al Estado el poder que ha entregado a las empresas (en este pais manda la CEOE, dicho de otra manera INTERVENCIONISMO puro y duro, la situación lo requiere.

Uno de los mayores privilegios sociales que tenemos se llama SEGURIDAD SOCIAL y por si no lo sabes, la base fundamental de ese sistema ERA el INI, (luego lo fueron nuestros impuestos) esa fue nuestra revolucion industrial.

No se si te habré aportado algo nuevo.

Hombre, teniendo en cuenta que el FORCEM ya no existe (supongo que sabrás lo que es ahora, claro) y respecto al INI, fijarnos en el TENEO y en el posterior SEPI, pues no sé muy bien por dónde vas y me explico:

El FORCEM se fusionó con otra formación similar para crear el sistema de Formación en el Empleo. Está en vigor desde 2007. Viene a ser lo mismo pero con otro nombre, vamos.

Respecto al INI, si te soy sincero, no sé muy bien por dónde vas...

Yo entiendo por INI el Instituto Nacional de Industria que se creó hallá por los años 50 para fomentar la creación de empresas y la mejora de la economía. El Estado promovía y ordenaba las inversiones para la creación de esas empresas e impulsar así la economía, no?

Pero sabrás también que una vez abiertas las fronteras de España al mundo (tras el fin de la dictadura), así como de su economía e inversiones, el INI ya poco podría hacer principalmente porque ya estábamos en la Comunidad Económica Europea. Todas las empresas del INI se fueron privatizando para poder impulsarse hacia el exterior, hacia Europa y ampliar sus miras de ganancias.

Si existiera el INI de nuevo la cosa, bajo mi punto de vista, sería más difícil, al menos con el INI de aquellos tiempos que no dejaba a un empresario extender sus tentáculos fuera de España.

A eso te refieres? A volver patrás como los cangrejos?

Supongo que no, porque sabrás que en julio de este año se creó una especie de "INI" inmobiliario para hacer viviendas de protección oficial, no? Que compró suelos a unas empresas para que otras empresas del sector de la construcción hicieran viviendas sociales, no? Es decir: que invirtió dinero por un lado para que los "inversionados" hiciesen dinero por otro lado.

Es eso a lo que te refieres?

P2,

hay más de cien foreros que pueden pedir talante, tú no, por lo tanto no eres el más apropiado para dar lecciones a dni.

Ya que eres un entendido en macroeconomía (espero, de veradad, que lo que escribes no sea un simple corta y pega de tus periódicos de cabezara) explicanos si sería positivo que el gobierno español hiciera lo que el americano (compra los bancos que están al borde de la bancarrota y que no pueden hacer frente a sus compromisos con sus clientes).

los bancos españoles estan en mejor situacion que los americanos, nuestro problema es de endeudamiento de las empresas, falta de liquidez, ausencia de honradez y honestidad (un ejemplo fernando martin presidente de martinsa - fadesa se ha declarado INSOLVENTE a titulo personal para no tener que hacer frente a la deuda de su empresa) y en algunos sectores (petroquimicas por ejemplo) falta de competencia.

En resumen, aqui no se debería hacer lo que se ha hecho en "los" USA.

Amigo P2,

dices que "fadesa se ha declarado insolvente a titulo personal para no tener que hacer frente a la deuda de su empresa"

Te agradecería que hablaras con algo más de rigor, te comento...

FADESA, es una mercantil sujeta a la Ley concursal y las personas físicas también se pueden acojer a la ley concursal y, por lo tanto, tanto una persona jurídica como una física pueden presentar una suspensión de pagos (en el caso de que acrediten ante el juzgado competente que su situación patrimonial así lo requiere, vamos que el pasivo de su patrimonio es mucho mayor que su activo): en el caso de las personas jurídicas puede derivar en un convenio de acreedores -pagar una parte de la deuda a cada uno de ellos, y de este modo permanener la empresa con su actividad, o un convenio de disolución en el que la empresa paga a un porcentaje de deuda a sus acreedores y se extinge. Son los técnicos que participan en la el convenio (juristas y economistas) los que proponen al juez una solución u otra. En cambio si el que presenta la suspensión de pagos es una persona física solo se puede opotar por el convenio de pagos (extingir al sujeto obligado al pago supondría quitarle la vida y eso sería mucho pedir, por muy maleante que sea el tipo, no te parece????)

El dueño de fadesa, a parte de presentar la suspensión de pagos como mercantil lo ha hecho como persona física (se han dado casos de gente que apretandole la hipoteca (y varias deudas más) ha presentado esa suspensión como persona física para poder llegar a un acuerdo con sus acreedores,

Por lo tanto, P2, no te metas en charcos que no domines porque puedes meter la pata.... y la has metido hasta el fondo.

Espero que te quede claro que la suspensión de pagos que presente Fernando martín, no supone que la mercantil se vaya de rositas, el problema de estos procedimientos es que el procentaje de deuda recobrada no suele superar un 20% en la mayoría de los casos (en función del desequilibrio entre el activo y el pasivo)

nadie ha dicho que Fernando de vaya de Rositas, y no he metido ni mucho menos la pata; el presi no va a responder por lo que deberia (entre otras cosas porque no tiene nada a su nombre) es lo único que he dicho ni mas mas ni mas menos.

comentas que la presentar una suspensión de pagos como persona física va a conseguir que eluda su responsabilida la empresa y eso NO ES CIERTO, vamos que no es posible.

Si presenta una suspensión de pagos como persona física es porque habrá avalado con su patrimonio personal, porque en caso contrario no tendría ningún sentido porque la RESPONSABILIDAD DE UNA MERCANTIL ES LIMITADA AL PATRIMONIO PRESENTE Y FUTURO DE LA MISMA, no viéndose afectado el patrimonio de sus administradores, salvo que se pueda acreditar actuaciones ilicitas (alzamiento de bienes) y pueda, a través de la doctrina del levantamiento de velo, pedir responsabilidades civiles y penales a los administradores. Pero no pasará nada, recuerdo, sin salir de Yuncos, el cierre de varias empresas (de madera), en el que se presentó una suspensión de pagos, los empleados se fueron al FOGASA, y fueron suspensiones "preparadas" porque se desvió el patrimonio de la empresa a las cuentas de sus administradores y se dió la paradoja de que un sr. con una única actividad (empresa de muebles) llevaba a sus hijos a estudiar a USA y sus trabajadores, después de decadas currando para el, se fueron con una mano delante y otra detras, menos mal que esos empresarios siguen llendo a misa a darse golpes de pecho y el día de la virgen del consuelo van con su medallón, menos mal.

Medallon y pin`s de oro que frecuentemente para el ayuntamiento...

fijate lo que son las cosas, venia con ganas de responderte al post de la hora de la comida y me encuentro con que me das la razon diciendo que "NO PASARA NADA".

Amigo mio, una cosa es la teoria y otra la práctica y te aseguro que D. Fernando Martin seguirá viviendo en la moraleja, seguira teniendo un pedazo de yate, 500.000 euros en coches y una vida de coña a pesar de ser "insolvente", su familia seguirá gestionando "sus" empresas y poco más porque además, por si no lo sabes, está gente esta rodeada de "testaferros" y todo lo demas que me estas contando lo dejan para que lo enseñen en las clases de TEORIA en las universidades porque la vida real amigo mio es muy distinta.

No hay que irese muy lejos para ver que alguien no tiene cosas a su nombre, eso pasa mucho.

Verdad?