Villatobas - Toledo

Qué país !!!!! Somos capaces de hacer un debate nacional sobre si debe haber toros o no. Basando las posturas anti-taurinas en los derechos del animal y ante algo tan cruel como el aborto nos quedamos parados, idiotizados,...

Habéis visto una ecografía de esas de 3D en color de un bebé tras cuatro meses de gestación. Es impresionante, su cara, sus manitas, se mueve, chupa líquido amniótico, ... buscad un video, seguro que hay en youtube. Pues a ese bebé, le pinchan con un palo de hierro para matarlo y después lo descuartizan para sacarlo del vientre de la madre. Y eso lo puede decidir una niña de 16 años, lo que se dice una mujer hecha y derecha.
Sabéis que hay una asociación de afectados por el Síndrome de Down que ha denunciado el "genocidio" que se está produciendo en embarazos donde se detecta esta enfermedad. Qué sociedad, que asco, es repugnante.

Qué país !!!!!! Nuestra falta de valores nos condenará. Terminaremos abandonando a nuestros mayores con Alzheimer en las gasolineras o dándoles una pildorita en casa para que se queden dormiditos en el suño eterno y no sufran. Eso si, meteremos en la cárcel al que se le ocurra tirar un canto a un perro o a una burraca...

Me voy de vacaciones

POLITIKOS+BORREGOS=KAOS

LO K HACEN LOS POLITIKOS ES PK LES DEJAMOS K LO HAGAN

No, es mejor, q una niña d 12 años, tontee, y se quede preñada, y pierda su vida entera xq el aborto es una crueldad.
Sobre todo las d pueblo q son mas ligeritas d cascos, ahi las tienes, cn un futuro prometedor cn 16 años, sin estudios, y una criaturita en brazos.
Respecto a lo del Down, q kieres q t diga, creo q todos preferimos un hijo "normal".
Creo q es mas cruel no abortar si t dicen q tu hijo tendra tal enfermedad o tal problema y condenarle a sufrirlo ( valorando siempre la gravedad d la enfermedad )
Sobre los mayores, ahora no vayamos d buenos hijos, pues los datos estan ahi, 1 d cada 4 ancianos vive ( y muere ) solo.
Y x favor, genocidio, es una palabra demasiado fuerte para q la uses aki cn este tema.

Si lo mas "extraño" es que en las manifestaciones de "SALVEMOS AL TORO" y el "SI AL ABORTO", son en un 75% los mismos.

Si, los q salimos de la edad d piedra, los q evolucionamos, los q progresamos, xq el progreso es futuro, aunq seguro q x ti volveriamos a la inquisicion.

Dice jamaikano: "Sobre todo las d pueblo q son mas ligeritas d cascos".

Las de ciudad son tambien ligeritas de cascos, o las de ciudad que vienen a los pueblos de fin de semana o todas en general?. T'as pasao no?.

Hacia ya tiempo que no leia un cumulo de despropositos, inexactitudes y aberraciones, por partes:
1- Para que una niña quede embarazada no solamente tiene que tontear, ¿donde esta la educacion?
2- Aun en el caso de que quedara embarazada y tuviera al niño ¿porque perderia la vida entera?
3- ¿Porque las niñas del pueblo son mas ligeritas de cascos que las de ciudad?
4- ¿Porque asocias la vida en el pueblo con no tener estudios?
5- ¿Un niño con sindrome de Down no es normal?
6- Nadie esta discutiendo que una madre pueda abortar si hay peligro para ella o para el niño.
7- En cuanto a los ancianos y volviendo al argumento de que las niñas de pueblo son mas ligeritas de cascos tambien podrias señalar que en los pueblos ese porcentaje de abandono no coincide. Algo bueno tendrian que tener los pueblos.

Acabo como empiezo, te has lucido con el texto. No por repetir una mentira un millon de veces se convierte en verdad, al menos para las personas "normales" como tu dices

Yo creo que muchas de las cosas escritas por "Jamaikano" confirman mis peores temores.
Como dice Cracken...

Si se considera normal mantener relaciones sexuales a los 12 años.

Si un bebé te arruina la vida.

Si una persona con alguna enfermedad o malformación no es normal (cojos, mancos, ciegos,...donde està el límite de la normalidad?Quién lo marca? Una mujer de 16 años?)

Y, sobre todo, si defender la muerte de bebès, el que las personas no sean iguales y negar un derecho tan fundamental como es el de la vida es PROGRESAR...

Yo me vuelvo a mi caverna y me declaro Dediles "el cavernìcola" o Dediles "el facha" o Dediles "el mojigato".No quiero progresar.
Quiero que las niñas con 12 años juegen y se eduquen. No seré yo quien marque una edad para mantener relaciones sexuales, cada uno ha tenido la suya y sabe que lo mejor es hacerlo cuando eres maduro y estas preparado. Quiero que nazcan todos los niños concebidos (a menos que exista peligro para la vida de la madre), son un regalo.


Por cierto, eso de que las de pueblo son màs ligeritas de cascos tiene la misma base que el resto de argumentos... bazofia intelectual.

No te creas todo lo que te dicen y mucho menos de los que cobran por hacerlo.

Qué pandilla, qué país, que cruz ...

Yo no opino que luego me dice jamaikano lo de "quien de ha dado vela en este entierro", como me ha dicho en otro tema (rondando).

Si t he ofendido, pido disculpas Galaica. No fue mi intencion ofender.

Tengo poco que añadir porque comparto con tigo totalmente tus opiniones, en vez de autorizar el aborto a los 16 que se de más educación sexual, ya no porque una niña pueda quedar embarazada sino para prevenir males mayores (como pueden ser enfermedades de transmisión sexual, SIDA etc). Los padres DEBEN saber en todo momento en que situación está su hija DEBEN y TIENEN ESE DERECHO, y si hay que tomar una decisión se tomará pero acompañando en todo momento a su HIJA, un aborto es algo serio y peligroso aunque parezca hoy en dia que es como depilarte.

OS HABEIS METIO TAN HONDO K YA NO SE KE DECIR,MEJOR ME CALLO

Yo pienso que lo mejor es la prebencion, hay que estar muy al loro de los hijos, si una chica tiene un fallo y se lo dice enseguida a su madre esta la pastilla del dia despues y solucionado

Respondo a Craken x 2 motivos, es la primera vez q escribe sin poner chorradas, y creo q su post habla x todos vosotros.
1- Tienes razon, la educacion hace mucho, ahora pregunto, tan poco ns preocupamos en educar a nuestros hijos cuand hay una media de 240 mil embarazos no deseados al año en España? Si eso no pasase no habria abortos. Es problema de la ley? NO! es d los padres.
2- Todo el mundo q conozco, q ha tenido un hijo prematuramente joven, lo dice, quiero a mi hijo, xo he perdido parte d mi infancia y juventud.
3- Esto lo dice un estudio de embarazos no deseados en españa: El entorno social del medio rural acostumbra a ser, en general, más religioso y tradicional y a condenar la actividad sexual entre las chicas jóvenes. Ignorancia, pobreza y falta de escolarización son causas determinantes del embarazo de adolescentes y de relaciones sexuales precoces.
4- Principalmente x la economia familiar, los datos stan ahi, la mayoria las zonas rurales los hijos dedican su tiempo a ayudar a los padres en el campo y abandonan prematuramente sus estudios.
5- Normal: Que es general o mayoritario o que es u ocurre siempre o habitualmente,por lo que no produce extrañeza. No tergiverseis la palabra "normal".
6- Ok, no se q kieres decirme cn esto.
7- Es normal q el abandono no exista con tanta frecuencia en los pueblos, xo si t digo la razon creariamos otro debate el cual no kiero.

Acabo, deseando q esto sirva de algo, creo q no digo ninguna mentira, y q le dais mas importancia a la palabra "normal" q al asunto en si, pero amos, q no me kita el sueño.

Por favor, un poco mas de rigor y respeto a la inteligencia de los de pueblo que escribimos en el foro...que no cuesta nada navegar en internet

1.- El número de embarazos por debajo de 19 años fue de 18.000 en 2008. Si ampliamos a menores de 21 llegan hasta los 41.000. Consultados tres fuentes distintas cifran entre un 60 y un 90% el porcentaje de embarazos no deseados en esas edades. El año 2009 se practicaron en España 110.000 abortos.
En definitiva, 240.000 embarazos no deseados tiene un tufillo a invento que tira para atrás.
2.- La base científica y estadística es rotunda de c-jones. "Todo el mundo que conozco..." Yo conozco a gente que piensa que tener un hijo es maravilloso y que tenerlos demasiado tarde es un error, tanto por la educación que reciben como por el modelo familiar a futuro (la gente no va a tener nietos). En fin, unos piensan una cosa y otros otra. La realidad es que la vida es el bien más preciado que tenemos y compararlo con cosas como disfrutar de viajes, comodidad, etc ... Tiene poco sustento en mi opinión ... "Y la de todo el mundo que conozco"
3.-He leído dos informes que hablan de la correlación estrecha entre el bajo nivel socio-cultural y la renta per-capita baja con aumento del número de embarazos no deseados. Uno de los informes menciona explícitamente que se han igualado el número de embarazos no deseados entre el ámbito rural y el urbano.
4.- Es cierto que el porcentaje de personas con estudios superiores es mayor en el ámbito urbano. Sin embargo, esto no descalifica las opiniones de los que no los tienen.
5.-Empezaste tú a calificar la normalidad. Mi opinión es que hay que defender todas las vidas. No quiero resultar demagógico pero tengo algún familiar, algún amigo y alguna gente que he conocido a lo largo de mi vida "no normal". Honradamente me cuesta mucho trabajo pensar que alguien pudiera haberlos "eliminado" por su minusvalía. Insisto no es demagogia es simplemente brutal pensar en ello.
6.-Yo creo que lo que quiere decir Craken es que hay situaciones en las que todos asumiríamos la interrupción del embarazo. Fundamentalmente por peligro para la vida de ambos. De ahí a la "barra libre" actual hay un salto cuántico.
7.- Por lo que sea, me parece que en el ámbito rural existe un nivel de atención superior por parte de las familias hacia sus mayores. La verdad es que no tengo ningún dato objetivo, baso mi afirmación en la observación de mi entorno cercano. Quizás sea más sencillo por la cercanía. No sé.

En fin, creo que hay muchos argumentos a favor de una defensa más activa del derecho a la vida que era lo que defendía en mi mensaje inicial.

Por cierto, me he topado con una estadística que corrobora una opinión que yo tenía. Yo defiendo que es más traumático un aborto que un embarazo. Según una encuesta de una asociación pro-vida el 75% de las mujeres que abortan en España lo niegan.

Hola Dediles, voy a contestarte breve y zanjo x mi parte la cuestion puesto q voy a pasar unos dias fuera, aun asi, gracias x el debate.
1- https://alud.ideal.es/embarazo/86-en-espana-se-producen-cerca-de-240000-embarazos-no-deseados.html
2- Quiza he simplificado demasiado, pero estaras de acuerdo que tener un hijo prematuramente no lo hace precisamente una vida facil ni divertida, se suelen pasar muchos apuros.
3- Si el informe es mas cercano a la fecha de hoy, entonces t doy la razon.
4- En ningun momento las he excluido.
5- Cuand yo hablo del tema no kiero decir q yo lo haria, quiero decir, q para muchas personas puede ser 1 razon suficiente, hay de todo.
Tmbn pienso q hay q valorar distintamente cada situacion.
6- Totalmente de acuerdo cn lo de hay situaciones extremas, pero tmbn pienso, q algo tan duro como un aborto, sea una decision tomada a la ligera como para llamarlo barra libre.
7- Ahora no se como he buscado antes dicho dato, cuand lo encuentre t lo pongo.

Esta claro q aqui ibas a conseguir mas apoyos, es un foro en el q esclusivamente escriben los del pueblo, que en su mayoria son del centro-derecha ( si no me equivoco ); si este tema saliese en el foro de Rivas-Vaciamadrid, en el q son de izquierdas, supongo q tendria yo mas votos. Las 2 Españas es lo q tiene.

Que tiene que ver la velocidad con el tocino o los coj.... "pa" comer trigo.
Tu debes ser el tipico indocumentado que dice: "el obrero nunca puede ser de derechas"

A C T U A L I Z A T E

No merece la pena ni contestart, siento mucho q no veas mas alla, y q solo entiendas lo q t apetece. Ademas, no sueles ser una persona seria en este foro, no tildes de nada a nadie, mira primero tu ombligo.

Quiero responderte Jamaikano, aunque no es mi estilo pero te quiero aclarar unos cuantos puntos sobre lo que escribes en tu mesaje del 1 de agosto. Si como dices estgas viviendo en el pueblo y vienes de otro sitio, no se si lo has dicho o no, primero informate de como es la vida en los pueblos en la actualidad, por fortuna ya se ha terminado eso de la España profunda.
Hablas de pobreza, seguramente hay mas pobreza en las zonas perifericas y en las grandes ciudadades que en los pueblos.
Hablas de que los chavales abandonan sus estudios, para ayudar a sus padres en el campo, informate de una cosa que se llama mecanización del campo y que por fortuna nos ha llegado, informate de la situacion socioedonomica de Villatobas y veras que sitio ocupa la agricultura.
Has hablado de la situacion academica de los jovenes de estos pueblos, informate quien llena la Universidad de castilla la Mancha y una parte importante de las de Madrid, informate tambien de los chavales del pueblo con las becas Erasmus.
Tambien hablas de estudios de no se que, convencete de una vez el 95% de los estudios que se realizan, el resultado que sale es el que quiere el que realiza ese estudio, esto te digo que lo creas que se algo de ello.
Por lo demas si estas en Villatobas, te digo una cosa, es un pueblo muy agradable para vivir y dejar vivir, pero eso depende de cada uno, solo te digo una cosa que seas feliz entre nosotros.
Saludos.

Es curioso que los que siempre se han opuesto al aborto y al divorcio (no olvidemos con que ahínco lo hacían, en tiempos en que fue aprobado), sean los que más lo han practicado para con sus hijas, que mandaban a Londres a abortar. También practicaban la separación virtual, o el "ahí te quedas", al tiempo que condenaban el divorcio, ya superado plenamente en su conciencia, que lo adopta como algo necesario, teniendo amantes o queridas (queridos) y siguiendo (algunos)unidos para siempre,...eso sí, en odio, y en maltrato físico o psíquico, más que espiritual, con una ejemplaridad social en la perfección matrimonial bendecida por la Iglesia, a la que tanto gustaban y gustan acudir, con "su" particular propósito de enmienda.
El aborto es un tema de conciencia que no por su aprobación legal, con cumplimiento de ciertos requisitos en estricta exigencia, se practique libremente, en contraposición a tiempos anteriores en los que no estaba permitido legalmente, cuando tanto lo practicaban los que ahora lo condenan. Menos cinísmo, porque a la larga todos manifestamos nuestras miserias. No debemos decir que nunca beberemos de este agua, porque quizás sea el que algún día bebamos con más vehemencia, ahínco y necesidad. Entre tanto, no tenemos derecho a condenar a nadie, que le puede haber llegado el momento de hacer lo que nunca pretendió. Por eso la ley debe regular situaciones que de hacerse no sean delito, siendo la garantía de un medio para solventar un problema, que lo mejor sería que no existiera ni aún siquiera en quienes niegan la solución.
De igual manera, el divorcio no es un problema, sino la solución a una unión quebrada que es el verdadero y único problema. Esto parece ser que ya nadie lo niega, afortunadamente, siendo comunmente aceptado, aunque siguen algunos sin adoptar la solución, como todos sabemos, manteniendo un comportamiento condenable por dañino hacía con los suyos, principalmente..

Concretamente es: "nunca digas de este agua no bebere ni este cura no es mi padre" con este complemento refuerzas tu retrograda y sesgada teoria consistente en que solamente la derecha ultramontana deja a la pareja en la estacada y aborta de manera indiscriminada en Londres

Lo que hay que oir, otro Crogmanon del foro

Welcome Ragarga

Creo que estás planteando dos temas de distinta naturaleza tratando de seguir la misma línea argumental. Yo creo que eso es lo que se dice vulgarmente "arrimar el ascua a tu sardina" y "mezclar churras con merinas"

Además, estás tomando una serie de lugares comunes para justificar que lo de los abortos lo hacen los ricos en Londres y que los pudientes son los que maltratan a sus familias. Si son religiosos ya son de lo peor, seguro que también maltratan a sus empleados. Un poco de seriedad, habrá de todo. Yo he conocido curas buenos ... con eso te lo digo todo

En fin, yo creo que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Yo personalmente defiendo el "derecho a la vida" del bebé nonato. Creo que una sociedad con valores y al mismo tiempo progresista haría todo lo posible - invertiría dinero - para que este fuera el derecho que prevaleciera. En roman paladino, menos píldoras, abortos y métodos contraceptivos y más apoyo a las madres y a los padres para traer niños al mundo... el futuro de nuestras pensiones.

El tema del divorcio es completamente distinto, se trata del derecho de una pareja para poner fin a una relación y que este hecho tenga un refrendo jurídico administrativo. Que quieres que te diga, es de otro nivel... aquí no se mata a nadie.

Sugieres en tu post la hipocresía que hay detrás de algunos matrimonios. Si son cristianos ya raya el sarcasmo. Una reflexión que os lanzo. ¿Qué hay más hipócrita que no creer en Dios, no sentirse cristiano, hasta hacer befa y mofa de esta religión y después casarse por la Iglesia, bautizar a los niños, que hagan la primera comunión, ir a las procesiones, pedir la extrema unción y recibir cristiana sepultura en el camposanto municipal?

Reflexionad hermanos, reflexionad. ¿Somos coherentes en nuestra forma de actuación social?

"Si t he ofendido, pido disculpas Galaica. No fue mi intencion ofender".

Acepto tus disculpas jamaikano, un saludo. Hablando se entiende la gente.

Gracias, a mi me gusta debatir, aprender de los demas y sobre todo de mis errores.