Villatobas - Toledo

PUES ESO, QUE ES UN POCO RARO QUE EN PLENO SIGLO 21 EN LAS PUERTAS DE LA ERMITA PRINCIPAL DEL PUEBLO PONGA EL NOMBRE DE UNA PERSONA PARTICULAR, POR MUY RICA QUE ESTA SEA O HAYA SIDO, NO TENDRIAA QUE DECIR ALGO LA HERMANDAD??? O ES QUE TEMEN PONER EL CASCABEL AL GATO???

MUY FUERTE, PERO QUE MUY FUERTE!!!

Vamos a ver zorbas, con todos mis respetos. Yo tengo oida una historia sobre este tema, no se si sera verdad, pero ciñendome a el te diria, sin que te ofendas que cada cual con su dinero lo emplea en aquello que quiere y si el nombre de esa persona que figura en la ermita esta ahí sera por que en su momento se quiso hacer asi. Y como en este pueblo somos muy de tradiciones, pues creo que deberiamos ceñirnos a ellas.
No creo que se trate de riqueza o pobreza. Pero cuando alguien hace una donacion y quiere que quede inscrito su nombre y quien lo recibe es gustoso en el momento ¿tu crees que los que vengan detras son quienes para desdecir lo pactado?.
Amigo mio,"Por dinero baila el perro".

NO ESTOY DE ACUERDO EN QUE SE PONGA EL LETRERO EN LAS PUERTAS DE UNA ERMITA DE TODOS, LOS QUE LO HICIERON EN SU MOMENTO SE EQUIVOCARON, Y LOS QUE DEBEN ENMENDARLO SERAN LOS ACTUALES, NO CREO QUE NADIE VEA LOGICA TAL COSA.

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Peor veo yo cuando ha habido reyes y alcades, p.e. Madrid y otras ciudades y pueblos, (Villatobas creo que no es el caso)que hacen obras con el dinero de todos y luego ponen su nombre en la placa.

Luego si esa persona dio su dinero para hacer las puertas, tenia derecho para poner su nombre y el de todos sus familiares, peor sería que hubiesen puesto el nombre del mayordomo o presidente de turno sin haberse gastado un chavo. Y además es un testimonio histórico de cuando se hicieron, porque eso de dejar huella de acontecimientos históricos, Villatobas es un desastre, por la maldita envidia.
Además la ermita hay que mantenerla con buenos donativos, no basta con la monedita de la bandeja de la procesión, para luego hablar, hablar y hablar y comer y comer y comer el dia 15 de septiembre. Además si tu quieres estar en igualdad de condiciones, haz una donacion de semejante envergadura y pon tu nombre.

Alguien dijo en una ocasion: "lo escrito, escrito está"

****931 y ****958 soy de la misma opinión. Y, la verdad que ni me he fijado nunca en la placa o placas, pero me parece justo si el motivo es por una donación. No veo que eso pueda ofender a nadie.Saludos

señores,he estado viendolo personalmente, pues no sabia bien a lo que se referia,ahora entiendo lo que comenta zorbas y estoy de acuerdo con el y con deeper,ni al mismisimo Julio Iglesias creo que le dejen de poner su nombre en la puerta del Vaticano,en la torre de Pisa o en la catedral de Leon por mucho dinero que ofrezca de donativo,es una cuestion de gusto,o mejor dicho de mal gusto,por mucho que os esforceis en defender algo asi yo pienso que es tercermundista.

Tu ni has estado en Roma ni en el Vaticano. Vayas por donde vayas Roma está llena de lapidas o placas con el nombre del emperador de turno y después con el nombre del papa de turno, además gracias a eso los historiadores y arqueólogos pueden datar la fecha de los monumentos pues son los unicos documentos que quedan a veces. Se llaman documentos epigráficos. A veces la incultura es muy atrevida.

Una cosa son las placas o lapidas,las cuales están hechas para poner inscripciones y otra muy distinta lo que estamos tratando,una inscripcion en las puertas de la ermita coronadas con un nombre de alguien que hizo una donación.A veces el peloteo y el servilismo de este pueblo si que son muy atrevidos.

Amigos del foro, no polemizar con lo que no tiene importancia.

Decir que cuando vemos carteles en monumentos en restauración en algunos pone "OBRA SOCIAL CAJAMADRID" "OBRA SOCIAL LA CAIXA" ¿nadie dice nada de esto?
?

No registrado 3046481, la incultura es atrevida, PERO LA TUYA MAS!!! porque mezclas cosas que no tienen nada que ver.

Veo que te han contestado ya, pero sigo, por mucho que recorras te sera dificil encontrar una placa o una lapida sin inscripción (es logico), pero lo que de verdad es dificil encontrar es el nombre de una persona particular en letras grandes en la puerta de una ermita o una iglesia como si se tratase de su casa.

No digo que estos donativos no se tengan en cuenta en escritos, incluso en una discreta placa,pero una cosa es una cosaaaa y otraaa.

Mensaje para la perdiz,lo de la Caixa o Caja Madrid tiene su delito tambien,pero lo del nombre de una persona particular en las puertas de una iglesia resulta mas caciquil y no se ha hecho en ninguna de las ermitas que se han construido ultimamente en el pueblo, y seguramente habrá gente que ha aportado mucho trabajo y dinero.Todos sabemos que el pocero ha puesto en su urbanización el nombre suyo y el de sus padres,pues es una obra particular,pero seguro que no le dejan poner su nombre en la iglesia o el ayuntamiento de Seseña aunque aporte una gran donativo,no perdamos los papeles por el dinero.

esto del nombre esta hecho hace mucho años no es de hace dos dias y si a la gente entonces no le importo ahora nosotros no lo vamos a criticar, es que ahora siempre estamos buscando los tres pies al gato y a la que salta aunque no queramos nada con los santos ni con la iglesia pero bueno vamos a meternos con los que si la quieren y la cuidan...dejemos las cosas antiguas como estan porque ahora a nadie se le ocurriria poner el nombre de ninguna persona

hola querido amigo yo te digo que lahermita es de todos y no de algunos señores para hacer con ella lo que quieran

claro que es de todos sobre todo para criticar todo lo que hacen o dejan de hacer

tambien se les ocurrio a otros poner el nombre del dictador en alguna calle y el monumento a los caidos,se debe por eso pensar que bueno está como está? las cosas igual que se ponen se quitan, y eso ya huele, lo que pasa es que es la familia de la señora la que debia de darse cuenta y no lo hace

Lo que no comprendo es a la gente que anda rebuscando en el pasado y en la historia aquello que en su momento se hizo. Nadie sabe por que se hizo y cada cual con su dinero hace lo que le viene en gana. A todos aquellos que no les parece bien el motivo de este hilo, les recuerdo que en lugar de criticar el pasado nos centremos en el presente, la misma ermita tiene una deuda bastante sustanciosa aun. Afrontemos el presente y dejemos de revolver, que estoy seguro que quienes se fijan en estas cosas son aquellos que mas lejos se encuentran de la iglesia y sus asiduos. Yo he estado en un pueblo cercano al que cualquiera puede acercarse a ver como en su hermita ( muy bonita por cierto) se hallan enterrados un matrimonio, el cual donó el terreno para que se construyese y aporto una cantidad sustancial para las obras. Todavia no he escuchado a nadie de ese pueblo que no se sienta orgulloso de dicha ermita y mucho menos que se cuestionen por que estan enterradas ahí esas personas. En este pueblo no se puede progresar, por que en lugar de estar mirando hacia delante, perdemos el tiempo fijandonos en un pasado que nadie se cuestiono. Y no me vengais con el rollo de que eran otros tiempos. Pues si eran otros tiempos, para aquellos que les gusta remover el pasado yo les pediria que volviesen a vivir en el. No se puede presumir y vivir con todos los adelantos que nos ha traido los nuevos tiempos y ahora por que hay libertad poner en cuestion a las personas que en su momento llevaron a cabo dicho acto. Posiblemente algunos de nuestros abuelos estaban tan de acuerdo que el simple hecho de poner en duda el acto de esta señora les remueva dentro de su tumba, por que estamos hablando de la puerta de la casa de "Aquel" al que todos de una u otro forma acudimos en ciertos momentos de nuestra vida. Para aquellos que nos les guste este comentario, puesto que la ermita es de todos yo les diria que hiciesen un referendun a ver a quien le importa el adorno de la puerta. Es que son gente retro.

Por aportar algo desde mi retiro vacacional. Una parte importante de la financiación de la Iglesia viene vía donativos. Muchos de ellos son anónimos pero en no pocas ocasiones existe un mutuo interés en que el donativo no lo sea, normalmente asociado a obras de restauración o creación de nuevos edificios, altares, etc.
Es una pràctica habitual en todo el mundo desde hace màs de 2000 años.
Yo que soy Villatobero considero a nuestro pueblo especial pero tanto como para cambiar esto me parece sacar las cosas de quicio.
Como muestra os diré que visitando una de las hermosas catedrales que adornan este país en mi retiro veraniego pude ver placas que hacian honor a donativos particulares de principios del siglo XIX para restaurar un altar alternàndose con placas de Cajamadrid o La Caixa. Por cierto en la puerta habìa un cartelón enorme por una obras del famoso Plan E. Fijaos en la diferencia, gente particular hace un donativo y el que lo recibe le honra colocando una placa mientra que en el otro caso alguién coge el dinero de mis impuesto -y de los vuestros- hace una obra -seguramente necesaria que no voy a eso- y pone obliga al que recibe el "donativo" a poner un cartel haciéndose propaganda ...

estoy totalmente deacuerdo contingo y no me parece justo que se compare al dictador con una persona que en su dia cuando dono un dinero cuando por aquellos años nadie podia y la ermita necesitaba de personas que ayudaran a poder conservarla alomerjor sin esa persona hoy no podriamos tener la ermita de nuestro patron como esta

Hola forer@ #3051465 . Son muy acertados tus comentarios.Es cierto que "quienes más se fijan en éstas cosas son los que más lejos están...".Es para esas personas buen motivo para polemizar . Hacer leña les debe molar.
Gracias por tanto por tu exposición. Con la que está cayendo da mucha pereza dar cuartelillo a comentarios así.Por cierto, una fotito del tema estaría bien, así veríamos esa "indignidad" a decir de algunos . Esas pequeñas vanidades en los seres humanos,los donantes,patrocinadores, benefactores etc. nos permiten tener cosas más o menos bellas que con los años pasan a ser patrimonio de todos.Que siga habiendo muchos y gracias. Que donen para puertas, escuelas, parques, bibliotecas............ gracias.

Propongo una cosa:Que se haga un libro bonito con muchas hojas en blanco en el que los donantes de la rehabilitación pongan su mensajito si quieren, y la cantidad donada. Será bonito

Que se haga,que se haga por favor a ver si esos que tanto critican son seguramente los que mas ayudan a conservar la hermita son como el perro del hortelano que ni comen ni dejan comer....

El pueblo que se comentaba como ejemplo más arriba es Huerta de Valdecarábanos, gracias a ese matrimonio que donó el terreno e hizo la ermita, tienen una obra de arte de un discipulo de Gaudí.
Gracias a los mecenas de todos los tiempos existen obras de arte y monumentos únicos y así tenían trabajo los artistas y obreros, cierto que algunos mal pensados crean que poner su nombre, es propotencia y caciquismo, pero más caciquismo es el plan E.
Muchas otras obras se hacian a la memoria de personas fallecidas, que dejaban su herencia a estos monumentos, como iglesias o ermitas, y para honrar su memoria se les ponía el nombre, así que aqui ya nadie sabe ya quien era esa persona de las puertas, por que seguro que está bajo tierra hace más de 70 años, lo que debemos hacer ahora es arrimar el hombro para pagar las deudas de la ermita y dejemos a los muertos en paz y su memoria como está y dejarnos de todas estas polemicas que tomamos como escusas para no hacer nada.

¿si arrimo el hombro me pondran tambien a mi?las letras que hay son muy grandes y a lo mejor las mias ya no caben

veo que el tema sigue estando en marcha,dire que si que he estado en los sitios donde he puesto como ejemplo y nunca he visto tal cosa,inscripciones hay muchas pero no de este tipo,por otra parte el matrimonio de Huerta dio su terreno y construyo la ermita,es logico que fueran enterrados alli porque se trataba de algo suyo,este caso no tiene nada que ver con el de Huerta.

En frente al corte ingles de Sol, en la calle Tetuan, en el restaurante "casa Labra", hay una placa que recuerda la fundación del PSOE en esa casa por D.Pablo Iglesias.

Recientemente, en la calle Ponzano 64 de Madrid se colocó una placa que pone, "En esta casa vivió José Couso, víctima de la Guerra de Iraq el 8 de abril de 2003.
Sus principales meritos para que se le pusiera una placa en esa casa y en esa calle, fue el haber sido muerto por el ejercito americano en la guerra de Irak y ser camara de Tele Cinco.

Pienso que no hay que sacar las cosas de quicio y dejarlas tal y como están.

Con la ermita pasa como con las fiestas, son de todos, pero a la hora de pagar, o ponerlas en funcionamiento, son cuatro los que trabajan y todos los que se benefician de ellas y las llaman suyas.

Por favor ermita es sin H

eso

Tú para lo único que quieres arrimar el hombro es para que todos los del pueblo sepamos lo bueno que eres, pero visto lo visto de bueno no tienes nada, lo que te preocupa es aparentar, "dime de lo que presumes...".

¿No puedes pensar que a lo mejor esa persona no tenía la intención de poner su nombre cuando donó el dinero, sino que tal vez lo puso otra persona en agradecimiento?. Si no tienes ni idea de la historia, dejalo estar y dedicate a tus asuntos que seguro que tienes bastantes.

Estoy de acuerdo