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Villatobas - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Villatobas
26-06-09 17:43 #2584276
Por:No Registrado
como se puede defender stas cosas
a vosotros seguro q no os an grabado,ni an violado vuestra intimidad.castracion a stos enfermos.para que aprendan a pensar con la cabeza.
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26-06-09 18:13 #2584541 -> 2584276
Por:barondebiloria

RE: como se puede defender stas cosas
pues lo cierto es que no amiga no registrada y de veras que lamento si a ti te ha pasado, de corazon lo siento de verdad, yo no voy a romper una lanza en favor ni en contra de nadie , solo apele al sentido comun para dejar que sean las autoridades competentes las que digan, comprueben y sancionen los hechos de los que hablas, si eres afectada te animo a que denuncies tu caso ante la guardia civil, mi apoyo es total para las victimas, pero tampoco quiero yo ser juez de nadie, ni acusar cosas que yo no se, deja que la justicia sea la que resuelva esta situacion y cuando sea culpable en firme pagara, te repito que lamento mucho si eres una afectada pero no te haces ningun favor aireando esto en el foro , solo sacaras morbosos que quiza se vuelvan contra ti, animo y se sientes afectada, denuncia ....
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26-06-09 19:47 #2585438 -> 2584276
Por:pluscuamperfect 17

RE: como se puede defender stas cosas
tu lo has dicho esto parece propio de alguien enfermo tratemoslo como tal y no buscando un linchamiento,mira en tu interior y perdonalo si realmente esta enfermo,olvidate cuanto antes puedas de ello e intenta ser feliz,los malos momentos hay que pasarlos deprisa y sin saborearlos,suerte
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26-06-09 19:53 #2585498 -> 2585438
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Vaya complejo de salvaalmas, si se demuestra que realmente ha hecho lo que se comenta, no es un enfermo, es un delincuente que debe pagar lo que supuestamente ha hecho
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26-06-09 20:41 #2585856 -> 2585498
Por:barondebiloria

RE: como se puede defender stas cosas
eres un mochuelo, que si que cuando se demuestre y lo juzguen cansino, cuando lo haga un juez que eres una maruja, y te gusta la carnaza... vete de barbacoa, y dejanos tranquilos anda ...
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26-06-09 21:05 #2586016 -> 2585856
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
lenguaraz, lechugino C A N S I N O
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26-06-09 21:00 #2585988 -> 2584276
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Hace muchos años,estuve a punto de perder mi trabajo, por que una individua de este pueblo, corrio el rumor de que la iba acosando. Como siempre en estos casos, si eres mujer, sueltas dos lagrimitas y tres tonterias y ala, encendamos la pira a quemar a otro.
Antes de correr rumores en este pueblo, podiais clavaros la lengua en la puerta, hariais un buen favor a la sociedad.

Estos dias he oido toda clase de rumores comentados por bocazas hombres y bocazas mujeres, pero casualmente en el juzgado de Ocaña, cerca del que trabajo, no hay nada de nada.
Seguir mandando gente a la hoguera que es lo que os gusta a los villatoberos. Y si por casualidad pasa una desgracia, sereis los primeros en ir a un funeral a dar el pesame.

Desde luego como os gusta el morbo,el cotilleo y hundir a las familias.
Os deseo todo el mal que haceis, pero multiplicado por mil.

Si tanto sabeis del tema, por que no os presentais con pruebas reales y no con suposiciones infundadas.

Sois como las hienas. Os comeis a las personas vivas, mientras sonreis, y cuando las cosas se ponen feas, salis corriendo y no dais la cara.
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26-06-09 23:16 #2586809 -> 2585988
Por:crina

RE: como se puede defender stas cosas
Si es verdad lo q se dice,q pague por lo q ha hecho.Y de enfermo nada.
No tengo nada en contra de Javier,pero si lo a hecho ,q lo pague.
y si no es culpable,q de la cara.
Puntos:
26-06-09 23:17 #2586820 -> 2585988
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Tú te crees qie por ser mujer, se nos trata mejor, pues entonces si que eres machista. En cuanto a lo que ha hecho yo sé sólo de oidas, pero quiero dar mi apoyo, primero por ser mujer a todas las mujeres involucradas y luego una pregunta que lanzo si nada tiene que esconder por qué se fuga, yo si no lo hubiera hecho, no me hubiera ido del pueblo o quizás tú te fuiste cuando te acusaron injustamente; me hubiese quedado en mi casita sin salir hasta que se hubiera resuelto todo aportando todo lo necesario para defenderme. Quizás se ha aumentado la bola, pero el fondo está ahí y algo de verdad tiene que haber cuando él sólo se ha ido, y lo digo con pena, porque creía que era una persona seria y honesta, con ideas claras. Doy mi apoyo a las víctimas que para eso son víctimas y que no nos tocase directamente que entonces hablaríamos de otra manera. Menos mal que ha salido a la luz porque désde cuando estaría actuando y sin enterarnos
Puntos:
26-06-09 23:39 #2586978 -> 2586820
Por:crina

RE: como se puede defender stas cosas
Yo tambien quiero dar mi apoyo a las victimas y estoy de acuerdo contigo q si no tiene nada de esconder por q se ha marchado de pueblo?
Yo si soy inocente no me fugo.
Puntos:
26-06-09 23:52 #2587073 -> 2586978
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Pues yo no sé que haría. Mira la que estamos liando en este cuartito, y eso que no sabemos ná. Los linchamientos colectivos son pavorosos. Opino que es mejor que las aguas vuelvan a su cauce.Que quien tenga que actuar actúe, pero no aquí. Las acciones ya llevan su penitencia.Un saludo.
Puntos:
27-06-09 03:25 #2587753 -> 2586820
Por:gonzoliso

RE: como se puede destruir a una persona
Bueno, bueno, bueno, lo leo y no lo creo. Yo tambien soy mujer, pero leyendo algunos comentarios de los que he visto, de veras que siento una inmensa tristeza y ganas de llorar, en serio.
Estamos hablando de victimas de cosas muy graves y supuestamente probadas cuando se esta hablando de apoyo a estas yo me uno.
Pero esto de lo que estais hablando y lo digo con conocimiento de causa no esta penado con ley si no hablamos de causas mayores y probadas.
Como tampoco esta penado con ley el que te coja la lengua de una mala piltrafa y te hunda en la miseria moral y esto vuelvo a reiterarme lo digo con conocimiento de causa.
Cuando yo vivi la mas amarga de mis amarguras, si no hubiese habido en ese momento alguien a mi lado que me detubo, y hubiese contado con un coche entre mis manos, no se que hubiese podido hacer, por que por mi cabeza no pasaba otra idea que quitarme de en medio, para mi se habia acabado mi vida, no veia mas camino que desaparecer y acabar con todo. Y juro por quien mas quiero en este momento, que el hecho de tener que enfrentarme, a dar unas explicaciones que no sabia, a todo aquel que me encontraba por la calle y me miraba con risitas burlonas y de reojo, me animaba a ver la unica salida en la muerte, pues ya me habian matado. Me senti como un muerto andante al que le habian arrebatado lo mas grande que una persona tiene SU DIGNIDAD, y señores cuando a una persona que no sabe por donde le han salido los tiros le arrebatan lo mas grande, ¿como te enfrentas a la vida, a los que tu amas?. Eso me hicieron a mi, y durante muchos años hubo personas que siguieron haciendo leña de mi arbol caido. Cuando la rueda de la vida giro y se callo por su propio peso la gran injusticia que se habia cometido conmigo ¿Que?. ¿Quien borra todo el dolor por las habladurias?
¿Quien pone color a tantas noches negras?. ¿Como y quien se siente con el derecho de pedirme explicaciones?. No me dio la gana, en ningun momento de mi vida del hecho que estoy hablando me he tenido que justificar ¿por que? por que nunca hice daño a nadie o al menos eso intente y mira que tuve razones para coger a la otra persona de la tapa del pecho y ahogarla, es lo que deseaba.
Lo unico que digo es que en todas las historias hay dos versiones, aqui no ha hablado nada mas que una parte y se ha esmerado en crucificar sabiamente al monstruo. Yo no le defiendo pero intento manatenerme cuerda, ante tales bestialidades como se dicen y me cuesta lo juro
¿Pero por que le arranco literalmente la camara de las manos, y no fue a entregarla a la guardia civil hasta que no vio el contenido?
Supongamos que esa camara tiene un trabajo que le hemos encargado cualquiera y como profesional yo en mi caso confio en el, y esta señora u otra le quitan la camara y ve lo que yo le he encargado, que pertenece a mi privacidad como cliente, que se supone que es lo que se hizo. Por que si la dejo voluntariamente, cosa que dudo mucho, ¿!?.Y si no fue asi, pienso que fue robo de pertenencias personales con violencia verbal por las voces que desde lejos se oia e intimidacion y amenazas de demanda por cosas que hasta el momento no estan probadas. Lo que si esta probado es que esta señora supuestamente le arrebato algo que no le pertenecia, y yo me pregunto ¿que uso hizo de ello durante un espacio de tiempo bastante amplio?. Haber señoras estamos hablando de agresion y esta actuacion por parte de la pobre victima ¿que es, alguien me lo puede explicar?. ¿Como se puede sentir la persona que es calumniada, amenazada, agredida verbalmente y sustraida de efectos personales en propia calle?. POR QUE HASTA AHORA PARA LOS QUE NO QUIEREN Y NO ENTIENDEN DE LEYES NO HAY "NADA MÁS". Aprendan un poco de respeto hacia las personas y piensen como les dije al principio, en una misma historia contada por direfentes partes, los dos llevan razon y eso no puede ser posible. NO JUZGEMOS AL QUE NO SE DEFIENDE POR LAS RAZONES QUE SEA Y VEAMOS LOS HECHOS QUE ESOS SI QUE ESTAN AHÍ, por favor.
Yo lo unico que pido es que vuelva que son ya muchos los dias trancurridos y esperemos a que la casa se complete. Un poco de cordura. Gracias.
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27-06-09 09:53 #2588087 -> 2587753
Por:barondebiloria

RE: como se puede destruir a una persona
me da un poco de tristeza ver que hay gente que esta apilando leña y solo necesita un vamos para linchar y arrojar a la hoguera a otro, QUE SI QUE TODOS APOYAMOS A LAS VICTIMAS, DE VERDAD QUE SI , PERO HAY QUE ESPERAR QUE UN JUEZ DIGA QUE ES UNA VICTIMA Y QUE DIGA QUIEN ES CULPABLE, que porque se ha ido, os estais oyendo alguno, yo que estoy en madrid me ha llegado de todo, de todo que hasta me asuste de lo que se decia, pero cosas graves graves, hasta que hable con dos amigos por mail no me tranquilice, que por que se ha ido, por miedo, por que golpeamos antes de preguntar y no todos tienen la fuerza de aguantar los golpes,como parece que muchos teneis, un pueblo entero contra una persona, en ocaña, que estuve ayer, javi es peor que los etarras que tienen en el penal, en villarrubia ya le han juzgado y condenado, se nota que no le conocen, que por que se ha ido, porque somos como la polvora, que con una chispa explotamos, gonzoliso que le paso algo y sufrio bastante , os lo dice claro, hay que oir las dos versiones, yo no defiendo a javi, pero tampoco lo acuso, porque no me corresponde a mi hacerlo, porque no estaba, y de verdad que si lo ha hecho que lo pague, pero dejemos que la justicia trabaje, justicia para las victimas y justicia para el acusado, que por que se ha ido, por su familia, porque a lo mejor conociendonos queria evitar que alguien se tomara la justicia por su mano e insultara a sus familiares, por eso creo que se ha ido , por eso creo que me iria yo, por eso creo que nos iriamos todos, EL TIEMPO ACLARA LAS COSAS , CURA HERIDAS , MEJORA LOS VINOS, Y SACA TODO A LA LUZ... DEMOS TIEMPO AL TIEMPO...
Puntos:
27-06-09 10:19 #2588169 -> 2588087
Por:enunlugar

RE: como se puede destruir a una persona

Aunque no me entero bien de que es lo que ha pasado.... por lo que leo...sólo falta una buena guillotina en la plaza del pueblo con sillitas alrededor y hacer fiesta.

Una pregunta, hay denuncias??, los juzgados las han admitido??, se han demostrado los echos denunciados??, alguién tiene pruebas irrefutables?? o estamos hablando del vecino de mi tía que le han dicho en la plaza, que uno que estaba en el casino escuchó, que el hijo del tio... buscando setas en portillo encontró una se la comió y se encontró con la hija de, del de la ...... que una vez le contaron que además de llevar cámara, hacía fotos y cuando se enteró y se lo fue a contar a no se quien el hijo de la ... y recordó que una vez....Pasmado Pasmado Pasmado

No me extraña que haya desaparecido....(tenga alguna culpa o no)

Puntos:
27-06-09 13:39 #2589099 -> 2588169
Por:emgg66

RE: como se puede destruir a una persona
Pues lamentablemente esto es lo que se esta juzgando, el digo que me dijo pero hechando mas morbo al tema ,aunmentando las suposiciones, lapidando a un monstruo con el que hemos convivido todos, conocido como persona y por cierto sin tachas, que demuestren lo contrario a dia de hoy. Que tristeza, esto me lleva a tiempos remotos, a la historia de la Semana Santa. Donde a un señor se le encumbra y a la minima, mirad como acabo todo.
Puntos:
27-06-09 13:45 #2589131 -> 2588169
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
Puntos:
27-06-09 16:07 #2589777 -> 2589131
Por:cdchema

RE: como se puede destruir a una persona
Noticia Bomba en Villatobas.
He oido que la mujer de un primo del jardinero de una finca de Toledo que pertenece al cuñao de un tío lejano del sobrino de una prima del marido de la abuela de una nuera de un tipo, que casualmente ha nacido en el pueblo, le ha comprado un coche último modelo a un primo del cuñao de un chico que tiene el concesionario en Corral de Almaguer. Vamos a lincharle, por no habérselo comprado en Villatobas.
Saludos ateos
Puntos:
27-06-09 19:15 #2590691 -> 2589131
Por:enunlugar

RE: como se puede destruir a una persona
Pues avisadme cuando sea el linchamiento en la plaza, que voy. Ya tengo preparada la silla y la lana y las agujas para hacer punto mientras.
Puntos:
28-06-09 00:47 #2592258 -> 2588087
Por:No Registrado
RE: como se puede destruir a una persona
HALA, VENGA, VAMOS, SI VES QUE TAL, MAÑANA..... C A N S I N O
Puntos:
28-06-09 00:48 #2592264 -> 2588087
Por:No Registrado
RE: como se puede destruir a una persona
SI ES QUE ERES MU PESAO
Puntos:
28-06-09 18:02 #2595029 -> 2587753
Por:otegui

RE: como se puede destruir a una persona
ojo las tonterías que dices, se ve que tienes tiempo de sobra.
Puntos:
28-06-09 23:42 #2597490 -> 2587753
Por:No Registrado
RE: como se puede destruir a una persona
Yo también deseo que aparezca y de sus explicaciones, pero algo de turbio hay cuando si no tenía nada que esconder, yo cojo la cámara porque es mía, les digo que me acompañen los allí presentes y la llevo directamente a la Guardia Civil y acto seguido les pongo denuncia, claro pero es más fácil enfrentarse para no darla y luego irse. En cuanto si es un trabajo encargado, él el primero tenía que haber dicho no yo no hago esa clase de trabajo, te compras una cámara y la haces tú solito o solita. Tú que quieres acabar con mi trabajo, porque los fotógrafos también tendrán unas reglas que cumplir. Estos días ha salido en televisión opiniones si debe pagar la revista Interviu a una famosa por salir en topless (creo que se escribe así y si no ya sabéis lo que quiero decir) y decía el juez que al ser famosa era de interés público, pero en este caso las personas del pueblo no tienen interés público. No vayamos a por las personas que destaparon esto, me parece bien lo que hicieron. Hay que tener consideración por la familia por lo que se les viene encima y hay que tratarlas bien porque ellas no han hecho nada, pero al culpable que demuestre su inocencia, no es dilapidarle es pedir JUSTICIA y ya se encargarán de dársela. En qué mundo vivimos los BUENOS son los MALOS y los MALOS los BUENOS. No entiendo nada, bueno más que buenos sería JUSTICIA contra INJUSTICIA
Puntos:
29-06-09 02:14 #2598202 -> 2597490
Por:No Registrado
RE: como se puede destruir a una persona
Que bonitos que se ven los toros desde la barrera, yo hubiese dicho, yo hubieses hecho. Si no tiene culpa por que se ha ido, si se ha ido es por que algo teme. Pero por favor que tanta inteligencia se este desperdiciando, teniendo catedraticos en psicologia que nos esten haciendo un analisis mas que explicito del comportamiento del ser humano en casos escepcionales. Que privilegio para este foro.
Me parece que el señor no identificado del mensaje nº 2597490, no ha leido bien lo que se expresaba del mensaje en donde ha sacado este apunte.

"En cuanto si es un trabajo encargado, él el primero tenía que haber dicho no yo no hago esa clase de trabajo, te compras una cámara y la haces tú solito o solita. Tú que quieres acabar con mi trabajo, porque los fotógrafos también tendrán unas reglas"

En ningun momento se deja entrever que la persona que, le hiciese un encargo de grabacion personal (que no prohibida ni lujuriosa), simplemente el grabar las imagenes de una familia normal con su hijo recien nacido en el jardin. Esto pertenece a la privacidad de la persona que lo encarga y nadie tiene por que verlas sin el permiso de quien lo encargo.
Entre otras cosas te agradeceria que fueses un poco mas explicito/a y nos dijeses que es lo que se ha destapado, ¿un cadaver? ¿un alijo de droga? ¿un arsenal de armas o dinamita para atentar? ¿ o es que tenemos mises camufladas por las cuales se hacen estas locuras de grabar aun sabiendo que hay pena de muerte?. Debe de ser esto, no inporta morir si es necesario todo por unas nalgas.
No pidas consideracion para las familias de quien ha destapado la caja de los truenos por su falta de materia gris, las cosas se pueden hacer de muchas formas, por que en la vida no tiene la razon quien mas grita.
Que estas familias con su heroina al menos estan juntos para apoyarse. Pero la otra parte esta viviendo mas que una muerte. Cada dia que pasa es un paso mas hacia la locura, hacia la desesperacion de aquel que espera y desespera sin saber lo que espera. Que pasa que esta parte si se merece este calvario. Por favor estamos hartos de decir en este foro que nos sobran personas como tu, ya que se te da tan bien juzgar a ojo y de oidas vete a dar clases de derecho y a los demas que pedimos respeto para ambas partes hasta que esto lleve el tramite legal que tenga que llevar. No nos bombardees con especulaciones y basura y si sabes algo cuentalo con pruebas.

Puntos:
28-06-09 17:58 #2595000 -> 2585988
Por:otegui

RE: como se puede defender stas cosas
no tienes ni idea, te informo que en el Juzgado de Ocaña si tienen conocimiento del caso, entérate y no defiendas a indefendibles.
Puntos:
28-06-09 21:44 #2596551 -> 2595000
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Otegui, te queda bien el nombre, debes de ser de la misma familia del de HB.
Si yo presento una denuncia en el juzgado contra ti, en el juzgado se recoge y se admite a tramite, otra cosa es que, llegado el momento, esa denuncia sirva para algo. Tambien puedo decirte que se puede presentar otra denuncia contra la denunciante, por robo de una camara con violencia, que es lo que sucedió. Ya que segun lo que he oido, esa persona agredió a Javi y le quito la camara.
Que a los dos días devuelvas la camara, no significa que no haya un presunto delito de robo con violencia. Asi mismo, se puede presentar una denuncia por calumnias, ya que según parece, en este foro, todo el mundo sabe lo que ha pasado y se ha echado el nombre de una persona por tierra, cuando en el juzgado, ni siquiera se han abierto las oportunas diligencias.
Puntos:
28-06-09 22:01 #2596677 -> 2596551
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Seguro que si eso te pasa a tí, a tu hermana o a algun familiar no opinarias lo mismo.
Puntos:
28-06-09 23:00 #2597132 -> 2596677
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas

"
Seguro que si eso te pasa a tí, a tu hermana o a algun familiar no opinarias lo mismoVeamos, lo que yo piense es una cosa, lo licito otra y lo legal otra".


Yo no hago las leyes, pero si las cumplo. No por miedo,si no por convencimiento.
No me gustan los politicos, que son los que hacen las leyes en el parlamento, pero cuando me apetece voy a votar.
Cuando no estoy de acuerdo con algo, me dirijo al organismo correspondiente y escribo una queja, aunque la tiren al cubo de la basura. No voy al Chato a quejarme.
Tampoco me gusta pagar impuestos, pero los pago todos los meses, aunque me duela ver pasar a gran cantidad de personas que protestan tanto por la crisis y el paro, que han cobrado y siguen cobrando en dinero negro, mientras reciben subvenciones, becas y subsidios de desempleo.

Y si quieres un ejemplo mas adecuado, te pongo a Javier Vazquez, presentador de Tele 5 y homosexual. Fue acusado por todo el mundo (aunque no fue nadie en concreto quien lo hizo) de violar crios en un prostibulo Gay.
Cuando salio el juicio despues de dos años, se demostró, que habia sido una falsa denuncia montada por un menor para cargarse a un Juez del tribunal de menores, tambien homosexual.
La vida de Javier Vazquez, Javier Gurruchaga y ese Juez, fue un suplicio durante dos años. En TV, se develaron sus tendencias sexuales, cosa que solo a ellos les importaban. Sus familias fueron destrozadas, la madre de Javier Vazquez, murió sin ver a su hijo salir inocente del juzgado. ¿Y que es lo que pasó?. Pues nada que el menor salio tan tranquilo y libre.

A mi, en este pueblo, me han pasado varias cosas, muchas de ellas por lenguas viperinas con "mucho conocimiento de causa". Y otras por "niños y niñas" de este pueblo, que en vez de estar en su casa recogidos a las dos de la mañana, como se aburren, se dedican a asaltar portadas y casas.
Si siguiera la norma de algunas personas de este pueblo, tendría que haber puesto una bomba lapa en los bajos del coche de alguna, o haberles pegado dos tiros en la cabeza. Pero como no soy de ETA, ni de ninguna mafia, sigo los tramites que la justicia me indica.

Ni creo en esto que llaman justicia, ni creo en esto que llaman democracia, pero es lo unico que tengo y a ello me aferro. Si no lo hiciera así, en un principio me llamarian justiciero y despues asesino.

Siempre que hablo con la gente, veo que todo el mundo tiene muchos derechos y nadie tiene deberes. Acostumbremonos, a primero cumplir con nuestros deberes, para poder exigir nuestros derechos.


Puntos:
28-06-09 23:16 #2597259 -> 2584276
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Artículo 24.

La Constitución Española de 1978

CAPÍTULO I.

SECCIÓN I. DE LOS DERECHOS FUNDAMENTALES Y DE LAS LIBERTADES PÚBLICAS
Artículo 24

1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.

2. Asimismo, todos tienen derecho al Juez ordinario predeterminado por la Ley, a la defensa y a la asistencia de letrado, a ser informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presunción de inocencia.

La Ley regulará los casos en que, por razón de parentesco o de secreto profesional, no se estará obligado a declarar sobre hechos presuntamente delictivos.

A l@s que quieran empezar con la hoguera, que utilicen este libro para encenderla.
Puntos:
29-06-09 02:35 #2598227 -> 2597259
Por:No Registrado
RE: como se puede defender stas cosas
Me parece que el señor que pide respeto para la familia de la heroína esta muy puesto en el contenido del video de la camara. Oye aclarame ¿que se hizo una exposicion de la pelicula a modo de cine de barrio?
¿Se cobro entrada o fue con invitacion?.
Cuando me mosquee con alguien que lleve una camara en mano y piense que por que me ha mirado de una forma que yo no entiendo, tiene imagenes indecorosas sobre mi o alguien que yo quiera. Chicos al abordaje.
Yo estoy por encima del mundo y si me equivoco ya vere como hago para que mis razones sean mejores y justificar lo injustificable.
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