Villatobas - Toledo

A ver que sale de este nuevo hilo que os propongo, ideas para entendernos mejor, situaciones que deberían cambiar, situaciones que no deberían haber cambiado, cabezonerías de unos y otros...lo que os surja.

Espero que haya buen rollo y sentido del humor en las opiniones.

Saludos a tod@s l@s forer@s

GUIJARRITO ERES UN MACHISTA POR QUE NO PONES DE TITULO FEMINISMO-MACHISMO EH??? SIEMPRE LOS HOMBRES NOS PONEMOS LOS PRIMEROS, NO SOMOS IGUALES??? JAJAJAJAJ HAS VISTO YA EN EL TITULO TE RIZO EL RIZO, JAJAJJA ( LO DE MACHISTA ES BROMA ) UN SALUDO Y YA PROFUNDIZARE MAS...

Parto de la base de que los "ismos" son negativos. Estos dos términos ya deberían sobrar en los tiempos que corremos. Por desgracia no será así. El machismo siempre ha existido, por contra, el feminismo en España no tiene relevancia hasta que llega la 2ª República y empieza a conquistar derechos. Legalmente y sobre el papel los dos sexos están equiparados, pero en la práctica no es así. Esta dualidad seguirá, por mucho que las leyes digan que tanto monta, monta tanto......
Lo tengo que dejar, seguiré con el tema.

Eres un cachondo, marqués, je,je,je, definitivamente has rizado el rizo, me gusta que la gente tenga sentido del humor, pero puede que no vayas demasiado descaminado, hay opiniones para todo.

Ahora en serio, estoy de acuerdo con croque en que hay machismo y es dificil salir de ello, creo (por ejemplo) que la diferencia salarial entre hombres y mujeres por el mismo trabajo realizado es una aberración, distribuir el trabajo de la casa me parece algo lógico, sobre todo cuando ambos trabajan fuera.

Por otra parte me parece absurdo que las tareas se dividan de un modo milimétrico, conozco algunos amigos que empezaron así y han terminado separándose, creo que en una relación de pareja hay que currar mucho y no hay que escatimar el trabajo, es fundamental y cuestión de cada pareja organizarse para que cada uno haga lo que mejor sepa.

Os pongo una preciosa canción que ilustra lo que os digo de la vida en pareja, y que sirve para el hilo de poesía, de música y también para este hilo, la cantaba Alberto Perez y se llama "Nos ocupamos del mar"

Igual que en televisión interrumpen la emisión
para anunciar un brebaje o un masaje,
interrumpo mi canción y coloco aquí un mensaje.
Nos ocupamos del mar
y tenemos dividida la tarea
ella cuida de las olas
yo vigilo la marea
Es cansado, por eso al llegar la noche
ella descansa a mi lado
mis ojos en su costado.
No habrá parecido mal ya que no fue comercial
y es cosa que se agradece me parece,
en este mundo infernal
lo quien no compra perece.
También cuidamos la tierra
y también con el trabajo dividido
yo troncos, frutos y flores
ella riega lo escondido
Es cansado, por eso al llegar la noche
ella descansa a mi lado
mis manos en su costado.
Raro es que la verdad mediante publicidad
alguna vez se habrá paso
por si acaso ahora es la oportunidad
cuando el publico hace caso.
Todas las cosas tratamos
cada uno según es nuestro talante
yo lo que tiene importancia
ella todo lo importante
Es cansado, por eso al llegar la noche
ella descansa a mi lado
y mi voz en su costado.

Saludos a tod@s l@s forer@s

Pd. Os he metido un mensaje tela de largo, pero es que estoy cansado y es el único de hoy, y vale para los tres hilos, comprenderlo.

GUIJARRITO has conseguido ponerme nostálgica con esta canción,hacía tiempo que no la recordaba ,por cierto yo solo se la oí cantar a Rosa León .
Me ha gustado recordarla

Buenas noches, "No registrado", no la he escuchado cantada por Rosa León pero la buscaré porque seguro que la canta "de cine", la primera vez que escuché esta canción la cantaba Alberto Perez en "La mandragora", memorable, la canción es de Jorge y Javier Krahe, y es verdad que provoca nostalgia, realmente Krahe si hay algo que hace bien es provocar en todos los sentidos, me encanta.

Saludos a tod@s l@s forer@s

Voy a ver si me pongo al día jeje. Que tenía yo muchas ganas de hincarle el diente a este temita.

Como han dicho anteriormente, yo tampoco creo en los "-ismos". Pero no puedo evitar formar parte de una sociedad que parte de uno de ellos. Son miles y miles de años de tradición y cultura, yo diría más bien de "como Dios manda" y modificar eso no se consigue, ni con leyes, ni con palabras, ni mucho menos en un día o en una generación.

Croque, decía los avances "legales" de la república con respecto a la mujer y de qué o para qué sirvió??, lo mismo digo de las últimas leyes establecidas, de qué sirven si la actitud de las personas no cambia??

A veces pienso que es algo que va más allá de la educación, parece una cosa casi genética. Uno es muy liberal y tolerante, hasta que le toca. Las madres no educamos igual a los hijos que a las hijas, por mucho que lo intentemos. Por mucho empeño que le pongamos, casi sin darnos cuenta repetimos patrones y juzgamos al diferente. Del mismo modo que hacían nuestros antepasados.

Cuando hablo con mujeres más jóvenes que yo, mujeres bien preparadas, con cultura y educación, a las que les preocupa la imagen que pueda dar si no han hecho la cama ese día y alguien lo ve. Y sorprendentemente, sus parejas, tan preparados como ellas, incluso con el mismo sueldo, no tienen ese cargo de conciencia, es algo, que simplemente no va con ellos. Y seguro que todos ellos tienen las mejores intenciones, con respecto a su pareja, pero eso, son intenciones....Me doy cuenta de todo lo que queda por hacer y que probablemente no lo veré.

Contigo - Joaquin Sabina

Yo no quiero un amor civilizado,
con recibos y escena del sofá¡;
yo no quiero que viajes al pasado
y vuelvas del mercado
con ganas de llorar.

Yo no quiero veci­nas con pucheros;
yo no quiero sembrar ni compartir;
yo no quiero catorce de febrero
ni cumpleaños feliz.

Yo no quiero cargar con tus maletas;
yo no quiero que elijas mi champú;
yo no quiero mudarme de planeta,
cortarme la coleta,
brindar a tu salud.

Yo no quiero domingos por la tarde;
yo no quiero columpio en el jardin;
lo que yo quiero, corazón cobarde,
es que mueras por mí­.

Y morirme contigo si te matas
y matarme contigo si te mueres
porque el amor cuando no muere mata
porque amores que matan nunca mueren.

Yo no quiero juntar para mañana,
no me pidas llegar a fin de mes;
yo no quiero comerme una manzana
dos veces por semana
sin ganas de comer.

Yo no quiero calor de invernadero;
yo no quiero besar tu cicatriz;
yo no quiero París con aguacero
ni Venecia sin tí­.

No me esperes a las doce en el juzgado;
no me digas "volvamos a empezar";
yo no quiero ni libre ni ocupado,
ni carne ni pecado,
ni orgullo ni piedad.

Yo no quiero saber por qué lo hiciste;
yo no quiero contigo ni sin ti;
lo que yo quiero, muchacha de ojos tristes,
es que mueras por mí­.

Y morirme contigo si te matas
y matarme contigo si te mueres
porque el amor cuando no muere mata
porque amores que matan nunca mueren.

Si se consiguiera esto....quizá se podrían acabar los -ismos

Saludos pa' tos

de acuerdo contigo que este tema se nos escapa y no sabemos muy bie por que , pero seguimos quizas incoscientemente siendo machistas , pero los hombres y las mujeres, una amiga que tiene un hijo y una hija de edades similares , estando el otro dia comiendo en casa cuando le fueron a pedir permiso para salir por la noche de copas , se mostraba reaccia a dejar a la niña salir sin estar supervisada por su hermano,y eso que tienen grupos de amigos diferentes, ella queria ir de marcha y el con los colegas a un concierto, pues nada le madre empeñada en que fueran juntos , al final la niña se mosqueo y no salio y el chaval se fue a su concierto, sin querer meterme en como educa cada uno a sus hijos, le pregunte el por q el niño iba solo y la niña no la dejaba , pense que me iba a decir es que el niño es mas responsable, o no me fio de los amigos de mi hija, y no fue asi me contesto que una chica, sola por madrid a esas horas....y me quede a cuadros... y eso que mi amiga es una mujer joven, divorciada , empresaria , con tendencia nada conservadora pero tenia prejuicios simplemente por ser niña, pues a eso me refiero incluso las mujeres son muchas veces mas machistas que nosotros, genetico no creo que sea lo achaco mas a una conducta de imitacion, como mi madre no me dejaba salir sin mi hermano yo no dejo a mi hija ....deberiamos cambiarlo pero es que la que lo hace como en este caso mi amiga , no se da cuenta...y lo ve normal

En este caso, yo diría que es más bien, precaución más que machismo. Aunque por supuesto no sea justo, ni igualitario.

No olvides que cuando sales a la calle, hay mucho machista. Que interpreta a su modo la actuación de una mujer, si lleva escote, si intercambia un par de miradas con el sujeto en cuestión y tambien que no sabe el significado de la palabra NO. Que no sabe que entre hombres y mujeres tambien puede haber amistad, sin que ello conlleve que te acuestes con él. Que hemos leido sentencias en las que el juez interpretaba que la violada estaba pidiendo guerra por llevar una falda!! y que eso provoca!! y diciendo que si no hubiera querido mantener relaciones sexuales habría llevado pantalón!!!

Es verdad que a los chicos tambien les pueden pasar cosas, que les den una paliza y les desgracien, con cualquier excusa. Pero creo que la recuperación de un suceso de este tipo no es igual.

No la juzques, los hij@s son los hij@s y una puede educar en igualdad, pero el entorno no...

Lo del machismo es algo que va más allá, insisto en lo de la genética. Quizá no sea cierto biologicamente, pero cambiarlo tiene la misma dificultad....

Saludos pa' tos

En nuestro pais hay que limar muchos detalles como decís, pero hablando del machismo en general en el mundo creo que es una cuestión de tiempo, y aunque la prisa no es buena consejera convendría tomarse el tema en serio, sobre todo hablo de los paises donde el reina el machismo, el avance que ha dado la mujer en nuestro pais seguro que será el mismo que protagonicen tarde o temprano las mujeres en paises en los que ya va siendo hora de que despierten, pues se hace ya necesario.

Saludos a tod@s l@s forer@s

Nadie ganará nunca la Guerra de los Géneros porque existe demasiada fraternización con el enemigo. (Henry Kissinger)

Croque, quién está en guerra???

enunlugar no hagas `preguntas retoricas.......

Marqués, te metes hasta en los charcos

Le cortaste a Croque y no contestó!!

Un saludo pa' tos

Me sienta muy mal cuando una mujer conduce y alguien dice:"mujer tenías que ser" como si las conductoras tuvieran la culpa de todos los fallos que se cometen en la carretera,habrá de todo...saludos.

Vas con tu pareja, pides un café y una cerveza, automáticamente ponen la cerveza al hombre y el café a la mujer, vas a comprar un mueble, una plancha o una lavadora y todas las explicaciones son para la mujer, vas a comprar un coche, un ordenador y...todo lo contrario, son detalles curiosos pero reales.

Saludos a tod@s l@s forer@s

Ahora.si nos comparamos con el mundo arabe,madrecita que me quede como estoy......a estas pobres mujeres,las tratan como perros(siempre habrá excepciones)no tienen derechos basicos como la educcion o la sanidad y si hablamos de conducir,no les está permitido en muchos paises.de pena.

justicia80, lamento decirte que no es del todo cierto lo que comentas sobre el mundo árabe. Eso depende del grado de fanatismo RELIGIOSO de la sociedad en la que vivan. Y eso, pasa con todas las religiones y sus sectas.

No mezclemos.

Un saludo

Porsupuesto que no se puede genaralizar amiga enunlugar,como puntualice en mi comentarío anterior(siempre hay excepciones)pero me gustan más las culturas occidentales,me parecen mas light,aquí tenemos libertad de expresion y allí no se andan con chiquitas,ponte en la situacion de que una mujer de aquella cultura,haga algún comentario en su tierra tipo a los que estamos acostumbrados a leer en otros hilos del foro como en el de citas subjetivas,posiblemente terminase lapidada o lo que es peor muerta,por no hablar de las ablaciones de clitoris,tiene que ír tapadas en publico y no se les permite hablar.....las mujeres dan a luz sin que les haya visto un medico y del derecho al voto......verdaderas salvajadas,vamos,que viven como nosotras.Un saludo a todas/os.

Quería decir generalizar.

Lo siento justicia80.

Aquí tambien se mata a las mujeres. Concretamente 5 esta semana. Por lo que he leido, al menos este último caso, tiene educación y proviene de una sociedad cristiano/católica.

Un hombre mata a puñaladas a su pareja en un piso de Fuenlabradahttps://ww.elpais.com/articulo/madrid/hombre/mata/punaladas/pareja/piso/Fuenlabrada/elpepuespmad/20090621elpmad_8/Tes

No te sientas tan a salvo...ni por encima de. No olvides que hace no tanto tiempo, alguna práctica de las que detallas por tí, eran habituales por este primer mundo en el que te sientes tan protegida. Y otras muchas, se siguen aplicando (sólo que hay más mano izquierda). Sólo hay que pararse a observarlas... y zas!! te las encuentras.

Un saludo

estoy de acuerdo con enunlugar en que aqui la mujer tambien las matan, pero creo que no hemos entendido a justicia, yo entiendo que justicia se refiere a que aqui en el primer mundo como lo llamais dar un guantazo a una mujer hoy por hoy esta mal visto y se actua en consecuencia, y es veradad que 5 son muchisimas, y es una verguenza que pase lo que pasa con la mujeres, pero en algunos paise arabes ojito, estuve en una conferencia con mi mujer en la carlos III dada por una catedratica irani, y agüita, lo que tienen que pasar, y en la india, que se muere el marido y las queman a ellas con el, dtestable, creo que a eso es a lo que se refiere justicia, hay paises islamicos que golpear a una mujer en publico esta bien visto... me horroriza habalr de este tema, pero siempre hay que denunciar , sino fuera por lo que es, os contaria una vivencia personal, que gracias a Dios llego a buen puerto...

Si, si que entiendo a justicia80, la entiendo perfectamente. Pero es un razonamiento un tanto básico y bastante conformista. Tambien estoy de acuerdo contigo, en que en las sociedades a las que haces mención la cosa está peor. Pero eso "sólo" está peor que aquí y como siempre nos conformamos con lo menos malo y virgencita que me quede como estoy. Desde mi punto de vista, ese modo de pensar hace que mucho más dificil que haya cambios sociales y de manera de pensar. CONFORMISMO.

Esos regímenes que citas, "casualmente" no son Estados laicos. La religión (la que sea, da igual) tiene poder de decisión y aunque hay elecciones (paripé diría yo, mira lo que hay en Iran....) los dirigentes religiosos de turno, son los que tienen la última palabra al final.

Os recuerdo que hace no mucho en nuestro país, querer separarte de tú marido podía significar que te llevaran a la cárcel y/o perder tú patrimonio ganancial, etc. Casualmente, eran tiempos en los que la religión tambien tenía poder en nuestro país.

Saludos

P.D. Deeper, que aquí se habla de religión tambien...

jolin deeper,no desaprovechas ocasion...

te lo ponemos a huevo y tu siempre tienes el pan preparado para mojar...jajajja un saludo...

Madrecita(no virgencita)que me quede como estoy es una mera expresion por la cual no se puede juzgar a alguien,sigo pensando que no tiene nada que ver una cultura con la otra y lo mantengo por que es una verdad como un templo(al menos para mí)ohhh¡¡¡cuidadin ha dicho templo.....aunque haya muchas cosas por cambiar aún,en eso si que estoy deacuerdo.

Justicia80, vuelvo a repetir, ENTIENDO PERFECTAMENTE TU MANERA DE PENSAR aunque eso no quiera decir que lo comparta. No te puedes imaginar hasta que punto. Probablemente recibimos una educación muy similar, pero que le voy ha hacer nací rebelde

Veras, nada es verdad, ni nada es mentira, todo depende del color del cristal con que se mira (toma pareado, que al final me hago poeta yo tambien)

Y a mi me gusta mucho decir, "hay Dios mío", "virgencita que me quede como estoy" y cuando estornuda la gente le digo "Jesús". Todas estas frases forman parte de mi cultura, tradición y educación. Que no comparta ciertas cosas, no me excluye de mi sociedad, ni de mi cultura, ni de mis tradiciones. Si hubiera nacido en otro lugar, imagino que me pasaría igual, podría estár muy en desacuerdo con ciertas cosas de la sociedad, pero inevitablemente formaría parte de ella e utilizaría sus dichos, usos y costumbres, de modo casi inevitable. Aunque mi pensamiento y mi manera de vivir no encajen del todo en ella.

Dicho esto, vuelvo a repetir, si en una semana mueren 5 mujeres por violencia de género, muy a salvo del machismo no estamos en este nuestro primer mundo. Y me niego a conformarme con decir que en otros países y en otras culturas están peor tratadas las mujeres. No me vale Virgencita que me quede como estoy, sólo me vale que en mi país no haya ningún asesino-machista-acosador-maltratador que piense que una mujer puede pertenecer o ser propiedad de alguien.

Saludos pa' tos

Desgraciadamente la violencia de genero existe....en el primer,segundo y tercer mundo,no es una cuestion de cultura,el mundo esta lleno de degenerados y es a los que hay que machacar.Madrecita que me quede como estoy solamente es una frase.Porsupuesto que busco la igualdad y espero que poco a poco las cosas cambien,lo que quiero decír con esto es que no quiero frenar nuestra sociedad,quiero que evolucione para bien,soy conservadora en algunos aspectos,pero joven tambien para querer cambiar las cosas y aportar mi grano de arena.Y porsupuesto que insisto en decir que aquí se vive mejor y las mujeres son mas respetadas y con más derechos que en los paises arabes.Un saludo a tosas/os.

Pues eso, tu desde tu lado conservador y yo desde mi lado "progre" (aunque prefiero denominarme libre-pensadora, que no me gusta lo de progre, jeje) a buscar el respeto que se merece la mujer y que desgraciadamente tanta nos falta hace.

Aunque siento decirte, que no, yo no quiero igualdad. Yo soy mujer y no quiero ser "igual" que un hombre. Quiero ser respetada por ser MUJER, del mismo modo que yo respeto a los hombres por el simple hecho de serlo.

Un saludo amiguita

Cuando digo igualdad me refiero a las mismas condiciones sociales y laborales,ya que en muchas otras cosas somos distintos y por ello tenemos que buscar el respeto mutuo como tú bien dices.......sí,soy conservadora en algunos aspectos de mi vida y no por ello dejo de ser libre pensadora.....querida enunlugar de la mancha. Bueno,al final veo que no pensamos tan diferente (solo en algunas cosas)Chao foreritas/os.

justicia enunlugar esto puede ser el principio d euna gran amistad.....

ESTA AMISTAD CONTIENE CONSERVANTES Y LIBREPENSANTES Y ES APTA PARA EL CONSUMO HUMANO.

JEJJEEJ

Pues claro Marqués,encantada de seguír debatiendo con vosotros/as un saludín.

personas eso es lo que somos o deberiamos ser y no dejarnos arrastrar por los radicalismos que esgrimen marginaciones de sexo para enfrentarnos falta dialogo con dialogo no existiria ni machismo ni feminismo todos diferentes pero no hagamos distinciones de sexos entonces es cuando empezamos a crear los enfrentamientos muxo amor

amigo plus , te encuentro hasta en la sopa...jejeje bueno, te advierto que el foro de villatobas es la champions league de los foros, en los muchos temas culturales que tenemos abiertos, supongo que habras visto el blog de guijarrito y te has enganchado a villatobas, creo que no vas a ser el unico, ya que he tenido muchos privados de villarrubieros que quieren el cuento de Quedo y algunos galgueros que me han asegurado que los galgueros de villatobas son unos señores , alguno habra que no lo sea, pero en todos los pueblos cuecen desgraciadamente esas habas del matrato cada vez menos,pero las hay, bueno plus no la lies mucho, que esta gente es muy sana, (y tu eres buena gente), jejej, un abrazo a todos

Bienvenido pluscuamperfect17.

Yo añadiría más PERSONAS HUMANAS!!! eso es lo que somos

Saludos pa' toooooos

P.D. Es que es Jueves y barrunto el Viernes!!!, por eso estoy tan chisposa hoy

no le des confianzas al plus que se te mete en tu casa hasta la cocina y este no tiene fin, jejejjejej vaya fama te estoy dando plus...

no me tires al suelo que se llena el chichi de arena estoy siguiendo por lo del vino del muni que me prometiste la pista me trae a villatobas y como te agarre pues