Villatobas - Toledo

Como parece que no os habeis enterado de mi comentario de ayer o que no os interesa el tema vuelvo a repetirlo, en Portillo Rubio están haciendo un desmonte de tierra como para una urbanización o algo similar, hago un llamamiento a guijarrito, smma, ursus, y en general a todos los que defendeis el entorno para que me digais que está pasando allí y si se puede parar, lo digo a vosotros porque veo que teneis sentido común, cosa que los políticos de este pueblo y la oposición no tienen al permitir estas cosas en un entorno protegido.

Donde está Portillo Rubio?

No se a lo que te refieres, pero una urbanización en estos tiempos????? Que será lo próximo .. invertir en sellos??

Cuenta, cuenta. Que es lo que se está haciendo??. Yo tenía entendido que eso era sitio protegido o algo así, no?

Pero dinos donde está Portillo Rubio ... para saber de que hablamos

Aunque no lo se explicar muy bien y seguro que otros foreros lo hacen mejor. Digamos que está por la carretera de Lillo, pasada la carretera, en la parte de la derecha. Es una zona que hay o había coto de caza.

Es así? no?

Camino de Portillo Rubio
Datos del camino
Localización : Villatobas (Toledo). Parte del Km 15,9 de la carretera de Villatobas a Lillo y llega al camino del Murciano (junto a Plaza de Moros).
Longitud: 1,1 Km.
Estado: bueno.
Base: zahorra.
Anchura: 3 m.
Pendiente: 3-5% descendente.
Cunetas: sí, colonizadas por la vegetación.
Señalización: no.
Recursos: Yacimiento arqueológico de Plaza de Moros. Vegetación típica mediterránea.

armagedon yo no se nada pero este finde pasare por alli a echar un ojo a ver de que se trata...

Cogiendo la carretera de Lillo aunos 6 kilometros a la derecha, antes de llegar a las cuestas, se ve desde la carretera, pero si te metes en el camino de antes a la derecha se ve el destrozo, es uno de los parajes mejores del pueblo.

Amigo armageddon, tengo que decirte que suelo visitar esa zona y que la primera vez que vi el destrozo (como tu lo llamas) se me revolvió el estómago.

Parece ser que van a criar caballos, pero estoy de acuerdo que para criar caballos no hay que armar tanto movimiento de tierra como han montado, incluso han arrancado varios retallos de matas y marañas.

Como en todo en la vida hay que tener un poco más de sensibilidad, y no entrar en un entorno tan bonito como ese como un elefante en una cacharrería, lo que me parece raro es que en ese entorno le hayan dado permiso para lo que están formando, el primero el ayuntamiento, lo segundo permitirlo la oposición como bien dices, y en tercer lugar medio ambiente y los forestales, da pena encontrarse con estas cosas en tu pueblo.

Saludos a tod@s l@s forer@s

Por lo menos respondeis y hay gente interesada en el tema, gracias a guijarrito por la información, no podia pensar que fuese para caballos aunque esto no me deja mas tranquilo, mas bien parece una pista de aterrizaje, y supongo que empezarán a hacer naves y construcciones en un sitio que si no me equivoco está protegido, por otra parte lo que dices de las plantas que arrancan no lo llego a entender, si te pillan cogiendo tierra de debajo de las encinas o arrancando un tomillo te meten un multazo y aquí dejan de cortar brotes de encinas (como las han cortado) y los forestales y el seprona cruzados de brazos.
El cerro colorao le destrozaron, las naves que hicieron por los alrededores del pueblo, la macronave de la carretera de Villarrubia, y ahora los entornos protegidos del pueblo, espero que alguien se ponga las pilas en este tema, votamos para que nos defiendan, bien sean los que gobiernan o la oposicion, no para que nos destrocen el pueblo sin decir ni pio.

Amigo, gracias a tí por decir las cosas tal y como te salen, y si se me permite la ironia (por el otro hilo de religión) tengo que decir que tienes más razón que un santo y un ateo juntos.

Saludos a tod@s l@s forer@s

parece ser que sí, que está relacionada la construcción con los caballos, el propietario es vecino de noblejas aunque desciende de villafranca de los caballeros.
el seprona y la guardería forestal perece que que controlan muy de cerca la obra.
por lo tanto estemos tranquilos en ese aspecto.
otra cosa es que no haya una política eficiente de espacios protegidos en nuestros pueblos.
saludos

en cuanto al asunto de espacios protegidos , la legislación tiene recigidas las bases para que los ayuntamientos procedan según su interés.
en este pueblo el interés por el entorno, parece que , está en lo que podamos aportar unos cuantos , pero de las instituciones no se espera nada.
una pena.
quizá sea la hora de unirnos en algo y por algo.

por cierto, los dos anteriores comentarios son mios, no sé como han aparecido como " no registrado "
saludos

Gracias por la informacion, se ve que conoceis bien el tema, pero aunque esté al tanto el seprona y los forestales esto solo lo hace legal en algunos aspectos, pero el mal esta hecho y el entorno roto.

la finca es como dijo smma una finca que se dedicara a la cria de caballos el dueño se muestra muy respetuoso con el medio y esta actuando dentro de lo que marca la ley de fincas rusticas para la explotacion ganadera , debo comunicaros que la zona de la que hablamos no esta protegida como alto valor ecologico que es lo que evitaria totalmente poner un ladrillo, asi que si se acoge a lo que marca la ley podra construir, el seprona esta al tanto y he visto todos los permisos en regla que son un taco gordo y estan todos pagados y el ayuntamiento ha dado la licencia asi que... creo que la construccion es legal, tambien me consta que el dueño asegura que despues de las obras reforestara con especies autoctonas todos los daños colaterales que ocasione y que no pondra ningun tipo de deposito de combustible contaminante pondra placas solares para abastecerse, van a poner una escuela de equitacion mas adelante, y unas rutas a caballo por la zona ... esto es el proyecto que hay veremos luego lo que se hace... ayer me acoste a las 2 hablando con gente por telefono para enterarme de esto... ahahah que sueño me espera una buena siesta...

MARQUEShay que quitarse el sombrero ante tu eficacia, reconozco que lo has bordado dandonos la información precisa, pero yo quiro hacer unos comentarios al repecto de este tema:
Por supuesto que sera legal proqeu si no apaga y vamosnos pero tambien es legal la pena de muerte en otros paises y no por eso deja de ser aberrante.
Pero no en Villatobas, sino en España, porque siempre se mide por distintas varas, la autopista estuvo parada durante tres meses porque ciraban las avutardas, la mayor parte de Villatobas es una ZEPA, y no se puede construir absolutamente nada, ni levantar rastrojos, ni quemar y como alguen ha dicho ni coger un tomillo.
Pero ahora si me permitis me contradigo, lo que van a montar es una actividad economica y reportara riqueza para nuestro pueblo muchoo poco pero reportara, y esque una cosa esta reñida con la otra, y no podemos estar anclados en el pasado, pero para todos igual.
Y ahora dos cuestiones:
De quien era la tierra?
No se ha podido hacer en otro sitio de menos impacto?
Saludos.

Ah y esto esta que arde me refiero al foro no me da tiempo a leerlo.

El Marqués como siempre tan eficaz. Gracias por la info.

Ursus, estoy contigo. Qúe dificil es esto. Y las preguntas ni te cuento para responderlas. Y lo que más fastidia, saber que siempre, siempre hay algo debajo de la alfombra, con segundas/terceras... intenciones..

estoy de acuerdo con vosotros lo malo de las segunda y terceras intenciones es que no se ven hasta que ya es demasiado tarde... y eso es lo malo, me acabo de levantar de siesta

es que no se puede una ausentar ni un solo día, porque luego hay que colgarse a la pantalla durante horas para intentar coger de nuevo los hilos de conversación.

Marques, a pesar de la siesta aun tienes ojeras......

lo de las ojeras lo afirmas o lo preguntas... jajajaja
bueno pronto podre dar algun dato mas de lo de portillo rubio porq ando pendiente de comer con una persona si no esta muy ocupado ya os contare...

Ya nos contarás.

Como pueblo que sois, no deberíais permitir ciertas cositas. No os dejeis, que estas cosas luego ya no tiene remedio.

Ayer veía en las noticias que estaban demoliendo una construcción en Ibiza ilegal. En su momento consiguió licencia para construir 700m. Ahoran demolirían 4000m, un montón de años después (20 o 30)y lo peor es que para construir todos esos metros ilegales habían tenido que rebajar la montañita donde se había construido 20metros. Aunque quiten hasta el último cascote, la zona nunca se recuperará.

No lo olvideis nunca

Un saludo a tod@s

llevas razon amiga pero la ley tiene tantos recovecos y tantos puntos suelto que incluso algunos se contradicen en la misma ley , y que haces si te presentas a lli y te atas a las maquinas y paras la obra un dia la guardia civil te detiene y te multan, es que ademas le han dado todos los permisos, si la construccion fuese ilegal pues entonces si movilizaria mis huestes del marquesado de biloria y plantariamos batalla pero necesito ver algo ilegal y aun no lo encuentro... aparte el ayuntamiento ha dado licencia... y el dueño parece buen tio pero ya se sabe el dinero mueve montañas como la fe ...

Si que hay maneras, largar y difíciles pero las hay.

El Ayuntamiento puede dar todas las licencias que crean oportunas, pero por encima de este hay más organismos que "mandan" por encima de el. Yo no se excatamente cual puede ser el impacto ambiental de lo que están haciendo, pero si teneis interés y/o no estais de acuerdo con lo que pasa si que podeis asesoraros con alguna asociación, que seguro que lo hacen encantados. Y tambien os recuerdo que no hace falta hacer mucho ruido, ni encadenarse para empezar. Hay un defensor del pueblo y otras instituciones (comunidad autonómica y gobierno del estado) con mecanismos suficientes. Esto en el caso de que os aseguraran la ilegalidad de lo que se esá construyendo. Que tambien puede ser que sea algo con buenas garantías.

Insisto, no estaría de más que os asesorarais con alguna asociación.

Saludos

En primer lugar gracias a todos/as por responder, ahora si que me quedo algo mas tranquilo, aunque me gustaria que como dice ursus se hubiese hecho en otro sitio de menos impacto, habeis contestado mas de los que pensaba,marques darle las gracias por la informacion tan exacta y por el interes, y a todos por vuestra participacion, parece que se me esta pasando el cabreo, hay que estar ojo avizor para cualquier tema que surja.

Estimados Marques y Enlugar, yo no hablo de las legalidades de las leyes porque seguro que ese proyecto tiene todas las bendiciones hablamos de sentido comun, me vais a permitir unos ejemplos de legalidad que puso Guijarrito en sus primeras intervenciones, no era legal la reforma de la Fuente Grande, -pues ya no existe- no era legal la reforma de la Fuente chica -pues ya no existe- nose han cargado la plaza, no nos hemos cargado la mayoria de las cosas que habia en Villatobas por culpa de la modernidad, y por supuesto eran legales. En fin que estoy de acuerdo con lo de los caballos de hecho yo ese tipo de actividad creo que en algun hilo lo he suguerido pero no se podia hacer en otro sitio.
Y ahora la legalidad la autoridad municipal tiene potestad para dar licencia para construir en rustico con un coeficiente maximo de edificabilidad por lo que seguro es legal pero las cosas hay que pensarlas antes.
y me sigo preguntando de quien eran las tierras donde se va a ubicar? no pregunto por el empresario que va a montar el negocio, al que debemos estar agradecido los Villatoberos ya que lo que no hacemos nosotros vienen otros de fuera para hacerlo, pregunto el vecino de Villatobas que era su propietario.
Saludos.

Si ñeño levantara la cabeza!!!!!

Veo que hay opiniones de todo tipo y todas respetables, he visitado de nuevo la zona, creo que lo que peor llevamos los que nos gusta mantener el entorno y el pueblo es el movimiento de tierra, el cual se podía haber suavizado, en este tipo de negocios queda mucho mejor cuando está integrado en el entorno y las construcciones practicamente no se ven, es decir, que se vean los caballos como si estuviesen en libertad, pero eso es cuestión de que el empresario tenga esa delicadeza (ójala sea así, pido a los creyentes que recen por ello, je,je,je), pues por lo demás parece que cuenta con los permisos como nos dicen SMMA que nos ha comentado hasta de donde desciende el dueño y Marques que se ha salido dándonos datos y hasta le ha quitado el sueño este asunto.

Saco otra conclusión, se ha hecho referencia por parte de SMMA y de enunlugar al hecho de crear una asociación, creo que sería fundamental para un futuro próximo, pues como dice Ursus hay barbaridades (que ya comenté) que se han hecho en Villatobas con legalidad pero a veces con poco sentido común, aunque también te digo, Ursus, que los dueños de las tierras no creo que sepan cuando las venden lo que posteriormente se va a hacer en ellas, no creo que moralmente les podamos "cargar el mochuelo".

Saludos a tod@s l@s forer@s

PD. Ahora realmente estamos haciendo FORO, felicidades a tod@s por ello.

no es una idea descabellada la de "juntarnos".
no es un "rato" perdido el de consagrar algo de vida a la madre naturaleza.
por lo tanto, empezemos a buscarnos y , la vida nos reunira.
la naturaleza de las cosas es la mejor amalgama.
vivan vuestros ancestros por haberos traido hasta aquí.

Lo de asociaros puede ser una buena idea y muy válida. Lo que yo decía es que podíais hacer una consulta a alguna asociación pro-conservación del medio ambiente para que os asesorara.

Ursus,

A mi me pasó lo que a tí. Cuando he tenido que volver al Villatobas en los últimos 15 o 20 años y he visto con gran asombro, como habían desaparecido o transformado la fuente, la fuente chica, el pocillo.... me ha dado mucha pena y me parecía que las señas de identidad del pueblo y los sitios de mis recuerdos, habían desaparecido. Alguien del pueblo me contestó, que tenían que avanzar y modernizarse. Y claro, como yo no vivo allí, que iba a decir!. Pero mi Villatobas, ya no estaba.....

tu villatobas esta aqui como esta el mio y hay que volver a resurgirlo , a mi tambien me faltan cosas del pueblo y es dificil verlo con los ojos lagrimosos, pero basta de lagrimas pasemos a la accion...

Estoy de acuerdo con marqués, es hora de pasar a la acción e intentar que lo que nos queda no se pierda, y lo que se tenga que hacer...que se haga bien.

El otro dia pasé por el ayuntamiento, están saneando las piedras de la planta baja y las dejarán vistas como no podía ser de otra forma, creo que en conjunto puede quedar muy bien, me inquietó un poco la puerta antigua del ayuntamiento que está quitada (supongo que por la obra), no se si la idea será restaurarla, creo que sería la mejor opción siempre que se pueda, pues bien restaurada puede quedar "de cine", aún así y si no se pudiese restaurar por cualquier motivo dejo la idea en el foro a los responsables para que se rescate todo su herraje y se coloque en la puerta nueva, este tipo de cosas no siempre se tienen en cuenta y son fundamentales, pues la puerta conservaría parte de su historia.

Saludos a tod@s l@s forer@s

espero que la puerta vuelva a su sitio restaurada es una obra de arte de forja, y estaria dispuesto a comprarla para ponerla en donde fuera , por Dios que no se pierda... ahora mismo descuelgo el telefono rojo que tiene linea con el vaticano y a ver si lo arreglamos...
gracias guijarrito... como no estemos alerta nos la juegan , hay que ver que ....

Marqués ¿has averiguado algo de la puerta? haz uso de ese teléfono que tienes tan efectivo y nos cuentas.

Saludos a tod@s l@s forer@s

tengo pendiente una comida que por tabajo no podra ser este finde para aclarar unas cuantas cosillas... ya os contare, pero te aseguro que doy con la puerta este donde este....

Seguramente estará reservada por la obra y no habrá que preocuparse, pero es mejor estar pendiente de ello, gracias por tu interés.

Saludos a tod@s l@s forer@s