Villatobas - Toledo

No se si sabeis que se esta preparando para Semana Santa una representación de La Pasión de Cristo en el pueblo.Va a ser un proyecto mas ambicioso que el del belén viviente en Navidad.
Yo creo que este tipo de actividades dan vida al pueblo y fomentan la cultura.Pero...¿Que os parece a vosotros?

Me parece perfecto, pero ya veremos el típico comentario que lo politiza

Como que el típico comentario que lo politiza? Esto no tiene que ver nada con ideologias politicas...es libre de participar todo el que quiera sea de un partido político a de otro...no entiendo lo que quieres decrir Bito...

Bito se refiere a comentarios de 3º personas en este canal del foro.
Si no pasa nada, ya somos 100 actores!

A mi me parece perfecto no creo que tenga que ver nda con la politica son cosas aparte y quien lo relaciones eske no sabe de que esta hablando.

Hola a todos
Desde mi modesta ignorancia:
Quién financia este proyecto?
Parte de mis impuestos?
Si es así, no estoy de acuerdo.
Saludos

No! Quedate tranquilo porque,que yo sepa no se va a financiar con los impuestos de nadie...imagino que al igual que el belen viviente se financiara con las aportaciones de empresas,asociaciones y particulares...

mira camilo esteban, me voy a guardar lo que pienso de ti por educación....
TRanquilo que de tus impuestos no se va a tocar ni un duro!!!
Roñoso!!

Aunque se financiara con impuestos la verdad es que no me pareceria tan grave... Por lo menos se fomenta la cultura y la parcicipacion de los vecinos del pueblo.

Hola ballesta...
no te reprimas hombre...
Yo sólo te conozco de aqui, y ya tengo mi propia opinión de ti.
Menos mal que no se me va a tocar ni un céntimo...
Si fueran otras actividades más interesantes no habría inconveniente.
Pero para tirar el dinero... voy directamente a la basura.
Saludos

Si, ya se que prefieres un concurso de escupitajos a la representacion de la pasion. La pasion es cultura, cultura de la vieja europa

jajaja muy agudo craken.

Intentemos respetar cada iniciciativa que se mueva el pueblo, particularmente no comulgo con la iglesia pero respeto a sus seguidores, me gusta que la gente se mueva y se relaccione, y respeto todas las opciones que enriquezcan al pueblo culturalmente, estoy seguro que después de estas iniciativas pueden venir otras y de muchos tipos, intentemos no eclipsar lo poco que surja.

Saludos a tod@s l@s forer@s

estoy totalmente de acuerdo con vosotros pro no puedo entender la mente retorcida de camilo esteban....pareces de los años de mi abuela!!!

Tampoco es eso, calma Ballesta por favor, recuerda, construir y no destruir.

Camilo Esteban, hay que tener un poco de paciencia, esto lo hacen en muchos pueblos, no hacen mal a nadie, y seguro que poco a poco irán llegando otras iniciativas.

Hola Guijarrito y demás miembros del Foro.
Debo decirte que me gusta bastante el enfoque que tomas en tus mensajes, casi todo lo escribes con mesura y moderación.
En cuanto a las demás personas participantes, veo un atisbo de acritud en alguno.
Incluso hay algún talibán que otro.
Sálvese quien pueda...
Mucho fanático, si señor...
En cuanto sale alguna persona que no sigue el son de sus músicas, se ponen a despotricar.
En fin... menos mal que está llegando savia nueva al Pueblo, que si no parecería Villatobas cualquier pueblo de la Edad Media, con semejantes personajes...
Alguno hay más cerrao qun candao, cagondió...

Camilo Esteban, el que creo que vive en la edad media eres tu, porque que es eso de "con mi dinero" .. el ayuntamiento o quien sea se gastará el dinero en lo que vea más conveniente, te aseguro que no te preguntará exclusivamente a ti "o señor feudal" si te parece bien o mal algo. Actualmente vivimos en una democracia en la que la mayoría cuenta, así que lo sentimos pero no, no eres el centro del universo.
Viva Villatobas!!!!!!!!

Hola Bito.
Una cosita.
Si es el Ayuntamiento quien pone los euros, quien es entonces el que paga?
Te lo voy a decir:
Tú,los Villatobenses, y yo. Yo también voy a pagar.
Tienes razón, menos mal que vivimos en democracia, si no fuera así, sería peor yo creo, tendríamos engendros de este tipo todos los días del año.
Y no te piques hombre, que tú mismo te has metido en el saco...
Saludos

Si la savia nueva son los progres rojos por dentro y verdes por fuera lo llevamos claro

Hola de nuevo.
Alguién se anima , para pedirle al Ayuntamiento que prepare una representación de otro cuento como la Pasión, yo que sé, Peter Pan , por ejemplo.
Estaría bien.
Y además, es cultura.
Saludos

mira..es q ni opino!!!
Tu quieres hacer peter pan??pus adelante hombre que yo lo hago contigo!!!
No entiendo tu postura la verdad, xq cuantas mas cosas se hagan en el pueblo mejor, bajo mi punto de vista, y que halla cuatro cerrados como tu que no ven más halla de sus ideales la verdad es que no me importa un carajo!!!
Bito perfecto!!!!ers un maquina!!!

Ballesta no te sulfures,lo que le pasa al tal Camiloo Esteban es que le molesta que las pocas actividades culturales y participativas que se organizan en villatobas estan movidas por la Iglesia... O al menos eso creo...
Y otra cosa ballesta;Que tal lo llevas??jaja!!

Has acertado tiberio.
Saludos

Para empezar, es una iniciativa de D. Javier (nuevo parroco), esta sufragado con las aportaciones voluntarias, que empresas, y vecinos han convenido dar.
Encima que con el dinero de unos pocos se esta organizando un evento con el que dar algo mas de alegría a Villatobas. Tú te permites el lujo, la desfachatez de echarnos en cara que es sobre un tema religioso.

Lo que no va a llevar a ningún sitio es intentar crear polémica, es intentar molestar a gente que tiene una ideología religiosa comparando la vida del pilar de la cristiandad ( Jesucristo) con la vida del protagonista de un musical de hace un siglo.

Si de verdad quieres que se represente alguna que otra obra, lo que tienes que hacer es dar la cara y apoyarnos, entre todos tendremos más posibilidades de organizar mas variedad de eventos, si en otros pueblos lo hacen ¿Por que aquí no?
Pues muy sencillo, la gente el otros pueblos es activa, participa, pero aquí están otros que se quedan en su casa diciendo lo que tienen que hacer los demás, en vez, de reconocer el esfuerzo de los que dia a día se están currando la representación para dar un poco mas de alegra e ilusión a nuestro gran pueblo

Lo que no me gusta, es que desde tu casa nos digas a los demás que obra tenemos que hacer, o cual no.
¿Quieres cultura? Únete y proponlo! Entre todos aremos más.

Hola de nuevo.
Tendrías que releer lo que he escrito, Luis. Y si no lo entiendes te lo traduzco.
He propuesto una idea, y he pedido apoyo al Foro.
No me he sentado en mi casa como buenamente dices.
Que puestos a representar cuentos, se podrían hacer más de uno.
Retomando el hilo de este debate por el principio, mi primer mensaje no habla de echar nada en cara. No hablo de vuestros dioses ni nada que se le parezca. Hablo de que con mis talfis no estoy de acuerdo en ver ciertos espectáculos. Otra cosa es que me tenga que jo.der y aguantarme con los cuentecitos de los huevos
En resumidas cuentas vosotros mismos os lo guisais, y vosotros mismos os lo comeis.
Y por último: qué c... tiene que ver la Cultura con arar?
Saludos

Si me dijeses que se ha propuesto hacer otra representación que no sea la pasión de Cristo y se ha negado, entiendo que te quejes, pero es que da la casualidad que el único que propone activamente hacer algo es el nuevo cura (Javier), por lo tanto siendo cura y amante del teatro no creo que proponga hacer la Paasión Turca.
Si de verdad tienes ganas de que se hagan otro tipo de actividades tendrás que moverte, porque poniendo un comentario en un foro .... me parece a mi que tus comentarios son humo, y solo buscan la polémica.
Si alguien de verdad quiere alternativas, tendrá mi apoyo, pero el movimiento se demuestra andando.

Tu mismo. Si te informaras sabrías que D. Javier ya tiene un grupo de teatro en uno de sus anteriores destinos. Un grupo que representa obras como “el Jorobado de notre damme” o “Romeo y Julieta”.
Te lo digo por que quien sabe, posiblemente con el ritmo que llevamos le solicitaremos que nos ayude para crearlo aquí. ¿O tal vez no? La gente que esta colaborando será quien lo decida, porque a través de la pantalla del ordenador no creo que estés colaborando demasiado.
Yo lo que veo es que lo único que quieres sacar en claro de todo este hilo es que la vida de Jesucristo es un cuento, pues rueda molino, rueda.

Si me faltan te entretienes y las colocas.
Para su Ilustrísima: hhhhhhhhhhh……………..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,´´´´´´´´´´´´


P.D. Os extrañares por que ahora contesto tan a menudo pero esto del las lluvias…. Ya sabeis

Dejadlo si lo unico que busca camilo es polemica, buscarle las tres patas al gato....pro ante la ignorancia...indiferencia!!!!!

Ballesta for president!!!

¿Don Javier?????????????

¿Pe, pe, pe, pero en qué pueblo estamos?

A ver si escampa, si se vá uno...se van tres.

Xao

No te preocupes Zorbas que si tanto os molesto (eso no es mala señal), me voy por una temporadita. Pero antes de irme tengo que hacer un comentario. Si al antiguo alcalde le llamo D.Leopoldo, porque no D. Javier (dicho esta que el no a pedido nunca que le traten de usted), la educación nunca molesta.
Hasta la proxima D. Picoleto!!!

NO TE VAYAS HOMBRE!!!, que si te vas se va a quedar el foro desierto.

Xao

Ignorante?
Tú si que eres un ignorante, visto lo visto...
Saludos

Pues que poco lo demuestra.
Saludos tiberio

wno tronqui q te pasa colega...tas levantao con el pie izquierdo??

Hola forer@s,

Aunque este hilo lo iniciasteis el mes pasado y parece que se quedó zanjado, os quiero comentar algo sin entrar en polémica de creencias religiosas.

Por mi parte, aunque no participe en temas de la iglesia, no me parece mal la representación de la Pasión de Cristo (seguro que algunos de nosotros hemos ido a ver la famosa película que hubo en los cines hace no mucho tiempo).

También comentaros, sobre todo a los más jóvenes de este foro que, hace años, hubo un grupo de teatro formado por aficionados de nuestro pueblo, que montaron bastantes obras sin ningún tipo de financiación; todo lo hicieron con dinero de sus bolsillos y mucha imaginación. He tenido ocasión de ver fotos de aquellas representaciones y, la verdad, es que se lo debían pasar en grande tan solo con sus ensayos previos.
Era una diversión para ellos y una diversión para todo el pueblo.
Aquellas representaciones se llevaron a cabo en el cine Ideal, lo luego fue el local de los muebles Ferrero y actualmente el Centro Cultural.

Esos jóvenes hoy son algunos de nuestros padres y madres. Seguro que si preguntais a hombres y mujeres que hoy tienen entre los 60 y los 65 años os podrán contar mucho más de lo que yo os pueda decir.

Al igual que el tema de la diversión en fiestas, a todos nos gusta que nos den todo hecho: espectáculos, atracciones, etc..., ahhh! y si puede ser, también comida y copas gratis....

Que quede claro que no es una defensa ni una crítica de nadie en particular solo intento, modestamente, hacer ver que en un pueblo pequeño como el nuestro, si nosotros no participamos y creamos una manera de ocio alternativo, seguiremos con lo que tenemos: bares y nada más. Bueno SI seguiremos lamentandonos en este foro y por los bares y tiendas del pueblo....

Saludos a tod@s

Sería bueno que no se dejaran de lado este tipo de actividades en el pueblo, ya que se consigue no solo la distracción de la gente en determinadas fechas,sino que tambien en los preparativos se consigue que los vecinos de Villatobas nos relacionemos mas entre nosotros.
Creo que las actividades que está llevando a cabo don Javier son bastante productivas.

Solo una cuestion Tiberio: porque le llamas don Javier? don de que???

por favor, queremos avanzar en algunas cosas y en otras seguimos siendo demasiado atrasados, y no me vengais con el tema de la educación, respeto, etc. Este parroco es tan persona como yo y como cualquiera y tiene un trabajo como el mio y como el de cualquiera, no enteindo porque hay que ponerle un don delante de su nombre. Yo desde luego no lo hago cuando hablo con el.

Si tu no le quieres tratar de "don" tu verás... yo le trato de don Javier porque me da la gana!!

porque te da la gana no lo veo razón, me puedes explicar la razón coherente de porque le tratas de don?

Te digo porque me da la gana,ya que me has dicho que no te fuera con las historias del respeto,etc...
Le trato de don porque me parece lo mas correcto!Una persona que dedica toda su vida a Dios no se merece menos! y es mi ultima palabra sobre este tema!

si Tiberio, dejemoslo ahí porque con lo que me acabas de decir se me han encendido todas las alarmas y es mejor no intentar apagarlas, que dedica toda su vida a Dios y no se merece menos?? espero que tengas una edad avanzada, muy avanzada porque este comentario no me encaja con una persona joven, pero si es tu opinión la voy a respetar, ami manera, pero la voy a respetar.
Suerte en la vida Tiberio, la vas a necesitar si vas con ese planteamiento.

Hola a todos
Vuelvo a la carga después de mucho tiempo, con una reflexión:

LOS CEREBROS DE CREYENTES Y DE ATEOS SON DIFERENTES
Yo siempre he sospechado que hay
una incompatibilidad entre inteligencia, religión y honestidad. Las
tres juntas se dan de patadas.
Es posible ser inteligente y honesto, pero no se puede ser religioso.
Es posible ser religioso y honesto, pero no se puede ser inteligente.
Es posible ser religioso e inteligente, pero no se puede ser honesto.

Muy ateamente,
Camilo Esteban

Tu mismo debes ser una persona muy religiosa porque segun el plantea-
miento que expones demuestras no ser ni honesto ni muy inteligente y
ademas un irrespetuoso.

No entiendo porque los cerebros de los no creyentes que sois tan inteligentes perdeis vuestro tiempo insultando a personas que segun
vosotros pierden su tiempo y su vida creyendo en algo que es una mentira. Yo prefiero creer en algo que pasarme la vida pensando en
lo que otras personas hacen o dejan de hacer,sin meterse con nadie,
Por favor mirate en un espejo antes de hablar de otras personas por no pensar como tu.

Para sti.
Has comido ajos,majo?
Te aconsejo que no te dediques a la psicología porque no te comerías un colin, a juzgar por tus deducciones.
No te das cuenta de que te has colocado tú sólo en una de estas categorias?
Si es que caeis como moscas...
Y otra cosita:
Tus preferencias personales me dan exactamente igual.
Saludos
camilo esteban

Pero que listoooooooooo..... que profundoooooooooooo.......hoooooooooooo....camilooooooo¡¡

Anda que, tás tu gueno... qués OH. ooooooohhhhhhh ¿que tal?
Saluditos nomás.

Deeper,yo creia que madrugaba pero anda que...

Ergo no se puede ser "Camilo Esteban" e inteligente

Tienes razón rojosno.
Pero se puede ser tonto y parecerlo, como en tu caso.
Saludos

se puede apuntar todavia alguien a lo de la pasion, si es asi que hay que hacer?

mira camilo esteban con lo que has dicho de la compatibilidad esa estas demostrando que tu ni eres religioso, ni honesto y mucho menos inteligente!!!
conozco a mucha gente que si posee esas tres caracteristicas asi que antes de hablar te aconsejaria que te relacionaras con gente que piense diferente a ti, que habrieras tu mente, y la gente religiosa sabe mucho mas que tu, su cultura es superior a la tuya.....
asi que mas te valdria aprender un poco...

Hola ballesta.
Has acertado con que no soy religioso.
Eso te lo dejo para tí.
Tú sí que posees una de las 3 características. Las otras 2 fijo que no.
Sí que soy honesto, ó por lo menos me considero, e inteligente, lo dejo a criterio de personas que me conozcan.
Aunque no soy tan inteligente como para transcribir las reflexiones que expongo más arriba, que son de un Colega ateo.
Visto lo visto, ni tú ni yo somos unos lumbreras, tronco.
Puedo decirte claramente que tengo la mente más abierta que tú, sin ninguna duda.
Qué carajo sabes tú lo que sé yo? me conoces?
Qué carajo sabes tú cuan culto soy yo? me conoces?
Sobre lo de aprender, tienes mucha razón. eso sí. Ahora, no creo que seas tú el que me enseñe algo. Creo que no tienes ni la clase ni la categoría.
Saludos
PD. Oye tipo inteligente, fijate como he escrito abierta, a que no se parece a como lo has puesto tú?

Qué mania con meteros con los catolicos, no hay otra diversión a tiro, yo estoy en contra del futbol y no me meto con lo inteligentes que son o dejan de ser sus incondicionales.
Por que no estamos en vuestro bando ¿somos inferiores a vosotros?
Sabes lo que cada día me demostrais, que la gente que escribe aquí, metiendose con la iglesia, son en gran mayoría que han aterrizado en Villatobas, de fuera, quiero decir. Los villatobanos de cepa y cuna son la mayoria cristianos, aunque no practiquen y los que no lo son no se meten con los que sí, salvo alguna expeción que hablando de clase, la sarten le dijo al cazo, apartate que me tiznas.

Amig@s forer@s, debe ser la enésima vez que pido que se respete tanto a los cristianos como a los ateos, yo no soy cristiano, pero por esa condición no me creo ni más ni menos inteligente que nadie.

La tolerancia debe ser primordial en estos temas tan delicados, los insultos solo cierran el debate y lo radicalizan, demostremos tolerancia y mejorará el debate.

Saludos a tod@s l@s forer@s.

Hola Deeper y demás miembros.
Efectivamente, creo que somos minoría en el pueblo.
Pero eso no quita que estemos ahi al pie del cañon.
Me ha encantado tu perspectiva.
Quizás sería bueno conocernos en persona, si lo tienes a bien.
Por otra parte debo decirte que estoy asociado a varias organizaciones ateas, por si te interesa. Una de ellas no se encuentra muy lejos de aqui.
Espero tus mensajes.
No te pongo este escrito en privado porque posiblemente algún forero será de nuestra calaña, y le interesará ponerse en contacto.
Saludos.
Camilo Esteban
PD. No me llamo Camilo, ni me llamo Esteban.

AMIGOS DE DIFERENTES CREENCIAS IDEOLOGICAS OS VOY A CONTAR SI ME PERMITIS Y (SI NO TAMBIEN) UNA REFLEXION SOBRE LOS PUEBLOS QUE HACEN PASIONES EN SEMANA SANTA CON PERSONAL DEL PUEBLO NO PROFESIONAL ...
YO VIAJO MUCHO SOBRE TODO A ANDALUCIA Y ALLI LA MAYORIA DE LOS PUEBLOS REPRESENTAN LAS SEMANA SANTA EN PASIONES O AUTOS , AL PRINCIPIO EN LA MAYORIA DE ELLOS PASABA LO QUE OS PASA HOY A VOSOTROS , QUE UNOS DECIAN QUE NO, QUE MI DINERO, QUE TONTERIA.. QUE MEJOR PETER PAN QUE OJO TODAS LAS OPINIONES SON RESPETABLES...
QUE PASO QUE AL FIANL CON ESFUERZO DE UNOS Y OPOSICIO DE OTROS SE LLEVO A CABO, Y AL AÑO SIGUIENTE IGUAL, Y AL OTRO Y ASI UNO PUEBLECITOS CON 3000 HABITANTES EMPEZARON A LLAMAR LA ATENCION DE LOS TURISTA QUE COMO MOSCAS ACUDIERON AL PUEBLO LLENANDO LOS NEGOCIOS Y DEJANDOSE LA PASTA INCLUSO A LOS QUE TANTA OPOSICION PONIAN AL PROYECTO Y LLEGARON A CONVERTIRSE EN SEMANAS SANTAS DE INTERES CULTURAL, Y ESTO ES VERDAD... LO QUE QUIERO DECIR ES QUE EL QUE SIENTA LA SEMANA SANTA Y QUIERA PARTICIPAR PUES QUE LO HAGA Y EL QUE NO QUIERA PUES QUE PIENSE QUE ES BUENO HACER COSAS DIFERENTES EN LOS PUEBLOS PARA ATRAER GENTE Y LLENARLOS DE VIDA Y ENCIMA SI SE DEJAN LA PASTA PUES DIRECTA O INDIRECTAMENTE NOS BENEFICIAREMOS, Y LA VERDAD QUE EN ESPAÑA LAS PASIONES GUSTA Y ALOS TURISTAS MAS,
ESTE AÑO PUES COSTARA SACAR ADELANTE LA PASION PERO DENTRO DE "X" AÑOS ESTARA CONSOLIDADA Y QUIEN DICE QUE NO HAGAMOS SOMBRA A CHINCHON CUYA PASION ES PRECIOSA Y EMPEZARON ASI Y CUATRIPLICAN LAS VISITAS DE TURISTAS EN ESAS FECHAS, ANIMO A QUE TODO SIGA ADELANTE Y DESDE LUEGO LO DE REPRESENTAR PETER PAN PUES TAMBIEN TIENE SU GRACIA Y SI HAY GENTE DISPUESTA A HACERLO SE PUEDE HACER, ME PIDO EL COCODRILO QUE SE COME AL CAPITAN GARFIO. UN SALUDO Y MIREMOS POR EL BIEN DEL PUEBLO

Totalmente de acuerdo con MARQUESdeBILORIA, hay que mirar por el bién del pueblo y pensar que tras una iniciativa de este tipo pueden venir otras de aún más calado, dentro del grupo que está preparando la pasión seguro que habrá más de uno que sienta de verdad la "pasión", pero la pasión por el teatro.

Saludos a tod@s l@s forer@s

GUIJARRITO, a pesar de la edad que me imagino que tienes y las penurias que segun cuentas y creo que no te las inventas has pasado eres el mas tolerante de este foro por eso te respeto, pero es que ha veces viendo lo que se escirbe aqui es como predicar en el desierto, dejaros ya de criticar a los otros y si uno quiere hacer la pasion que la haga y si no pues que vaya al bar a pasarselo bien sois unos pesaos y unos cansinos dejar que la gente haga lo que le plazca y aunque os creais tolerantes sois unos talibanes.

Ole Guijarrito sigue asi eres de lo mejor.

NO ENTIENDO LO DE EL QUE NO BEBA QUE HACE A QUE TE REFIERES AMIGO DEEPER

deeper tu q pasa q no bebes ni agua???pues mira!!!
no creo q nadie tenga q poner opciones para la gente q no desee ver la pasion!cada uno q haga lo q quiera y vaya donde quiera!!!!
cmo si os qereis ir a la conchinchina!!!
y de verdad estais muy pesados con este tema!!!!
los ateos como vosotros decis, si no qereis hacer ni ver estas representaciones proponed otras, llevarlas a cabo y dirigirlas!!!pro dejar ya de tocar las narices!!!!

creo q no eres tan tonto como demuestras, y que sabes de sobra a lo que me refiero....
Asi q de verdad, dejar ya de decir tonterias!!!sacar ya otro tema de conversación por que la verdad este ya aburre....

Ballestita!! que no es un chico???que repases los mensajes??? esto es...jajajaja!ya me entiendes!lo que hay que aguantar...un abrazo para mi querido ballesta!!

AMIGA DEEPER UNA PREGUNTA , A TI NO TE GUSTA LA PASION PORQUE TRATA DE TEMAS RELIGIOSOS... NO ME LO CREO DE NUNA CHICA INTELIGENTE COMO TU, YA TE HAN DICHO QUE NO TE VA A COSTAR UN EURO , NO TIENES QUEW VERLO COMO UN ACTO RELIGIOSO SI NO QUIERES,MIRALO COMO ALGO CULTURAL O TRADICIONAL PERO SI HAY CASI 100 PERSONAS QUE HAN PUESTO SUS ILUSIONES EN ELLO DEBERIAMOS DEJAR QUE LO HAGAN Y APOYARLOS UN POCO, TAMBIEN PIENSO QUE ESTAS EN TU TOTAL DERECHO DE MANIFESTAR QUE NO QUIERES QUE NI UNO SOLO DE TUS EUROS SE EMPLEE EN ELLO , ES RESPETABLE Y POR ELLO NO PIENSO QUE ERES UNA ROÑOSA PERO TAMBIEN ENTENDERAS QUE A MI QUE SI ME GUSTA LA PASION Y LA SEMANA SANTA ESTE DE ACUERDO SI EL ALCALDE O EL AYUNTAMIENTO YA QUE ES UNA OBRA DEL PUEBLO Y PARA EL PUEBLO SI SUFRAGA ALGUNOS GASTILLOS PUES ESTA BIEN AL IGUAL QUE EL DIA QUE HAGAMOS LA OBRA DE PETER PAN EN ALGUNA SEMANA CULTURAL O ALGO VERIA BIEN QUE EL AYUNTAMIENTO TAMBIEN SUFRAGARA ALGO (MAS QUE NADA PORQUE EL TRAJE DE COCODRILO ES CARILLO QUE YA LO HE PREGUNTADO),
AMIGA DEEPER UN SALUDO Y CARIÑOSAMENTE UN BESO.

MI MENSAJE ANTERIOR ERA PARA CAMILO ESTEBAN QUE ME HE EQUIVOCADO DE NOMBRE AUNQUE MANTENGO EL SALUDO A DEEPER , Y NO TE MOSQUEES QUE NO ES MACHISMO ES QUE LOS CHICOS SOMOS ASI DE GALLITOS , POS SUPUESTO QUE UNA CHICA ES CAPAZ DE HACER TODO LO QUE UN CHICO EN TODOS LOS ASPECTOS DEEPER YO IRIA A VER LA PASION SOLO POR VER A TIBERIO VESTIDO DE ROMANO CON SU FALDITA Y TODO ESO,JAJAJ, NO TE MOSQUEES TIBERIO QUE ES BROMA , TOMEMONOS TODO CON UN POCO DE HUMOR...

SIGUES A LA DEFENSIVA Y DEBERIAS SER CAPAZ DE SEPARAR ESOS TRES TERMINOS RELIGIOSO, TRADICIONAL Y CULTURAL, YO TENGO MUCHOS AMIG@S ATEOS Y MUCHOS AMIGOS TOLERANTES, PERO NO ENTIENDO MUY BIEN TU CRUZADA CONTRA EL TEMA DE LA PASION O LA RELIGION EN SI, CON TODO EL RESPETO DEL MUNDO SI NO QUIERES NO VAYAS A VERLO, ES VERDAD QUE CADA DIA HAY MAS ATEOS Y MAS TOLERANTES PERO IGAUL QUE ANTES TE DIJE QUE SEPARASES TERMINOS DE RELIGION TRADICION Y CULTURA , AHORA TE DIGO QUE UNAS LOS DE ATEO Y TOLERANTE... UN ABRAZO DEEPER

Hablando de tolerancia.

En Villatobas,las representaciones y demás actos religiosos, van a llevar lazo blanco?

¿COMO CONSIDERAS TU LO DEL LAZO BLANCO COMO TOLERANTE O COMO FALTA DE TOLERANCIA? Y PERDONA QUE TE CONTESTE A LO GALLEGO (CONTESTAR UNA PREGUNTA CON OTRA)

Marqués de Biloria,

No se si sabes lo que significa escribir en mayúsculas, supongo que si. Te agradecería que lo cambiaras, yo no te estoy gritando, por qué me gritas tú?

A mí, no me parece mal que se pongan lazos blancos a modo de protesta. La Iglesia Católica tiene libertad de expresión como cualquier otro credo o ciudadano.

Esta no es una respuesta a la gallega, a ver si me respondes a lo castellano

Jajaja pues por nada en particular, lo cierto es que no me lo había planteado y por supuesto que no me ofendes; además desde este momento escribire con minúsculas y yo también tengo una preguntita ¿qué problema hay en que se vea por las calles? ya que si a los que no os gusta y tenéis cosas mas importantes que hacer no lo vais a ver porque no vais a estar y asi no os moleta que problema hay si solo sera un día...

Tiiiio, que sigues sin decirme si se van a poner lazos blancos!!! jajaja

Ese tipo de manifestaciones, cívicas y correctas están bien, sean o vengan de donde vengan y estemos o no de acuerdo. Las que no son correctas son otras, pero eso es otro tema y no va aquí.

Y efectivamente, a los que no les/nos guste con no ir...

Pero se van a lucir lazos blancos o no? que ya tengo curiosidad

Enunlugar gracias por recordarme lo de las mayúsculas, es cierto, no lo recordaba y pido perdón por las voces que he venido dando estos días.
Y estoy de acuerdo contigo en que todos tenemos derecho a expresarnos y por supuesto la Iglesia Católica tambien y me parece bien que se pongan los lazos blancos para reivindicar o llamar la atención sobre un tema que les afecta al igual que no veo mal que si algun ciudadano fuera de las cofradias se quiere sumar al gesto y vivir la Semana Santa acudiendo a las procesiones con el lazo blanco pues me parece perfecto y respetable 100 por 100.

enunlugar dame tiempo que el mensaje de antes era para deeper y el otro de despues para ti, no se si se van a poner lazos blencos en Villatobas aun no lo se pero prometo informarme

Totalmente de acuerdo contigo Deeper. Seamos creyentes o no, la historia es igual para todos y para poder entender muchas cosas de hoy no tenemos más remedio que conocer lo anterior. Y para bien o para mal (yo estoy más por lo 2º)la Iglesia Católica tiene mucho que ver. Otra cosa es que algunos pensemos, que ya está bien!. Y eso es tan respetable como llevar un lazo blanco.

las barbaridades que ha hecho la iglesia a lo largo de los siglos que lleva no se pueden sacar del contexto historico de cada epoca, claro que la inquisicion quemaba gente sobre todo por la cara, pero es que los tribunales de justicia de la epoca amputaban manos por robar , daban latigazos o ahorcaban, el concepto de justicia no era igual para todos, si eras noble (como yo, que va que es broma que soy mas de pueblo que un terron y orgulloso que estoy) tenias mas derechos que otro,la iglesia se movia con los tiempos claro que afortunadamente ha avanzado en muchos aspectos y en muchos mas que avanzara sin duda, pero si comparas la religion musulmana que no ha avanzado tanto como la catolica podreis ver que hoy a un en el siglo XXI tribunales de justicia islamicos condenas a muerte a personas , no hay codigos civiles ni penales todo lo marca el coran, no hay mas que ver lo de la chica que fue quemada con acido ahora volvera para echar acido en los ojos de su atacante... la iglesia catolica ha cambiado, y es verdad que comete abusos pero no mas que cualquier otra institucion ademas debemos recordar que la iglesia esta formada por hombres y en nuestra naaturaleza va nuestra vileza, pero tambien hay que recordar que es la principal ong del mundo y ayuda amucha gente creyente o no.

Marqués, yo no hablaba de eso. Y da igual la religión que sea. Encuentra una que no haga o haya echo barbaridades en el nombre de "Dios". Lo que quería decir es que no podemos olvidar que somos el resultado de nuestra historia, no sólo por la religión, también por todo lo demás. Y que para entender ciertas cosas sólo hay que intentar saber que pasaba antes, pero de modo global, no sólo por lo que hiciera tal o cual iglesia. Aunque hay que reconocer que en épocas pasadas PODER tenía.

Hablando de las manifestaciones papales en Africa...
No se pueden sacar de contesto!!
Unas palabras del Papa se cambiaron y otras se vetaron!!
Si esto no se hubiera sacado de contesto ni se hubiera malinterpretado todo el mundo hubiera conocido una propuesta del Papa que hasta ahora es la única que ha dado resultados para erradicar el sida!(datos de la OMS 1991-2001)

oye enunlugar si estamos hablando de religion y tu sacas que no es solo la religion "sino todo lo demas" y empezamos a sacar factores y a sumarlos pues nada es bueno siempre hay factores que lo hacen malo.Estamos hablando solo de la religion que hoy por hoy no se mete con nadie, y si lo hace se puede denynciar y llevar a quien sea ante un tribunal, hace unos años en España tenias que ir por narices a misa ahora el que no quiere no va, hasta hace 2 años la iglesia tenia una asignacion monetaria que le daba el gobierno ya no, ahora de tu declaracion de renta de tu dinera tu decides si pilla algo o no poniendo una x en una casilla y este año ha sacado mas que nunca, entonces no sera tan mala la gestion, que hay gente dentro de la iglesia que hacen comentarios desafortunados pues si, pero eso no son solo la iglesia,las monjas de las misiones en Africa que no se ven tb son iglesia, lo muchisimos voluntarios de caritas que no se ven tb son iglesia y asi un monton de gente cuya labor es fundamental para salvar la vida de otros, si solo nos quedamos con rouco el papa y cuatro mas pues no vale , la iglesia es muy grande y yo si que apoyaria una reestructuracion dentro de la iglesia pero de ahi a decir que la iglesia es mala o las religiones los son, decia un señor con barba que se tenia por muy liberal que la iglesia era el opio del pueblo, pero que pasa si yo me lo quiero fumar... tu tanto que promueves la libertad no me vas a dejar hacerlo...

Deeper,

me ha encantado lo de la cryptonita

Saludos

Creo que os estais metiendo enun berejenal bastante profundo y que estais bastante influenciados por los bandos a los que todos nos quieren encasillar y si te crees algo y picas, y pican muchos, ya tiene a su rebaño.
Primero vamos a hablar de la iglesia, posiblemente sea la institucion mas rica del mundo en concepto de bienes fungibles, y por poner un ejemplo el sida se cura con medicinas, y si no cuanta gente muere en europa accidental de sida, y para eso hace falta dinero, y educacion.
Los librepensadores como decis algunos "inventaron" el marxismo y el anarquismo, al cabo de 40 años solo habia miseriay unos pocos se quedaron con la mitad.
Otros librepensadores inventaron el liberalismo, y asi nos va el dinero en manos de unos pocos. Como estos se tenean que pasar por buenos crearon funcacions ongs etc. salen en la prensa contando sus bondades, pero sigue habien sida en africa, cuando solo es cuestion de llevar medicinas, pro esto cuenta dinero, eso si de alli nos traemos materias primas para nuestra industria a precios gratis y trabajando como esclavos los indigenas.
Anteriormente llegaron las religiones, las causantes de todas las guerras del mundo y si no pensarlo un poco.
Ahora los atgeos parece que estan un poco de moda, ateos si pero cuidado que no les toquen ni a la Virgen y al Cristo de su pueblo, y nuestros politicos que lo fomentan saliendo en las procesines bajo palio, esto es hoy y ahora os suena?
En fin menso mal que nos queda el Pueblo y lo digo con mayusculas.
Saludos.

De donde has sacdo que yo haya dicho devotos, lee bien lo que te he dicho, he dicho que ni se la toques que no es lo mismo. Y por Dios, perdona, solo tienes que observarlo en nuestro pueblo.
Saludos. Ah y como dice Guijarrito cada uno puede ser de lo que quiera, perdona que te mencione pero cuanto mas leo tus cometarios mas me gustan, sobre todo por su saber estar y su tolerancia y no ser resentido con nadie.

Deeper:

Te contesto muy escuetamente:
1ª Por supuesto lo dices tu y asi lo crees es loable.
2º Porque no?
3º Porque se tiene que decantar.
4º Y que.

Saludos.

Buenos días, yo creo que todo es mas fácil de lo que he estado leyendo por aquí:

Yo no soy religioso, considero que es el peor del mal del planeta, si tenéis un mínimo conocimiento de geopolítica e historias, solo traen guerras.

Siempre digo lo mismo, mas ética, menos religión.


Yo no soy religioso, considero que para una persona medio culta, que tiene cierto conocimientos de ciencia etc... es un insulto a la inteligencia del individuo medio inteligente...

La cosa es sencilla, tolerancia, yo respeto a los religiosos, a los gordos, a los feos, a lo pijos, a los guapos, a los raperos, a los cornuos, a los chinos, tolerancia es la clave.

Cada vez mas las nuevas generaciones pasan mas de las religiones, con los años serán instituciones que no tendrán sentido en la comunidad global

En dos ocasiones he visitado la semana Santa malagueña de esa metropolis del sur de España, la semana santa mas importante del país ¿porque soy religioso? No gracias, por su valor artístico.


Me parece bonito que hagan estas iniciativas en Villatobas, aclarado pues que está financiado por empresas etc.. me parece genial, pero este tipo de iniciativas no las vería correcta para un pueblo humilde como Villatobas que fueran financiaras por los impuestos de los ciudadanos, alguno pensará los presupuestos de la semana santa Malagueña, Sevilla son multimillonarios, Obvio, estamos hablando de la capital política Andaluza y la económica Málaga, inversión que se rentabiliza por x 3000 con la llegada masiva de turistas.


Por lo tanto, me parece genial e interesante que se subvenciones con fondos privados y a quien le guste que participe, no tengo ninguna critica en ese aspecto.

Pd: No hagáis caso al Papa, usar el condon, ya sabéis... yo propongo como modo CONDON como dice el anuncio....

¡¡¡¡ NO PELÉIS TANTO !!!!!!



Atentamente

Amiga Deeper, lo que comenta Ursus respecto a los ateos que ven bién este tipo de cosas lo entiendo, entre otras cosas y para no señalar a nadie...te diré que yo soy uno de ellos, el tema es el respeto y la tolerancia en principio y por otro lado saber entender estas cosas desde un punto de vista cultural ó tradicional.

Tengo que decirte que también te entiendo porque he pasado por esa etapa, pero hoy por hoy me alegra ver a la gente haciendo cosas y colaborar, y aunque no esté de acuerdo con algunas en el fondo...me gusta que haya iniciativas de cualquier tipo, eso es señal de movimiento y después la gente poco a poco irá conformando su criterio en función de sus experiencias, que es lo verdaderamente importante.

Saludos a tod@s l@s forer@s

PD.Gracias por los comentarios en los que me habeis mencionado.

yo tambien soy miembro de esta agrupacion y aparte de mis convicciones reliosas no esta nada mal que haya este tipo de actividades en el pueblo que le dan vida. gracias D.javier. pronto un teatro. ok

Pues yo sigo sin saber si se lucirán lazos blancos , jeje es broma, aunque si sabeis algo?

Ursus, tienes razón nos hemos metido en un berenjenal, pero si te gusta el debate y la discusión, está la mar de ameno.

Para el resto, Marqués de Biloria incluido aunque no conteste preguntas, es broma, eh. y seguimos el debate

El problema es que sigue intentando imponer sus ideas a TODOS. Como si fuera como antes y ya no es así, es que no se enteran. A mi me parece fenomenal que no quiera que sus feligreses utilicen condones, que no se divorcien, que no sean gays y que en los colegios estén separados los niños de las niñas (que no se concentran, sino), pero eso sus FELIGRESES. Que yo no voy a obligar a nadie a no ir a misa porque yo no vaya!, por qué quieren imponer otras cosas a los que no formamos parte de su religión? Es que ofenden a veces!. Aclaro, ofende la institución, su conferencia, el Vaticano y su oro., no los usuarios por el hecho de cumplir con sus obligaciones religiosas, no los religiosos que cumplen las enseñanzas de Jesús, ni los curas casi exiliados en misiones pasando penurias.

Un saludo

como que no contesto preguntas??? me he perdido...

El lazo Marqués, el lazo

enunlugar espero sepas disculpar a un pobre currante que lleva fuera toda la semana a piñon y no ha podido buscar la respuesta a esa pregunta... que alguien que lo sepa me eche un lazo nunca mejor dicho... un abrazo

enunlugar me parece a mi que estas muy equivocado....por que que yo sepa en el colegio de monjas de ocaña por ejemplo los niños y las niñas van juntos a clase y asi en todos los colegios o al menos en la mayoria.
por otra parte, creo q nadie obliga a nadie a ir a misa, va quien quiere y le da la gana, por que de lo contrario la iglesia de villatobas x ejemplo estaria todos los domingo llena como el dia Jesus y no es asi...
asi q me parece q estas un poco bastante confundido....

hoy por hoy la iglesia es la mayor ong del mundo y no se puede cuantificar la ayuda que presta a toda la sociedad, y ya pasaron los tiempos de por mis cojo...s tu vas a misa ,esto ya se acabo ahora quien quiere va y quien no no, y punto, yo no encuentro la ofensaporque vamos por mas que digan los curas mas ha dicho zp y es todo mentira, a los hechos me remito... que alguno si no fuera por la iglesia no tendria que comer ya que zp le ha arruinado...

buenas tardes foreros¡¡¡¡¡¡¡pues toda la vida se ha besado el pie a los santos y nadie se escandaliza por ello,ademas no creo que sea a diario,el niño le besara el pie a Jesus cuando proceda,pareces extranjera(tal vez lo seas,ahi el que no entiendas "nuestras trdiciones"),son costumbres de las que yo personalmente me siento orgullosa,y que practicamos la mayoria de la gente normal,seguramente tu misma estas bautizada y tienes a tus familiares en un cementerio catolico y tambien difrutaras de las navidades la semana santa,el dia de la almudena y todas las fiestas religiosas.pues plantea en tu empresa que te niegas a librar porque como odias el catolicismo......estas dispuesta a trabajar y fanatismo el tuyo que no hay mas que leerte un par de fases para ver de que pie cojeas,tu no es que seas atea,porque el ateo va por regla general por libre y pasa,tu eres anti-catolica,vive y deja vivir.te lo dice una persona creyente y no muy practicante,saludos

Hola a todos:
En primer lugar presentarme;aunque ya he intervenido en otro lugar del foro, No soy de Villatobas pero le tengo mucho cariño y voy a menudo por ahí.
En segundo lugar pedir perdón por haber escrito en mayusculas en otro lugar de este foro, no sabía que eso queria decir que se grita, pero es que no veo demasiado bien y en mayusculas leo mejor lo que pongo.
Y al tema:
1 ºMe parece curioso que los ateos se tomen su ateismo como una religión, se autodefinan como cultos honrados e inteligentes por contaposición a los cristianos.
Los ateos tendrán la inteligencia que tengan y la cultura que tengan, independientemente de su ateismo. y los cristianos lo mismo.
Si os preocuparais de leer un poco conoceriais que el cristianismo ha sido desde la caida del imperio romano el motor de la cultura universal. Empezando por los frailes que en los monasterios se dedicaron a recoger todo el saber antiguo de griegos, romanos, caldeos , mesopotámicos etc....
Sabriais que la primera declaracion de los derechos humanos se debe a dos curas catolicos y españoles, para más señas: el padre Vitoria y el padre Las Casas....
Sabriais que un fraile español el padre Caramuel fué el primero que estableció el sistema binario matemático, antes que Leibnitz, sistema por el que funciona los ordenadores.Esto en el siglo XVII, si no recuerdo mal
Sabriais que el invento del Monte de Piedad, entidad para dar prestamos baratos a los pobres es un invento de otro cura: El padre Piquer. Luego han venido los políticos a llevarse los réditos y los ahorros de los pobres para dárselos a los ricos amigos (CCM).
Catedrales, grandes obras de arte ,de pintura ,escultura, etc solo han sido posibles gracias a la fe que los ateos ridiculizais,

Podria estar horas y dias enumerando las grandes cosas que la Iglesia ha hecho por la Humanidad.

De todas maneras no creais que sois nada originales, ni progres atacando a la Iglesia, que desde el primer dia de su fundacion ha sido perseguida, atacada y asesinados sus miembros, durante dos mil años, desde fuera y desde dentro de la propia Iglesia, pero ahí sigue.
Bueno todo esto lo digo con el mayor cariño hacia todos, que aunque llevo pocos dias en el foro ya os he ido tomando simpatía a todos los que intervenís

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Ballesta,

Desgraciadamente no estoy equivocada, se están construyendo colegios concertados, en suelo público cedido por comunidades, que tendrán separados los niños de las niñas. Posiblemente no estén en el área de influencia de Villatobas, pero es así.

La cosa es que la Iglesia Española (que no sus feligreses) en los últimos tiempos se está radicalizando y estamos viendo lo que en la vida hemos visto y eso hace que algunos cada vez nos alejemos más y más de ella.

Un saludo

Enunlugar y Ballesta:
Lo de los colegios con separación de sexos, se está empezando a imponer en algunos paises de Europa, como Suecia, p ej. curiosamente uno de los más avanzados. Parece ser que según los expertos las niñas maduran antes que los niños y esto impide que estos avancen con la misma rapidez que sus compañeras lo que produce retrasos en ellas y dificultades en ellos.

Saludos a todos.

Denoto mucha tensión en un ir y venir de reproches entre unos y otros, estamos en el s.XXI, y cada uno puede tener las creencias religiosas que quiera y actuar en consecuencia con ellas, nos estamos cebando en imponer lo que pensamos cada uno en vez de intentar pensar en lo que creen los demas, aun asi hay una cosa que se llama libertad y cada uno puede pensar lo que quiera, lo que para uno es un trozo de madera, puede ser el trozo de madera al que se agarra alguien para no hundirse y eso se debe respetar, nadie te dice que tu lo beses, ni que vayas a misa, solo que se respeten las cosas, las tradiciones que en España hay muchas y cada uno que elija lo que mas afin le sea, mi religion no es mala al igual que tampoco tu ateismo, lo que si son los dos son igual de respetables...

Jo, mientras escribía el mensaje anterior os habeis liado, jeje

Deeper,

Muy fuerte lo de besar todos los días a Jesús. No se, tendrán una promesa o algo así. Allá cada uno, yo lo que siempre he tenido claro es que mis hijos cuando sean adultos son los que tendrán que decidir yo no soy quien.

javisandon,

Efectivamente, somos el producto del conjunto de sucesos históricos. En el que habrá personajes o hechos que dan significado a nuestros sistemas sociales y culturales. Dicho esto convendrás conmigo, en que si toda esa cultura hubiera sido difundida de modo general, sin tabues, ni reservada a cierta élite, pues quizá ahora podríamos ser más avanzados y lamentablemente nos queda mucho para serlo.

Un saludo para todos

aunque quieras ir punto por punto,la verdad es que me has dejado muchas dudas en el aire,pues si besar el pie a Jesus es de fanaticos te aseguro que esta el mundo lleno y ogullosa que estoy,no es cuestion de ser lista o tonta respecto a las mini vacaciones por fiestas,deberias negarte por principios o solo eres atea para lo que te interesa?????si existiera la fiesta del ateo,yo trabajaria seguro.Paso de pedirle a los santitos cada 15 dias vaaciones ya que tienen cosas mejores de que ocuparse y alguien tendra que trabajar y levantar España,que esta pasando por su peor momento economico,respecto a lo de practicar la religion estoy en paz con Dios y conmigo misma,o crees que es necesario ir a diario a la iglesia?????porsupuesto que se lo que es ser ateo y si quieres te lo contesto,aunque deberias haberme hecho la pregunta sin poner tacos,que eso,tambien me dice mucho de ti y ya que te gusta dar consejos,ahi va uno para ti,deduzco que eres una jovencita rebelde que va de progre y atea y debrias dejar de escribir estupideces sin sentido,madura que se te nota un huevo la inmadurez y si quieres que rece para que nos concedan vacaciones pideselo tu misma,que tampoco te vendra mal,un saludo.

justicia80,

Comentarios un poquito demagogos, no?

1.- Bautizada, sin mi permiso.

2.- Cementerios, PUBLICOS de un Ayuntamiento que pertenece a un estado laico. Lo de cementerio católico era de otros regímenes. A no ser que en Villatobas sea un cementerio privado-católico y yo esté equivocada. Que hace mucho que no voy por allí.

3.- Fiestas católicas. Efectivamente casi todas tienen un referente católico y antes de ser fiestas cristianas, eran judías, romanas, etc.por lo que hay una mezcla de religion,cultura y tradición de miles de años. Ahora tienen antecedentes católicas, mañana.....Dios dirá. El caso es, que tenemos derecho a 12 o 14 días festivos anualmente y están repartidos así.

4.- Acuerdate cuando Moisés bajo con las tablas de los 10 mandamientos después de haberlas pasado ..... y se encontró a su pueblo adorando el bellocino de oro.

Sólo rebato tus argumentos y comento mi opinión. Que yo soy de las que vive y deja vivir

chicas, chicas que nos estamos desviando hacia lo personal y si perdemos la imparcialidad malo, me encantaria en este momento invitaros a un cafe...

siento mucho que te moleste tu estado bautismal,pero tiene solucion,haz que te excomulguen,y a ti deeper con 30 años que tienes y la cabeza llena de pajaros,pensaba que tenias 18,y si conocises mi profesion,seguro que te sorpenderia,ya que no soy psicologa,pero casi.....o sea que no has dado una en el clavo,no te preocupes que rezare un padre nuestro por ti,un saludo

que iluso soy nunca me han hecho caso las mujeres por que me iban a hacer caso ahora..

anda marques¡¡¡¡¡¡¡siempre dando un toque de humor,llevas razon,no hay que dejarse llevar por el corazon ni perder los estribos,saludos foreros

Volviendo al tema...

Pero que bien van los ensayos de la Pasión!!Este proyecto va a ser un éxito!! Pero que orgulloso estoy de que 200 personas de mi pueblo se hayan volcado en este proyecto!! ver como se compenetran todos los vecinos que participan para representar la Pasión,Muerte y Resurrección de Cristo!!Esto es una gozada...
Desde aquí digo a todos los participantes que estoy muy orgulloso de que haya gente así en Villatobas,pero sobre todo de la gente que ha dedicado horas y horas a preparar los decorados y los sitios que se van a utilizar!Quien siembra,recoge!y este fin de semana lo vamos a ver!

Pd:animo a todos los foreros a participar en el próximo reto!

me alegro que vaya bie los ensayos, yo ya he convencido a cuatro amigos de barcelona para que pase la semana santa conmigo en el pueblo y vean lo que estais montando, que seguro va a estar muy bien, y tambien he escuchado en villarrubia decir a gente que van a pasarse por villatobas esta semana santa... lo dicho animo que saldra bien y cuanto mas se acerca el dia mas orgullosos estoy de vosotros...

pero marques tengo entendido que la pasion se representa este finde semana con lo cual como tus amigos vengan pasado este finde ya no van a ver nada.

Hola

Marqués, siento no haber llegado a tiempo para el cafetito de ayer, para el siguiente me apunto

Justicia80, no me molesta estar bautizada, pero si que no me pidieran permiso. Ahora ya no hay nada que hacer y la verdad es que me da igual, ni malo ni bueno.

Contarnos que tal ha ido la representación, que ya tenemos curiosidad, vale?

Un saludo para tod@s

dentro de unas horas estare en el pueblo, a las cinco los recojo de barajas y nos vamos a comer torrijas al pueblo, que hay que decirlo todo...asi que cuando veais cuatro catalinos por villatobas el 5 hombre sere yo.... aunque suelo pasar bastante inadvertido

eunlugar cuado quieras cafetito...un saludo

Enunlugar :
Te contesto a tu respuesta de ayer. Me dices que si toda esa cultura se hubiera difundido de modo general y sin tabúes hoy estaríamos mejor.
Pues ya me dirás como se podían difundir libros escritos a mano, con transportes a lomos de animales, etc. Hasta finales de la Edad Media no se fundan universidades,al menos aquí en España que andábamos todavía de cubatas con los moros. En el resto de Europa se empiezan a fundar algo antes. Además te diré que la Iglesia también influye muchísimo en temas políticos,como por ejemplo en la abolición de la esclavitud, tal y como se la conocía en la antigüedad. Gracias a la visión cristiana se permite reinar a las mujeres, p. ej. Gala Placidia que es una de las primeras reinas cristianas.
Lo de los tabúes no se a que te refieres, ya que la la Iglesia da un gran impulso a las ciencias a partir de la edad moderna, cuando mejoran las comunicaciones y se inventa la imprenta. la Iglesia siempre se ha preocupado de armonizar razón y fe. Saludos a todos.

En fin, javisandon, es tú manera verlo y no seré yo la que te corrija. Pero me acuerdo de algunos que no tuvieron tanta suerte, con la preocupación de la armonización de la razón y la fé a la que tú te refieres. Ya sabes, algunos se quedaron quemados en la hoguera o tenían que ir a investigar a los países árabes, para no pecar aquí y a otros 500 años después la Iglesia les ha pedido perdón.....

No voy a quitarte la razón en tús alusiones (ya veo que te formaron bien), pero ni tanto ni tan calvo! Hay que ser un poquito objetivo, no?

Un saludo

Pues sí Deeper, Mal que te pese así ha sido en buena parte. Solo tienes que leer más y enterarte bien de las cosas. Te puedo recomendar un libro si te interesa el tema:"la construccion de la cristiandad europea" de Luis Suárez, editado por Biblioteca Homo Legens. Lo puedes buscar en Internet.
La objetividad se consigue aportando datos reales, objetivos y ciertos y comprobados.

En cuanto a que se critique tanto a la Iglesia ahora no es ninguna novedad, empezó siendo perseguida y lo será por los siglos de los siglos. Pero ya dijo Jesucristo que su reino no es de este mundo y tb. dijo que las fuerzas del infierno no prevalecerían contra su Iglesia. Me parece, Deeper, que no verás su final. Saludos.

Enunlugar:
Perdona que te conteste después de Deeper, pero al contestar solo sale la última comunicación.

Me hablas como no podía ser menos de la Inquisición; Pues, como muy bien sabes El Tribunal de la Inquisición, aunque era un tribunal eclesiástico actuaba a instancias del poder civil que era quien al final condenaba y ejecutaba la condena. De todas formas eran otros tiempos y otras circunstancias y habría que remitirse a ellas y es un error juzgar con parámetros actuales, actuaciones pasadas.
Creo que cuando dices que otros se tuvieron que ir a los paises árabes a investigar te refieres a Galileo al que por cierto no se llegó a condenar aunque si que se le pidió en repetidas ocasiones demostrase lo que afirmaba .
Ahora bien si el Corán te parece el paradigma de la libertad, tú misma, que me parece que eres mujer.
Te puedo poner algún ejemplo de árabe que se tuvo que marchar a Toledo a estudiar y si no me traiciona la memoria era AbiZena, medico.
En fin tienes razón con la objetividad, pero te repito lo de Deeper: datos ciertos, objetivos y comprobados, lo demás es puro subjetivismo y relativismo.
Saludos.javascript:emoticon('')

P.D. a todos los foreros: Enhorabuena por vuestra mesura y buenas maneras , es una delicia discutir con vosotros.
Hoy me voy fuera por unos días y no se si podré conectar a internet, si puedo seguiremos hablando javascript:emoticon('')javascript:emoticon('')

Javisandon,

Jeje, yo no he dicho nada de la Inquisición, tú sabrás por qué respondes así. Y si, es verdad que Abizena fue uno de esos que tuvieron que poner pies en polvorosa.

Sigues perdiendo la objetividad. Verdad Deeper?

Yo tambien estoy encantada de charlar por aquí. La pena es que nos estamos llevando tan bien que se nos va a acabar la discusión jajaja


Un saludo

P.D. Allá donde vayas, espero que te lo estés pasando tan bien que no tengas un segundo para mirar nada por aquí

Ya estoy donde iba y parece que tengo cobertura aunque lenta.
Enunlugar: mujer no retuerzas los argumentos que tu misma has dicho lo de la hoguera.
Lo bueno es discutir sin pelearse, porque cuando alguien pierde las formas, es que no tiene argumentos y acaba perdiendo la razón.

Bueno simpátic@s me voy a dormir. Que descanséis todos muy bien esta noche

jolin Deeper como madrugas, haces bien que a quien madruga Dios le ayuda...

alguien sabria decirme dia,sitio y hora de la representacion,muchas gracias

Para Deeper, (y a quien le pueda interesar, claro está)

Lo primero, creo que la ironía y la sorna, es genética "villatobera" 100% (así es como lo he dicho yo siempre, ahora decís villatobanos y otras cosas). La ejerzo siempre que puedo, aunque a veces no todo el mundo lo entienda.

Tomo nota del libro que comentas, creo recordar que escuché alguna crítica en su momento, pero no me lo he leido. Ya sabes, todos los caminos llegan a Roma, (ironía, jajaja)

Creo, que nuestro contertulio no podrá leer ese libro porque será pecado. Del mismo modo que se perderá CAMINO, no hace falta ser del Opus para sentir y recordar esa España profunda religiosa y temerosa de "Dios". Que es tendencia en los últimos tiempos (otra).

Me encanta ver que aún teniendo posturas y maneras de pensar diferentes, siga existiendo respeto entre todos, por eso decía lo de que somos amiguitos. (sigo)

Y por último. Creo que he leido que andas por la treintena, igual que yo!. Lo mismo nos conocímos y fuimos amiguitas de verdad!! jajajaja

Un abrazo para ti tambien, bueno y para los demás, que no quiero pelusillas

Deeper:
ya he leido laputa de Babilona, lo único que demuestra, es que incluso desde dentro de la Iglesia se la puede atacar, como ya te decía yo el otro día, el que haya habido papas corruptos etc, no hace más que ratificar que el espíritu de Caridad y amor al prójimo son obra de Dios y por eso todavía no ha desaparecido la Iglesia. javascript:emoticon('')

En primer lugar queria decirle a enunlugar que a mi me pasa lo mismo con lo de villatobero, prefiero esta palabra a villatobano aunque esté mejor dicha, y por otro lado mencionar el sentido del humor ácido a veces que hay en Villatobas y que también practico siempre que puedo en mi vida personal, es un humor agridulce que nos caracteriza y que he hablado de ello a veces en el foro y lo cual aprecio mucho, he de decir que aquí hay un@s cuant@s forer@s que lo practican a la perfección, aunque no se entienda a veces.

Me alegro que hagas referencia a la película "Camino", soy un apasionado del cine español como ya dije en un hilo que hubo tiempo atrás muy interesante en el que salieron a relucir varias películas impresionantes del cine español (te recomiendo ese hilo), "camino" aún no la he podido ver pero un buén amigo y buén aficionado al cine español me la recomendó la semana pasada.

Saludos a tod@s l@s forer@s, es un placer leeros.

Impresionante = cine español ¡¡¡QUE FUERTE!!!!

Deeper,

Dicen que es la mayor multinacional del mundo!!

Una cosa, donde dices que hay ratones verdes y contatuajes en el culo??? y en Villatobas??? eso me lo he perdido

Javisandon,

Ya te he dicho que estas muy bien enseñado, como Dios manda diría yo

Guijarrito,

Es verdad, la ironía "villatobera" no la entiende todo el mundo, pero a mi me gusta y tengo la suerte de tener gente a mi alrededor, que la entiende y la practica conmigo, aunque ninguno seamos villatoberos, jajaja.

Yo soy una cinéfila universal, me encanta el cine, voy a buscar ese tema que dices a ver que se cuenta por ahí y os pongo mis últimos fichajes, vale?

Craken,

El cine bueno es bueno y la basura es basura sea del país que sea. Lo que es bueno, son los pre-juicios.

Saludos

P.D. Queja de este foro. Es un rollo no poder citar y las conversaciones se hacen difíciles a veces. Ufff.

Deeper por favor por supuesto que es broma con un toque de humor respeto demasiado tus opiniones aunque algunas no las comparta como para reirme de ti, o hacer mofa en todo caso nos reimos juntos que un poco de humor relaja. un saludo... ah y te invito a leche frita

bueno lo primero me niego rotundamente a que el 50% de mis origenes sen villatobanos y doy fuerza y confirmo que me siento VILLATOBERO(perdon por gritar), ademas de chico cuando estudiaba fuera y me preguntaban de donde era , si decia villatabano contestaban -me la agarras con la mano, por eso decidi decir villatobero famoso en el mundo entero, asi que de villatobano nada...
la ironia , el sacarsmo y el humor ácido (el mio ademas sulfurico)es algo que al entrar en este foro ya se de donde me viene y siempre hago gala de ello ya que pienso que el humor es fundamental, hace tiempo que aprendi a reirme de mi mismo y os aseguro que me va mejor, probarlo...
somos ya unos cuantos los que rondamos los 30 en el foro ,somos de la quinta de la constitucion aunque hay forer@s mas jovenes y otros menos jovenes cuyas opiniones me parecen interesantisimas.

el cine español me encanta,y aunque no comparto la manera de abordar ciertos temas, ya que parece que se llenan de politica mas que de arte devoro todas las peliculas, porque aunque mi pintor preferido es velazquez, no dejo de ver una exposicion de kandinski aunque no comprenda bien sus cuadros, Camino la he visto y es una buena pelicula la cual hace que te plantees aspectos que en ella ocurren y decidas si estas o no de acuerdo...
la lectura me gusta pero ya acabo el invierno y es que macho por mas que lo intento en cuanto hay buen tiempo mi tiempo libre se lo dedico aldeporte y a las cañitas fresquitas pero por ahora he leido los libros que vais comentando y cada uno habla o defiende las posturas que defendeis vosotros, uno a favor y otro en contra de la iglesia,
y por ultimo quiza deberiamos analizar a la iglesia como gran multinacional que da trabajo y servicios a mucha gente, obviemos el caracter religioso es segun algunos lo que le hace mala y centremonos en el caracter empresarial, ¿la iglesia en sus proyectos y obras en la sociedad es buena? si sale que si, perfecto ya que ser o no catolico es una opcion.... saludos VILLATOBER@S

mirando un poco el tema de la iglesia y del acceso a la cultura que deciais unos mensajes mas arriba, he mirado un poco y tenemos muchos paisanos ilustres que se han dedicado a la causa de la fe os pongo unos cuantos que encontre en wikipedia
Beato Alfonso de Baena (Villatobas, 1539 – Islas Canarias, 15 de julio de 1570), mártir y beato jesuita. Orfebre de profesión llevaba 3 años en la Compañía de Jesús cuando embarcó en Lisboa, junto con otros 70 jesuitas al mando del P. Acevedo, rumbo a las misiones de Brasil. El P. Acevedo iba con 40 jesuitas (32 portugueses y 8 españoles) en la nao Santiago cuando la embarcación fue asaltada por corsarios en Canarias. Los 40 jesuitas, entre los que se encontraba el coadjutor Alfonso de Baena, fueron martirizados y algunos fueron arrojados vivos al mar. Fueron beatificados por Pío IX en 1854.
P. Juan de Montalvo (Villatobas, octubre de 1572 – Madrid, 13 de agosto de 1639), jesuita y teólogo. Inició sus estudios en el Colegio de la Compañía de Jesús en Ocaña e hizo el noviciado en el Seminario de Letras Humanas de Villarejo de Fuentes, recibiendo la ropa de la Compañía de Jesús el día 27 de febrero de 1592. En Huete estudió Humanidades y en Alcalá Teología. Su primer destino como profesor fue la cátedra de Moral en el colegio de Ocaña y después ocupó la cátedra de Teología en el Colegio de San Esteban de Murcia, llegando a ser rector de dicho colegio. También fue rector del Colegio de Alcalá (1624) y del Colegio Imperial de Madrid (1632), llamado después Catedral de San Isidro. Fue además profesor de la casa real del rey Felipe IV para los nobles y señores de sus reinos y Superior Provincial de su compañía en la Provincia de Toledo.
Monseñor Hilario Alcázar (Villatobas, 14 de enero de 1818 – Ávila, 15 de octubre de 1870), obispo y misionero. En 1834 ingresa en el convento de los PP. Dominicos de Ocaña y en 1837 marcha como misionero dominico a las Islas Filipinas siendo ordenado sacerdote en 1841. En 1842 es trasladado a Tonkín (Vietnam)donde ejerce diversos cargos pastorales y en 1849 es consagrado obispo. Tras sufrir la persecución que en estas tierras se produce contra los miembros de la Iglesia y tras el martirio del Vicario Apostólico de Tonkín, es nombrado, en 1861, para este cargo debiéndose encargar de restaurar la misión: iglesias, colegios, hospitales… En 1869 regresa a Roma para participar en la comisión de Ritos Orientales del Concilio Vaticano I, cayendo gravemente enfermo al finalizar el concilio. Regresa a España donde muere en el Palacio episcopal del Obispo de Ávila, y religioso dominico, D. Fernando Blanco.
D. León Carbonero y Sol (1812 – 1902), periodista y catedrático de Lengua Árabe en la Universidad de Sevilla. Intervino desde siempre pública y activamente en defensa del catolicismo, especialmente a través de la revista “La Cruz” fundada en 1852 y de la que fue propietario, director y redactor, desde la que reclamó los derechos de la Iglesia en materia educativa. Al iniciarse la Revolución de 1868, denunció la quema y destrucción de conventos en Sevilla, y las manifestaciones anticatólicas de la Junta Provincial Revolucionaria de la ciudad. Participó de manera especial en la creación de la Universidad Católica de Sevilla, y estuvo impartiendo docencia en los Estudios Católicos de Madrid. En octubre de 1868, se trasladó a esta ciudad con su familia, solicitando un permiso por motivos de salud. Sin embargo, cuando el Ministerio de Fomento le ordenó volver a la docencia tres meses después, el profesor Carbonero no lo hace, formándosele el oportuno expediente, y dejando la cátedra de Árabe vacante.
OTROS HIJOS ILUSTRES: El P. Pedro de Arenas(legendario) Primer sacerdote que celebró misa en América en 1492, en el primer viaje de Colón.(Según un documento de 1648). Fray Alonso de San José, Agustino recoleto, Martirizado en Filipinas, en 1632. Francisco Mora Méndez (Villatobas 1842-Madrid 1924) Cofundador del PSOE.
aqui os extraigo un texto relacionado
Historia de la Evangelización en América LatinaEl 3 de Agosto de 1492, mientras en Roma se celebraban las exequias del papa Inocencio III que acababa de morir, del puerto de Palos, partía Cristóbal Colón con sus tres carabelas, en busca de otro mundo desconocido. El 12 de Octubre de 1492, Colón y sus compañeros llegaron a unas playas desconocidas, pero no sospecharon siquiera que habían descubierto para la civilización europea un nuevo continente, ni mucho menos tuvieron idea de que habían llegado al "continente de la esperanza" de la Iglesia. Colón había salido del sur de España buscando un camino más corto para llegar a la India, y más concretamente a la isla de Cipango, el actual Japón, y llegó a las islas del Caribe. Colón llamó "El Salvador" a la primera isla donde llegó, y "La Concepción" a la segunda. Parece que en el primer viaje, venía un sacerdote como Capellán, el Padre Pedro de Arenas, quien habría celebrado la primera Eucaristía en el continente americano.
veis la historia del pueblo esta muy ligada a la iglesia, y tambien he puesto al cofundador del psoe junto a pablo iglesias vamos que tenemos ilustrisimos de todos los gustos

Gracias por la clase de historia, nunca viene mal.

Sólo una preguntita. Hay algún heroe o grande villatobero, que no sea religioso? por qué?

querida amiga Deeper mi ilustre personaje ateo de villatobas eres tu , y por favor no te vayas, que hariamos en el foro sin ti que eres nuetra sal y pimienta ,de verdad que no es bromas ,particularmente a mi me caes estupendamente y aunque choquemos en muchos temas, respeto tus opiniones y me parece muy bien como las defiendes...
lo de colon es otra historia, yo solo me ceñia a un hecho historico concreto que lo hizo un villatobero que fue der la primera misa en el continente americano, lo que viene despues en la conquista y la evangelizacion es otro tema que podiamos abrir cuando quieras, ya que me apasiona la historia...dicen por ahi que hay gallegos hasta en la luna , pero sabiendo esto del cura que dio misa en america yo creo que al gallego de la luna le cedio el sitio un villatobero...a parte de religioso este hombre debio ser un aventurero y un echao pa lante ya que imaginaos el enorme reto que era en ese tiempo acometer un viaje de esas caracteristicas, yo a parte de lo de cura me quedo con el espiritu de aventura y riesgo de nuestro paisano,
el resto de religiosos deeper pues si miras las fechas pues se explica solo en esos años la cultura y el poder era de la iglesia, el poder civil y el eclesiastico andaban de la mano , eran otros tiempos y eran asi, el contexto social e historico de la epoca era ese y asi se escribio la historia, tambien te he puesto al cofundador del psoe que junto con pablo iglesias y otros mas fundaron el psoe y que era villatobero y que se estara removiendo en su tumba de ver a donde nos lleva zp , seguro q este un poco ateo si que era... un abrazo Deeper, por cierto si estas en el pueblo no me creo que ayer no te asomaras a ver La Pasion...

Deeper, buenos dias acabo de leer tu frase subjetiva y bueno si , esta bien pero como comprenderas lo que diga un director, guionista y actor estadounidense (que ojo me parece un crak en su trabajo) pues particularmente a mi no me hace calado, preferiria frases de algun gran pensador o lider o filosofo o medico, no se, alguien cuyos hechos hayan sido relevantes en su epoca o haya creado escuela, no un personaje de la farandula como Woody, de el recomiendanos alguna pelicula o alguna interpretacion de jazz que se le da maravillosamente , pero citas ,particularmente yo creo que no... un beso Deeper

que rapida eres niña, si te parece bien he abierto un nuevo tema para las frases te espero alli... en CITAS SUBJETIVAS, un beso

La Pasión ha sido un éxito!

No,pero lo cierto es que me hubiera gustado! otra vez será...