Villatobas - Toledo

Hola a todos.

Soy javier, el presidente de Nuevas Generaciones de Villatobas.

Me pongo en contacto con vosotros, para comunicaros el apoyo que podéis dar al manifiesto por la lengua común, el cuál defiende los derechos de los castellanohablantes en comunidades con lengua cooficial.
Como todos sabéis, la lengua castellana está discriminada en determinadas comunidades autónomas, hasta el punto de no poder estudiar ni siquiera en el idioma materno, que no es otro que el español; por eso os animo a que participéis de este manifiesto tan importante para toda la sociedad en su conjunto.

Éste manifiesto no lo firman personas de derechas ni de izquierdas, del PSOE o del PP, o cualesquiera la fuerza política que sean; este manifiesto lo firman personas que como yo, ven la discriminación que soporta nuestra lengua.
Dicho manifiesto está impulsado entre otros por Rosa Díez, Fernando Savater, Pedro J. Ramirez, Iker Casillas...etc.

Si queréis participar, lo podéis hacer a través de la página web de el periódico el mundo.

Muchas gracias a todos por molestaros en leer este mensanje tan importante para todos.

Un saludo.

Ya estamos los españolitos de pie y "como dios manda" hasta los mismisimos de los SALVAPATRIAS al castellano no hace falta defenderle se defiende el solo, de ahi los 400 millones de hispano parlantes por mucho que se empeñen los paletos que quierentener un idioma para ellos solos y no deja de ser un castellano "malhablao" y los que se lo consienten.
Pero de ahi a los "personajes" que salen ahora como salvapatrias con la bandera de siempre que esto se acaba y demas cosas pues va un abismo.
Dejarnos en pasz de una vezque España es lo suficiente fuerte para mantenerse ella sola no le hace falta nadie y como decia la cancion de Jarcha alla por los 75 76 por si no lo sabeis se llama Libertad sin ira y en una de sus estrofas decia .... solo le importa gozar su hembra y la fiesta en paz......
Pues eso

Hola ursus.
A tí simplemente decirte, que a España la defendemos los españoles.

Te parecería correcto, que tu te fueras a trabajar a Barcelona(por ejemplo) y te obligasen al igual que a tu hijo a aprender el catalán???

Reflexiona y luego me cuentas.

y como ya dije: ESTO NO ES POLÍTICA, ES UN DERECHO DE TODO ESPAÑOL A RECIBIR Y SER EDUCADO EN LA LENGUA COMÚN.

Un saludo ursus.

Hola Javier,yo creo que más que salvar el castellano, lo que vais persiguiendo es la crítica a vuestra oposición ¿me equivocoooooo?
Sí que es verdad que los catalanes llevan tiempo estudiando la forma de "rentabilizar" su idioma. Como lo pueden hacer???... muy sencillo, exigiéndolo a sus trabajadores, eso significa más trabajo para ellos y por supuesto más "pelas" para sus bolsillos.
El texto es (vamos a llamarlo) coherente, pero no menos que lo fué en su dia la asignatura "Educación para la Ciudadania", la cual apoyó Savater y otros... pero a tu partido en ese momento no le importó la coherencia, sino sus propios intereses partidistas. Que hizo entonces???, falseó los contenidos para la opinión pública y vilipendió (joder que palabreja castellana me ha salido) a los mismos intelectuales que apoyan ahora este Manifiesto.
Resumiendo: No teneis credibilidad, se os ve el plumero de lejos y no sois los más indicados para llamar a la coherencia pues habeis tenido la oportunidad de apoyarla en otros ámbitos tan importantes como este y no lo habeis hecho!!!

Es mas sencillo que toda tu palabreria y demagogia, si se respetara e hiciera respetar la constitucion en Galicia, Euskadi, Cataluña, Baleares y Valencia no haria falta manifiestos.

Piensa el ladrón que todos son de su condición... lee tú propio mensaje.

palabreria y demagogia dice , lo que hay que oir...

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Mira monano, es normal que en el caso de los intelectuales haya siempre algo de demagogia... pero acaso puede haber más demagogia que decir que a las comunidades autónomas nacionalistas se las puede hacer "respetar la Constitución" después del poder que se les ha concedido????

NO ME HAGAIS REIR, POR FAVORRRRRRRR!!!

Hola Zorbas.
No se tú, pero yo no persigo ningún fin político. Lo que por supuesto persigo es una coherencia y una credibilidad que es la simple realidad del día a día. Ésta credibilidad está, en que como ya explique hace unos días, es intolerable que en un país que se llama ESPAÑA, no se pueda estudiar en ESPAÑOL.
Esa es la cruda realidad de la España de la que todos formamos parte.

Te parece bien esto???. A mi desde luego que no, por ello decidí como todos los impulsores del manifiesto apoyarlos en lo que pueda.

Antes de despedirme me gustaría recalcarte algo: ESTO NO ES POLÍTICA, ES UN DERECHO QUE TENEMOS TODOS LOS ESPAÑOLES A USAR Y A RECIBIR LA EDUCACIÓN EN NUESTRA LENGUA COMÚN.

Un saludo y gracias zorbas por tratarme con respeto.

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Hola de nuevo Zorbas.

Yo me presenté como presidente de NN.GG. PP de Villatobas para que mucha gente sepa quien soy en realidad.
Este tema no lo saque con fines políticos te lo aseguro, solo para defender un derecho que tenemos todos los españoles.
En segundo lugar, te he de decir que no pertenezco a ningún partido político, pues aunque no lo creas, no estoy afiliado a ningún partido, ni siquiera del que soy presidente.
En tercer lugar te diré que si me comentas algunas cosas que "mi partido"(como tu dices) haya hecho mal, te aseguro que te lo reconoceré.
En cuarto lugar, quiero que sepas que no pretendo cambiar la ideología de nadie en absoluto, porque sino, ¿que sería de esta sociedad si todos pensaramos igual?; lo único que intento es que la gente vea el derecho que se nos deniega a algunos ciudadanos en determinadas comunidades autónomas.

Un saludo Zorbas.

Si es así, me alegro por tí Javier, y suscribo lo que yá dije.

Esa mania de no afiliarse al partido que estoy viendo últimamente, veo que lo practica mucha gente del PP y del PSOE (incluso ministros).

Bieeeeeeeeeeeen!!!!! .....me alegro por ellos, me parece bastante sana, porque yo creo que más que querer ahorrarse la cuota (aunque la pela es la pela), lo que no están es del todo de acuerdo en muchas cosas de su partido, lo que significa que piensan de forma más ó menos autónoma.

COGITO, ERGO SUM!!!

Hola a todos...En especial a Javier que saca un tema interesante para comentar. Pero yo creo que hay que tener en cuenta una cosa y es que el catalán, el gallego y no digamos el vasco que es lengua prerrománica son lenguas de cultura tan importantes o más que el español. Mi consejo es que el tiempo que perdemos en quejarnos de si hay discriminación educativa lo utilicemos en aprender catalán tanto nosotros como nuestros hijos. ¿Por qué nos empeñamos en aprender inglés y nunca lo conseguimos?. En catalán con unas cuantas clases y unos cuantos viajes se aprende...Y nuestros hijos lo aprenden de manera rápida. Lo que hay que tener conciencia es que somos un país plural con muchos pueblos. Hay que convencerse de que si queremos vivir en Galicia, País Vasco, Cataluña e incluso en Valencia tenemos que sabeer sus idiomas y su cultura, que es un idioma tan importante o más que el castellano. Ya Alfonso X el Sabio prefería escribir poesía en gallego porque era una lengua de prestigio. Y Alfonso X es el padre del idioma castellano...Saludos y seguimos charlando.

Para eso aprendemos Latin y asunto solucionado, como puedes decir que el gallego y el catalan son tan importantes o mas que un idioma hablado por 400 millones de personas, ademas no se trata de eso sino de que son idiomas o dialectos o dialectitos que se imponen en la educacion, cultura,etc. Repito, respetemos la constitucion

En el artículo tercero de la Constitución se dice que estamos obligados a saber la lengua de la comunidad autónoma que tenga lengua propia (Galicia, Cataluña, País VAsco), el tema del valenciano es un caso aparte, pero ya cada vez está más reconocido.
Son lenguas no son dialectos y da igual que las hablen 1.ooo millones de personas como si las habla un millón. El dialecto es una variedad fonética, morfosintáctica o semántica dentro de un territorio, por ejemplo es un dialecto el andaluz por sus variedades fonéticas como el seseo....Pero lengua es un sistema lingüístico que tiene una tradición literaria (la del gallego y el catálán es mayor que la castellana), una comunidad de hablantes definida (Cervantes en El Quijote lucha y vence al vizcaíno y habla de la lengua vascuence y de sus costumbres), un sistema educativo y político (estas comunidades tienes un estatuto autonómico al igual que lo tiene Castilla-La Mancha, sólo que en Castilla-La Mancha no hay una lengua propia,,,pero sí tiene competencias educativas...o es que pensáis que aquí se estudia lo mismo que en Madrid, dentro de un currículo obligatorio se hace un contextualización...por ejemplo aquí se ha estudiado algún año al poeta albaceteño Antonio Sarrión...)
La realidad de España es la pluralidad...y eso ya pasaba antes de los Reyes Católicos...No son buenos los nacionalismos periféricos de cuatro burgueses catalnes y vascos, pero tampoco es bueno un nacionalismo españolista que otros cuatro burgueses madrileñistas....Saludos..y es bueno que discutamos estos temas siempre con educación y respeto...No se puede esperar otra cosa de Villatobas y sus gentes, que seamos un ejemplo para todos....

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Hola monano.

Gracias por molestarte en leer el manifiesto.
Simplemente decirte, que por el bien de todos, este manifiesto tenga efectividad.

Gracias y un saludo.

Borrado por su Autor.

Repito que no hablamos de que se deba o no deba aprender catalan, vasco. Se que los nacionalismo se curan viajando y que aprender idiomas es culturalmente necesario. Hablamos de respetar a la gente que quiere expresarse en Castellano en ambitos institucionales, sociales y culturales y en sitios donde hoy en dia es imposible
No ven vengais ahora con la dictadura que eso gracias a dios es agua pasada, hablamos de respetar y acatar la constitucion.

Entiendo la aclaración que haces "rojosno" (vaya nombrecito que te pones jaja)del poco respeto a los castellanohablantes a mí me ha pasado. Me encanta Barcelona y he estado con personas que hablan catalán y español. En algunos momentos hablaban en catalán en una comida, en una conversación...Eso no es un problema de estado, es un problema de mala educación. Pero lo que está claro es que si queremos trabajar en Cataluña hay que saber catalán,,,No digamos ya si es empleo público...Lo malo son los nacionalismos y para eso lo que hay que hacer es cambiar la ley electoral para quitarles poder...No tiene sentido que Izquierda Unida con muchos más votos ´que PNV o CIU sólo tenga dos diputados...Pero esto es otro tema..Saludos a todos y vamos a intentar crear un gran foro como ahora lo estamos consiguiendo con buenas argumentaciones y respeto...EStamos aprendiendo todos ¿no es cierto?

Hola de nuevo cabezuelas.

No te lo tomes a mal, pero creo que no has mirado el artículo 3º de la Constitución.
El artículo 3 de la Constitución dice textualmente así: " EL CASTELLANO ES LA LENGUA ESPAÑOLA OFICIAL DEL ESTADO ", y sigue.....
1. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas CC.AA. de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüisticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Siguiendo este artículo he de decir, que tomes nota del encabezamiento del 3 artículo y del punto 1º.
Del punto 2º del 3 artículo, decirte que acato la oficialidad que tienen determinadas lenguas en sus respectivas CC.AA.;que sean oficiales quiere decir que son legales simplemente, no que se nos tengan que imponer.
Y por último, del punto 3 del artículo 3º de la Constitución, decirte mi más sincero respeto a sus patrimonios culturales.

Un saludo cabezuelas.

Hola cabezuelas.

Estoy de acuerdo contigo en que si queremos vivir no solo en Galicia, País Vasco, Cataluña, Villatobas,etc.......,debemos aprender su cultura; en lo que no estoy de acuerdo en que por ello, nos tengan que imponer sus lenguas y costumbres. Respetar su cultura, por supuesto que sí, pero nada de imposiciones. La época de las imposiciones ya pasó. Estamos en el siglo XXI, donde somos libres.

Un saludo.

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Bién monano!!! a tí tampoco te falta optimismo


Un saludo, amigo.

Simplemente una reflexión a todo este hilo:
Si apaleas al perro para que coma de tu mano, al final el perro te la muerde.

Buena frase picoleto, ya se te echaba de menos por aquí.

Por supuesto que tienes toda la razón, hablas desde los principios de la buena voluntad, de esa forma se legisla, igual para todos, pero yá sabes... cada animal reacciona de un modo diferente ante una situación hostil.

Xao, un saludo.

Yo tengo otra: ERA TARDE Y SIN EMBARGO LLOVIA, MAS DOS BELLOS CERDOS MORABAN DE FLOR EN FLOR

Hola a todos, y en especial a monano por ser el 1º que me pide servir de enlace entre las inquietudes del foro y el ayuntamiento.

Pues bien, dicho esto, quiero deciros a todos que otras de mis intenciones es presentar vuestras inquietudes al ayuntamiento.
De todas formas a mi me véis por Villatobas, osea que acercaros a mí y comentarme vuestras inquietudes cuando queráis.

Gracias. Un saludo villatober@s.

Hola Javier. No te conozco personalmente, pero ya que sirves de enlace entre nuestras inquietudes y peticiones. Te digo algunas propuestas para que las estudie el ayuntamiento:
-CALIDAD DEL AGUA. No sé si corresponde al ayuntamiento o a la empresa Aqualia, pero la calidad del agua es pésima y la presión a veces inexistente.
-VARIANTE DE LA CARRETERA VILLARUBIA HACIA LA N-301 (por la V-30 plaza de Toros cerca del cementerio)....Sería una propuesta debido al gran número de camiones que transitan...No sirven de nada los badenes. Esperemos que no ocurra una desgracia porque por la antigua carretera, cerca de la ermita de Jesús, pasea mucha genta mayor y muchos niños. Sería muy importante hacer una variante aprovechando el trazado de la V-30 por donde van los tractores...Sería cuestión al menos de asfaltar el trazado para la circulación de los camiones.
-ACTIVIDADES CULTURALES EN VERANO. Además de la copla, las sevillanas y el flamenco hay otros espectáculos culturales. Si tú eres joven Javier imagino que lo entenderás. PUeden venir grupos de rock, de pop, algún tipo de música alternativa. Hay que tener en cuenta que Villatobas tiene un privilegiado escenario en el parque, pero también puede haber grandes concierto en el campo de fútbol.
-PÁGINA WEB DEL AYUNTAMIENTO. Hasta el pueblo más pequeño e insignificante tiene una página web para información de vecinos y turistas con los datos más importantes, con foros. Yo creo que exceptuando este foro no hay otro lugar de comunicación y de información en la red.
De momento, estas son mis inquietudes y propuestas. Imagino que los demás compañeros del foro tendrás la suyas....Saludos

Mi inquietud es:

Por que nuetros hijos tienen que seguir estudiando en barracones?, cuando la junta de comunidades de castilla la mancha tiene preparado desde hace ya 3 o 4 años el dinero para un colegio nuevo. Y no lo pueden hacer por que el ayuntamiento no pone un terreno a su disposición.
No estaran esperando a que quede menos para las proximas elecciones y lo convertiran en un acto electoralista?? por que la educación de nuestros hijos vale mucho más que todo eso y seria muy RUÍN por su parte.
MI PROPUESTA ES: UN COLEGIO NUEVO YAAAAAA!!!!

Y para el que no me crea, que llame a la junta, pregunte por el delegado de educación, y le pregunte desde cuando está aprobado en castilla la mancha la construcción de un nuevo colegio en villatobas.

Son calamitosas ciertas condiciones que se dan:
- Poca luz en bastantes casos de aulas
- Patios peores que los de Guantanamo.

Yo pregunto: Los papás y mamás ¿no dicen nada? y lo que es peor, los profes, en teoría por su profesinalidad, ¿no ven que esas condiciones no son las que un colegio del 2008 debe tener por ley?

Con estas dos partes (papás y mamás y profes) en un Consejo Escolar se tiene bastante fuerza ¿no?

Saludos

Muchas veces, es más sencillo que parece, ordenar urbanísticamente un pueblo como Villatobas no es nada complicado, basta yá de querer transformarlo en una gran ciudad, ahí tenemos el ejemplo en Ocaña, es el mejor ejemplo para ver como en seis ó siete años se ha destrozado un pueblo, tirando las casas antiguas, las que tenian más historia y haciendo bloques y bloques de pisos de varias alturas y unos junto a otros, ahora están todos con el cartel de SE VENDE ó SE ALQUILA. ¿Es esto lo que se pretendia con Villatobas?, yo creo humildemente que bastantes barbaridades se han hecho yá en el patrimonio de Villatobas, como para que sufra otro ataque de estas características.
Pero vamos... lo que yá se ha hecho, hecho está, las naves sembradas por los alrededores del pueblo sin ningún orden, los bloques de pisos sin vender la mayoria ¿para qué todo esto? con ir haciendo viviendas para los que son ó tienen vinculación con el pueblo y algunos más, creo que es más que suficiente.
Uno de los encantos del pueblo es la no masificación, la tranquilidad, por lo tanto:

1º Tratar de evitar que por las calles del pueblo pasen vehículos pesados.
2º Que los centros culturales se ganen el nombre de "culturales".
3º Moverse, como lo hace Noblejas, por ejemplo, para promover que alguna buena empresa que de verdad genere empleo se asiente de verdad en nuestro pueblo, para fijar el empleo estable en el pueblo, con alguna de verdad buena seria más que suficiente. Por cierto ¿se ha preguntado alguien del Ayuntamiento qué hacen en Noblejas para conseguirlo?
4ºIr construyendo el casco antiguo del pueblo, según la demanda, pues la mayoria de las casas del pueblo están vacias, y más tarde, si la demanda lo requiere, ir recalificando poco a poco, no pretender incluirnos en la cultura tan de moda de "el pelotazo".
5º Ciudar la enseñanza de los más pequeños, que tengan un colegio limpio y cuidado, acorde con el siglo en el que estamos, no hace falta que sea inmenso ó que esté en otro sitio, (pues este está muy bién ubicado), simplemente que los más pequeños tengan un buen lugar para su desarrollo.

Espero no haberos cansado, viví, como yá dije, el destrozo del Patrimonio más preciado de mi pueblo (lavaderos, fuente grande...) y por el camino que vamos... no me gustaria que siguieramos por este camino.

Estoy orgulloso de que Villatobas siga siendo un PUEBLO , así , con mayúsculas,que siga por muchos años, y que los que vienen detrás de nosotros sigan apreciándole como tal.

Un saludo a todos,