Villaseca de la Sagra - Toledo

Me he enterado de lo que ocurrió el viernes en villaseca de la sagra con una persona que escribía en el foro y por escribir vino la policía judicial a detenerla.
Me siento indignado, cabreado y preocupado por la situación que estamos todos los villasequeros, yo pensaba que la libertad de expresión era para toda España y no para una parte de España, en villaseca de la sagra tenemos muy poca libertad de expresion, ya que si yo por oír cosas sobre mí tengo que denunciar, estaría en el cuartel de la guardia civil a todas horas, estos últimos acontecimientos me han recordado a la vieja España de los años de dictadura donde no se podía exponer lo que se quisiese y más diciendo verdades, es una pena, cada día más ganas de perder de vista a este ayuntamiento, es una pena.

MUCHO ÁNIMO CHICA QUE TÚ TUVISTE 2 NARICES Y DIJISTE LO QUE PIENSAS, OTROS POR MIEDO, SE CALLAN O PELOTEAN, MUCHO ÁNIMO

Me parece deprimente que todo se solucione achacando a la libertad de expresión, todos gozamos de este derecho por supuesto, pero tiene un límite y se encuentra donde comienza el derecho de otro. No confundamos libertad de expresión y derecho a opinar con difamar y calumniar; 1980 si hubieses sido tu a uno de los que le hubiesen calumniado no estarías defendiendo algo que es indefendible por muy mal que te parezca el Ayuntamiento y, es que no solo ha infundido contra el ayuntamiento sino también con personas ajenas a él, de modo que no nos centremos sólo en éste.
POr todos es sabido que por demostrar tu libre expresión no te llevan a comisaría, te llevan cuando realmente hay motivos fundados para ello, y en este caso los hay porque así lo ha decidido un juez, no pongamos en duda su criterio ó ¿también lo vamos a hacer?. Dejemonos de tonterías porque no se trata de éstas, es algo mucho más serio y se llama RESPETO hacia los demás. No creo que ésa persona haya sido muy valiente diciendo todo lo que dijo con un nombre que no era el suyo y solapada por este foro, si hubiese sido valiente hubiera dicho todo lo que soltó aquí a quellas personas que creyera destinatarias, porque cuando se habla de temas muy serios hay que hablar fundadamente y con conocimiento de lo que se hace, porque a veces tenemos que probar lo que se dice, pero dejemos que sea la justicia la que solucione que es su trabajo. Si no sabemos jugar limpio dejemos el juego.

Estoy de acuerdo contigo vivavillaseca, pero cuando en anteriores legislaturas municipales han puesto a un alcalde de chorizo, que colocaba en el ave a quien quería, que se compró propiedades con dinero del ayuntamiento y demás, entonces se sienta muy mal, ver que ahora están actuando personas como ellos y ahora esta mal,no???, y antes era peor, porque en este foro somos 4 personas, pero antes veiamos escritos por todos sitios, en el casino, en bares, tienes y no pasaba nada y era peor, porque le acusaban de desenterar muertos del cementerio y los tiraba detrás, joder que fotografiaban cadáveres de cabras, y lo he visto, escritos en la puerta de cristal del casino, eso si, te hablo de hace muchos años, cuando estaba el PSOE, así que vivavillaseca, hay que tener memoria par todo, no para lo que interesa

Como se les ocurra decir algo del Ayuntamiento a los de AQUÍ HAY TOMATE, (CERRAMOS TELE 5 JAJAJAJAJAJAJAJAJA).
Bueno fuera de bromas tengo que decirte 1980, que dices cosas que se acercan a la realidad, pero lo echas todo en el mismo puchero y no te saldrá un buen guiso, verdad es que en la legislatura que gobernó el PSOE recorrieron las calles del pueblo anónimos de mal gusto e insultantes, pero cuando te refieres a esos escritos que andaban por los bares, tiendas y hasta en el casino, solo eran boletines informativos (SELLADOS Y FIRMADOS) que solo criticaban la gestión municipal e informaban de lo que pasaba en nuestro Ayuntamiento nunca se metían con las personas, si con los cargos que desempeñaban, podían gustar mas o menos era lo que había a mi forma de ver, ahhhhhhhhhhhhhhhhh y no estaban escritos por los que hoy gobiernan, (que mas hubiesen querido ellos) jajajajajajaa así que separa las churras de las merinas para que la gente nos entienda. Solo decirte una cosa, si la oposición que hemos tenido estos últimos años hubiese escrito la mitad que aquellos jóvenes, quizás otro gallo nos cantaría, pero es lo que hay 1980, lo siento se que te gusta la información, pero sea cual sea ehhhhhhhhhhh, si es información, como lo de los cadáveres, por cierto no eran de cabras, seguro que aun hay quien conserva esos escritos (por cierto a mi me encantaban).

hay tabiento, muy concurrente es tu aportación, pero claro que no eran los que están ahora, eran los que estan ahora, los directores de colegios, otros que viven en toledo y demás, y otra cosa, esos escritos los he tenido mucho tiempo en mi casa y sí, se metían con los que gobernaban, pero es más, aquí la mayoría de la gente lo que hacemos es opinar sobre nuestra forma de pensar o ver las cosas, y lo que me esta recordando lo sucedido, es que volvemos al 17 de julio de 1936, es una pena, pero es la realidad, porque están metiendo miedo a la gente para que no escriba en el foro, pero esto pasa por lo que pasa, por el miedo escenico a la elecciones de mayo.

Perdona si no me explique bien 1980, no creo que tú seas más partidario que yo de la LIBERTAD DE EXPRESION, de respetar la opinión de los demás, todo lo que sea información bienvenido seaaaaaaaa. Otra cosa es que yo quisiera aportar información en este foro, sigo manteniendo, que ni estos, ni los maestros, ni esos que vivían en Toledo eran los autores de esos escritos, si dices que los tuviste mucho tiempo en tu casa, es una pena que te desprendieses de ellos, podrías comprobar que SI, se metían con los que Gobernaban, claro que SI, con los que Gobernaban SIIIIIIII, pero con la forma de Gobernar que tenían, sin insultarlos ni nada de eso, ni entrando en sus vidas privadas. Aquellos anónimos que a veces recorrían las calles del pueblo, esos, esossssssss si lo hacían. De todas formas echo mucho de menos una oposición como aquella, algunos estábamos esperando el próximo boletín informativo, para saber lo que pasaba en nuestro Ayuntamiento, ¿sabes que sabemos ahora?, que en las fiestas habrá cobetes, muchos cobetes, y torosssssssssssssss puffffffffffffffffffffff muxosssssssss, muxossssssssssssssss torossssssssssssss, ala y hasta el año que viene, que habrá mas, (como a una manada de borregos nos tratan), los unos y los otros.
Y mi pregunta es, ¿a quien voto en las próximas?, la oposición se ha pasado cuatro largos años sin decir ni pío, pío, pío, y el que gobierna haciendo lo que le parece bien (como nadie le dice nada) hace bien, así que tu me dirás.
Venga un saludinnnnnnnnnnnnn.

Pues vota a quién veas que pueda hacerlo bien, ya sabemos que eso es muy difícil, yo te voy a ser sincero, al que está no lo voy a votar porque creo que se le está llendo de las manos y lo mejor en estos casos es votar a nuevos gobiernos para ver que tal lo hacen, creo que el PSOE está intentando hacer un partido competitivo, y con otro independiente creo que se podrá vencer al presente ya que hay mucha disconformidad con su política y puede perder votos, pero lo que tiene que hacer la gente no es mirar los colores, sino que si no te gusta, votar, pero no a él o en blanco, sino al contrario para que salga y se pueda hacer una auditoría, así sería la única forma de saber si son verdaderos todos los rumores o no, creo que es la única verdad de la que podamos hablar, con los datos que proporcione una auditoría. Ahora sí, espero y deseo que si sale otro gobierno, lo haga bien, respetando la opinión de todos los ciudadanos y no colocando a gente para ganar votos, hay que ganar con limpieza y honradez, no como caciques.

Pues yo se que la justicia está para todos y si todo esto que cuentas es cierto podíais haberlo denunciado. Yo creo que el método utilizado ha sido el correcto, porque, por otra parte, para eso sale de nuestros impuestos el sueldo de fiscales, jueces. No estoy de acuerdo con las tramas que están fuera de la ley. El que crea que se ha atentado contra su honor o se ha difamado a su entorno que vaya al juzgado y que sea la ley la que se ocupe del caso. A esto se le llama vivir en un ESTADO DE DERECHO. Mi libertad de expresión termina cuando miento o calumnio o difamo o acuso de delitos no probados.

estoy totalmente de acuerdo contigo, no se puede mentir, calumniar ni difamar, pero creo que el problema que tuvo esa chica no fue mentir, porque dijo bastantes verdades que todo el mundo pensamos pero nadie tiene narices como ella a decir lo que piensa, los únicos fallos que tuvo fueron dirigirse a él con palabras malsonantes y poner el nombre de otra persona que no era ella, pero el resto con buenas palabras son verdades como una casa que todos o la mayoría pensamos pero que no tenemos narices a decir, así que en mi opinión, FUE UNA VALIENTE AUNQUE AHORA QUIERAN ACOJONARLA.

Eso que tú dices que son verdades hay que demostrarlas. Si hubiera podido demostrar todo lo que ha escrito te aseguro que no habría tenido que desdecirse y, por el contrario, las tornas se habrían vuelto en contra de los otros. Recuerda, todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario y esa chica rápidamente ha reconocido su error porque presuntamente había cometido un delito.

ME PARECE MUY BONITO TODO LO QUE CUENTAS DE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN, LO QUE YA NO ME CONVENCE TANTO ES QUE ALGUIEN SE HAYA QUERIDO EXPRESAR LIBREMENTE UTILIZANDO LA IDENTIDAD DE OTRA PERSONA DEL PUEBLO. QUIÉN TENGA NARICES PARA CRITICAR Y DAR SUS MERECIDISIMAS OPINIONES, QUE TENGA TAMBIÉN VALOR PARA AFRONTAR SUS ACTOS.

Cada uno es libre de tener y expresar las ideas que quiera y de votar a quién mejor le parezca, pero esa libertad termina cuando se arremete contra los demás con insultos, injurias y difamaciones hacia la persona, escudándose bajo un pseudónimo. Además de ser un hecho cobarde, es un acto delictivo y como tal ha sido tratado. Creo que a nadie le gusta lo que ha sucedido, pero también es cierto que cada uno tiene que apechugar con sus actuaciones (creo que todos somos mayorcitos para saber que lo que se ha hecho es un delito). Me parece fenomenal y de alabar que se haya pedido perdón, pero el acto está ahí y por eso ha tenido que intervenir la justicia. Sé de otros casos y de otros pueblos en los que ha sucedido lo mismo, así que no digáis que estas cosas sólo pasan en este pueblo.

En fin, que ojalá que todo esto pase pronto y todo vuelva a la normalidad.

Saludos.

Solo puedo decir que intente entrar en el Foro de otros Pueblos o Ciudades, y solo en este de Villaseca hay que registrarse para poder leer.

Está más que claro, nuestra libertad de expresión termina cuando el ayuntamiento se pone por medio, eso sí, en este pueblo, no en el resto de pueblos, esto es vergonzoso, tener que fastidiar todo por miedo, pues esto está claro, que quién tiene miedo algo esconde...

Éste no es el único foro en el que hay que registrarse para escribir, sino que es algo habitual en la mayoría de foros (y no hablo de los de foro-ciudad, sino de foros de páginas de otros ayuntamientos y de páginas de empresas e instituciones de todo tipo).

La libertad de expresión no se le ha quitado a nadie que se haya expresado sin faltar el respeto a los demás y, además, no entiendo dónde está el problema en tener que registrarse para escribir (algo tan normal en la Red); si uno es claro y consecuente con las opiniones que vierte y no hace nada que vaya en contra de la ley, no le pasará nada. ¿POr qué darle tanta importancia a algo tan normal en internet?

Vamos a ver 1980, ¿quien es el que tiene miedo y por qué?.
En tu mensaje del 19-03-07 dices refiriéndote al Ayuntamiento: "quien tiene miedo algo esconde". Pero en un mensaje anterior dices también: "el resto con buenas palabras son verdades como una casa que todos o la mayoría pensamos pero que no tenemos narices a decir", es decir, que en este mensaje asumes que el que tiene miedo eres tú.
Aclárame esto del miedo, de quién y a qué.
España es un Estado de Derecho y todos sus ciudadanos tenemos la obligación de contribuir a su buen funcionamiento. Una de las responsabilidades que tenemos los ciudadanos libres de España es acudir ante la Justicia cuando conocemos la existencia de un delito. Si no acudimos ante la Justicia, si callamos, estamos colaborando a que ese delito no tenga el castigo judicial que merece.
Si por otra parte, no acudimos a los Tribunales por que lo que creemos saber se basa en suposiciones o en habladurias de bar, tienda, calle o corrillo, lo mejor que podemos hacer es no divulgarlas alegremente por que no somos conocedores ciertos de lo que estamos propagando.
¿Con todo esto que quiero decir Si existe un delito, nuestra obligación es denunciarlo. Si creemos que existe un delito, debemos investigar por todos los medios a nuestro alcance si ese delito es real. Si de lo que hablamos es de rumorología o habladurías, corremos el riesgo de cometer un error, que puede dañar seriamente a otras personas. Y es en este punto cuando si una persona ve dañado su honor, se ve en la necesidad de defenderse y acude a los Tribunales de Justicia y ya está el lío armado.
Moraleja: Hablemos de lo que sabemos como cierto, con datos y rpuebas reales, y el resto dejémoselo a pitonisos.

Remigio, me alaga que analices todas mis opiniones. Los rumores, rumores son, verdad, las habladurias, habladurias son,verdad, pero yo creo que cada uno da sus opiniones desde su propio punto de vista y ya que tenemos una oposición que en vez de meterles caña lo que hace es ver todo bien, pues nosotros en el foro hacemos nuestra oposición, algunos diremos verdades, otros diremos que mentiras o habladurias, pero yo creo, que este pueblo nos conocemos la vida de todo el mundo con pelos y señales, y creo que en esas tiendas, bares, etc, salen muchas verdades y muchas mentiras, pero cuando hablas de la gente (y muy cercana al círculo del ayuntamiento) comienzas a pensar que esas verdades son más ciertas, entonces las expones en el foro y zassss, comienza las diferentes opiniones que pueden ser verdad o mentira, pero hay están, dando vuentas en corro por corro por el pueblo de villaseca...

Nadie tiene dudas de que la oposición ha sido muy pero que muy blandita, en algún caso hasta se han puesto del lado del Partido Popular, pero, es lo que hay. Ahora bien, si tanto criticas a la oposición, y aprovenchando que las elecciones están a la vuelta de la esquina, lo que podrías hacer es presentarte a ellas con el fin de estar en la oposición y meter toda la caña que quieras.

Sigo diciendo lo mismo, a pesar de que alguno lo veáis lógico lo de registrarse, esto evita que mucha gente no se moleste en hacerlo por la razón que sea, y lee menos gente el foro de villaseca, ya que es el único en el que hay que registrarse, por que en los demás aunque escribas tu IP, queda registrada, así que no nos engañemos, la condición de registrarse para poder leer Coarta la Libertad de información, lo veáis como lo queráis ver

galguito, que te hace pensar que no vaya a ir en un partido de la oposición, cuando salgan las listas de la oposición, mira los nombres, alomejor me identificas,jajaja...

Nada me hace pensar eso. Cuando salgan las listas miraré, pero obviamente no sabré si vas en listas, pues no te conozco. Celebro tu decisión y espero que desde la oposición lo hagas mejor de lo que se ha hecho hasta ahora, que como tú dices y yo no niego es fácil. Y si tienes suerte aunque yo no lo creo quizá puedas formar parte del grupo del nuevo alcalde.
Dicen que esta vez hay cuatro listas, yo conozco dos, PP y PSOE, sabes cuales son las otras dos?

Eso eso, a ver si nos animamos un poquito con el tema electoral ya que las elecciones están a la vuelta de la esquina. ¿Alguien sabe algo más de las posibles listas electorales? Los independientes volverán también a presentarse de nuevo, ¿no? Y la otra lista, ¿cual sería?