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Villarrubia de Santiago - Toledo

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02-01-12 00:12 #9372247
Por:toma moreno

Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
Rajoy subió impuestos para frenar a los mercados y en contacto con Berlín
El Gobierno decidió romper su promesa porque temía un nuevo estallido de la prima de riesgo
El ajuste más fuerte vendrá ahora de las autonomías, a las que Hacienda deberá convencer
José Luis Rodriguez Zapatero tardó seis años en dar un giro de 180 grados y hacer lo contrario de lo que siempre había prometido. Mariano Rajoy, seis días.

Pero si se busca el origen de los dos giros, muy distintos en su presentación y estrategia —el presidente ha aprendido mucho de los errores que hundieron a su antecesor—, se encuentra lo mismo: los mercados y Europa. Rajoy decidió desmentirse a sí mismo e incumplir su promesa de no subir impuestos al comprobar que no hacerlo podría provocar graves problemas a la deuda española, según fuentes del Ejecutivo.

Fue una semana frenética. Todo se cocinó en secreto y entre pocas personas. El Gobierno conoció el lunes la estimación de que el déficit llegaría al 8%. Ante el temor de que la prima de riesgo española se disparase en febrero, cuando se conociese la cifra oficial, ya sin tiempo para reaccionar, decidió adelantarse. A costa de empezar a incumplir sus principales promesas desde el primer Consejo de Ministros con contenido. Para el Ejecutivo de Rajoy, es clave dar la sensación de que lleva la iniciativa. No puede ir por detrás del mercado nada más empezar, según fuentes del Gobierno.

Las decisiones se tomaron en contacto con Berlín, el Gobierno más poderoso de Europa, al que Rajoy intenta acercarse mientras se distancia de Italia, cuya deuda tiene ahora muchos más problemas que la española, y con Bruselas, según las mismas fuentes. No en vano el mismo día en que se dio a conocer el ajuste, Olli Rehn, vicepresidente de la Comisión Europea encargado de asuntos económicos, hizo una nota para aplaudir las medidas —que conocía mucho antes de que se hicieran públicas— y reclamar al Gobierno español que ahora se centre en la reforma laboral.

El ajuste más fuerte corresponderá ahora a las distintas autonomías




Rajoy no quería que le pasara como a Zapatero, explican en su entorno. Esto es, que los acontecimientos y la presión de la prima de riesgo le desbordara. Por eso ha decidido ir por delante, dar la sensación de que toma la iniciativa y no es Europa quien le obliga —aunque en privado esté todo hablado—.

Si no reaccionaban, corrían el riesgo de que el Ecofin del próximo 20 de enero, como le pasó a Zapatero, les torciera la mano y les exigiera que subieran impuestos, algo que Europa lleva meses reclamando, aunque siempre hablaba del IVA, no de IRPF. El coste es alto.

El PP ha enfrentado al corazón de su electorado: la clase media que cotiza en el IRPF o los que tienen rentas del capital. Además, el recorte profundizará la recesión.

Las malas noticias llegaron el lunes
Todo empezó a precipitarse el lunes. El interventor general, aún el que puso el PSOE, comunica al ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, que la previsión es que el déficit se vaya al 8%. Dos puntos más del objetivo, 20.000 millones de euros más de recorte para bajar al 4,4% en 2012. Hay quien señala en el Ejecutivo que incluso podría irse más allá del 8%, por los excesos de las comunidades —casi todas en manos del PP— y la caída de la recaudación en el último trimestre, ya casi recesivo. Aunque ahora se hagan los sorprendidos, todos en el PP y en el entorno de Rajoy hablaban hace meses del 8%. Con el ejemplo de David Cameron en la cabeza, que perdió apoyo por ser muy sincero en campaña, Rajoy prometió hasta el último momento, incluso en el debate de investidura de hace 10 días, que no subiría impuestos y que el primer tijeretazo por el déficit sería de 16.500 millones de euros. Los suyos dicen que no es lo mismo intuirlo que ver la cifra real sobre la mesa.

La subida de rentas del capital molesta especialmente a los ahorradores
El lunes llega la noticia del 8%, guardada en secreto. El martes, Montoro, en coordinación con Álvaro Nadal, hombre clave de confianza de Rajoy, empieza a pensar en propuestas. Hasta entonces se manejaba un ajuste de 4.000 millones sin subida de impuestos. Los ministros están inquietos. Hacienda no les dice cuánto les toca.

El martes Rajoy atiende brevemente a los periodistas en el Congreso, sin cámaras ni micrófonos. Dice que el viernes solo habrá un mensaje, que el ajuste duro vendrá en marzo, con los Presupuestos. No era verdad. Todo se precipita. Hacienda empieza a manejar propuestas mucho más duras. Y subidas de impuestos, el anatema en el PP.

Todos los ministros, y sobre todo Rajoy, se han mostrado en contra públicamente de subir ningún impuesto. Se hablaba de bajadas. Es lo que viene en el programa electoral. Subirlos es una enmienda a la totalidad del discurso central del PP.

En contacto con Europa y Alemania —Nadal y sobre todo Luis de Guindos, ministro de Economía, son los encargados de esta tarea— se ha empezado a fraguar la revolución. El miércoles se elaboró la propuesta en Hacienda, se hicieron los números, y el jueves Rajoy convocó en La Moncloa a los ministros económicos: Montoro, Guindos, Fátima Báñez (Empleo) y José Manuel Soria (Industria). También estaban Nadal y la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría. La cita dura varias horas.

La subida del IVA empieza a manejarse como posible en marzo
Montoro llevó la propuesta. Todo el mundo era consciente de los enormes riesgos políticos de la operación. Y de que las medidas van a profundizar la recesión. Por eso se discutieron opciones. Montoro llevaba semanas insistiendo en que el IVA, en un momento de depresión del consumo, no era una opción. Las fuentes consultadas creen que es muy posible que se acabe subiendo el IVA, como pide Europa, porque aún queda un ajuste de 21.000 millones. Pero será, si es, en los Presupuestos, en marzo, tras las elecciones andaluzas y tal vez ya para la segunda parte del año, cuando se espera que mejore algo el consumo.

Sin actas y en secreto
El secreto era clave. De hecho, aunque lo parece, la reunión no era una Comisión Delegada de Asuntos Económicos, de esas que va a presidir Rajoy. El mayor recorte de la historia de la Hacienda española, 8.900 millones de una tacada, y la segunda mayor subida de impuestos —solo Zapatero, al quitar los 400 euros de golpe y subir el IVA, la superó en volumen de ingresos previstos, aunque esta es más generalizada— se decidió de manera muy informal. Ni hubo comisión de subsecretarios —no estaban aún nombrados los del PP— ni comisión delegada. Todo se quedó en el entorno de Rajoy y sin actas.

La mayoría de los ministros hicieron el mayor ajuste de la historia sin tener jefes de gabinete, ni subsecretarios, ni secretarios de Estado, ni directores generales, ni jefes de prensa nombrados. Porque como Rajoy no les confirmó hasta última hora que iban a ser ministros, no les dio tiempo a hacer sus equipos.

El Gobierno trata de transmitir que “pagan más los que más tienen”
Y eso que el consejo del viernes fue el de mayor contenido que se recuerda, incluido el reglamento de la ley antidescargas de Internet, la ubicación del almacén nuclear y hasta un cambio de la ley de partidos. La referencia del Consejo, muy detallada esta vez, parecía interminable. Desde el miércoles, en Moncloa nadie contestaba al teléfono. Como en los buenos tiempos del PP. A Rajoy le gusta mucho la política discreta de despacho y muy poco las preguntas de los medios, pese a que insiste en que hay que explicar muy bien las cosas, en contraste con el anterior Gobierno.

El jueves, después de tomar las decisiones políticas clave con los ministros económicos, llegaron los remates técnicos. Hay mucha orfebrería política en el decreto. El PP buscaba tapar las críticas. Mantiene cosas importantes como mensaje a las clases populares que también les votan: los 400 euros para parados de larga duración, el seguro de desempleo intacto, ligerísima subida de pensiones pero suficiente para ganarse el titular...

Rajoy también quieren evitar mientras pueda una declaración de guerra a los sindicatos y una batalla en la calle, que sucederían si toca el desempleo. El PP le sigue temiendo a la calle y quiere evitar en lo posible el conflicto. Aunque eso suponga enfrentarse abiertamente a esa clase media que no suele salir a la calle, alejada de los sindicatos, pero muy influyente a la hora de crear opinión pública.

Clase media alta
La subida de rentas del capital molestará a la clase media alta, e incluso muy alta, que siempre mimó el PP, a quienes Rajoy llamaba “los ahorradores” cuando Zapatero les subía —mucho menos que ahora— los impuestos. Pero a cambio iba a lograr un mensaje para los trabajadores: las rentas del capital también están afectadas. Claro que al final el dinero de verdad, dos tercios del total, sale de las rentas del trabajo. Y no se toca el de sociedades, donde tributa realmente la gente que tiene dinero. Pero el mensaje está ahí, y se puede repetir a partir de ahora con un martilleo constante en todo el entorno del Gobierno: “pagan más los que más tienen”.

El jefe del Ejecutivo quiere evitar un enfrentamiento con los sindicatos
Por eso, el PP decidió medir y hacer mucha política, estrategia. Toda la que les faltó, según critican muchos dirigentes socialistas, a Zapatero y Elena Salgado en mayo de 2010, cuando aprobaron congelar las pensiones —salvo las mínimas—, bajar sueldos de funcionarios y quitar los 400 euros de descuento del IRPF sin compensarlo con subidas a las rentas altas ni nada parecido. Y sin explicarlo.

El PP ha hecho varias apuestas arriesgadas de corte socialdemócrata a las que Zapatero y Salgado no se atrevieron, en especial una subida muy importante a las rentas del capital o el IBI. Rajoy, que ha aprendido mucho de los errores de Zapatero, parecía tranquilo, dicen los suyos. Ha demostrado que puede ser un hombre de acción, aunque, fiel a su estilo, ha decidido no salir para no convertirse en la cara de los recortes, al contrario de lo que ha hecho el italiano Mario Monti, por ejemplo, que compareció con sus ministros. Y también en solitario, ante la prensa italiana y la internacional. Rajoy, de momento, nada.

Los populares, eso sí, no han tocado impuestos que afectan más a los más ricos. Sociedades, por el que cotizan las mayores fortunas, no se tocó. Tampoco se planteó un impuesto a los bancos como el que proponía y aún defiende el PSOE y que han hecho otros países de Europa. Ni tocar las Sicav. Con la caída de beneficios, no es momento de afectar a las empresas, argumenta el Ejecutivo. Ese tipo de medidas ni siquiera estuvo encima de la mesa, señalan las fuentes del Gobierno.

El Consejo de Ministros fue uno de los más largos que se recuerdan. Buena parte de los ministros se quedaron impactados. Pensaban en un recorte de 4.000 millones y se encuentran con uno de 8.900. Hay ministerios, como el de Exteriores, que pierden casi dos tercios de su Presupuesto y eso que este recorte es el “inicio del inicio”, en palabras de la vicepresidenta Sánez de Santamaría.

Materias intocables
Los ministros llevaban preparadas estrategias de defensa contra Hacienda. Todos tenían una lista de materias intocables para discutir. Pero el volumen del recorte es de tal calibre que queda poco margen para matizar. Aún así, el consejo se alargó y la rueda de prensa se retrasó a las 14.30, algo muy inusual. Y con cuatro ministros, también inédito, todos con caras muy largas. Nadie se libra. Fomento, como se esperaba, es el más afectado. El recorte aniquila la inversión del ministerio y provocará sin duda despidos en las empresas que viven de la obra pública, que ya han protagonizado enormes EREs en el último año.

El Ministerio de Exteriores pierde dos tercios de

su presupuesto
En el Ejecutivo señalan que ahora le toca a las autonomías. La desviación del déficit se debe sobre todo a ellas y sin embargo el recorte de momento se lo llevan los ministerios.

Ese es el trabajo de Montoro. Tiene que hablar con todos y convocar un Consejo de Política Fiscal para forzarles a reducir su déficit. Ahora casi todas son del PP, y los populares confían en lograr en marzo también Andalucía. Tendrá que convencerlas de que eliminen organismos, hagan despidos de empleados públicos y corten todo tipo de inversiones, lo que deprimirá aún más la economía. El Gobierno insiste en que a cambio, y con la reforma financiera que prepara Guindos, volverá el crédito imprescindible para regresar a la senda del crecimiento.

Además, con ese recorte vendrá una nueva traición a sus promesas electorales: las autonomías son las que manejan el gasto social, y solo con recortes ahí se pueden bajar el déficit de forma real. La enmienda a la totalidad al programa del PP no ha hecho así más que empezar.

En un primer momento, el giro se achaca a la herencia recibida. “Nos han dejado un país en la ruina económica y social”, decía este fin de semana desde Andalucía la nueva ministra de Empleo, Fátima Báñez. Pero muchos en el PP y en el Gobierno son conscientes de que ese argumento tiene poco recorrido. Rajoy ya ha empezado a quemarse. O mejor, dado que él no ha salido, a quemar a sus ministros económicos. Y esto es solo el primer paso de una larga travesía de malas noticias. Las mismas que no quiso dar en la campaña electoral. Ni en el debate de investidura. Ahora llegó la hora de la verdad.
Puntos:
02-01-12 00:39 #9372331 -> 9372247
Por:m-carmen-g-m

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
habia por aqui un tal tio de la garrota que estaba frenetico, haber si viene y haber que opina sobre este discurso. muchas gracias toma moreno, la verdad que se queda una helada, vamos, de piedra
Puntos:
02-01-12 15:16 #9375864 -> 9372331
Por:mikimouse

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
¿¿¿¿todo esto ha pasado???

joer y nosotros de puente,
Puntos:
02-01-12 15:22 #9375888 -> 9375864
Por:m-carmen-g-m

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
lea el discurso de toma moreno, que no lo a leido, mickimouse, y entonces podra decir algo al respecto u algo coherente


saludos ateos.
Puntos:
02-01-12 15:24 #9375895 -> 9375864
Por:El Tio Lavara

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
Nos van a crugir viiiiiiiiivo

-pensionistas de españa.... no es pais para viejos


-Su pension tiene un aumento en el descuento
Puntos:
02-01-12 15:27 #9375911 -> 9375895
Por:m-carmen-g-m

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
si, un descuento, como en el corte ingles
Puntos:
02-01-12 15:35 #9375941 -> 9375911
Por:mikimouse

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
...ni pa jóvenes tampoco,,,,ya me contarás con el 45% de paro entre la juventud que nos ha dejado el tio laceja,

los que vamos a pagar las consecuencias somos los medio jóvenes o medio viejos como yo,se que es así por que estoy mas cerca de la meta que de la salida,
Puntos:
03-01-12 00:03 #9378568 -> 9375941
Por:el tio la garrota 19

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
Veo que os dejo solos unos dias y me echais de menos, la cuadrilla de BANDOLEROS del PSOE y de la izquierda en general ponen el grito en el cielo ante estos recortes y ajustes cuando han sido ellos los que han dejado el pais patas arriba, la poca verguenza de la COCHAMBRE-IZQUIERDOSA es increible ya que la EXMINISTRA Salgado decia en campaña que el deficit estaba en un 6% cuando en realidad estaba en un 8% y ahora dicen que eso es culpa del PP y sus comunidades muchas de ellas goberandas por los SOCIOLISTOS hace muy poquito, lo dicho tenian que poner una cuota extraordinaria a los militantes del PSOE y simpatizantes para hacer caja.
Puntos:
04-01-12 17:30 #9386075 -> 9378568
Por:Casteyana de Alba

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
No te canses Tio de la Garrota que estos no ven mas allá de sus cejas, la han liado ellos pero ya se las están apañando para echar la culpas a otros , pero que os extraña de gente que se están intentando ganar el poder en el soe así(ojo con las imágenes sacadas del ultimo congreso del soe, en donde partidarios de alfredo y de carmencita se disputan los despojos del hijo de bambi)

Puntos:
04-01-12 21:18 #9387350 -> 9378568
Por:clemencia

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
esta la kosa muu chunga, la hevilla de mi cinturon no da para mas, ya no puedo hacerme otro bujero, y los recortes que vienen, es cuestion de kitarse uno los pantalones, porque si se aprieta mas, revienta uno.
Puntos:
05-01-12 09:04 #9389006 -> 9378568
Por:Gauterio

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
... tienes caradura y mas "tiodelagarrota" que estas hablando de bandoleros, si pa bandoleros los de la comunidad de vAlencia, en estan en banca rota, que se cargaron una cAja de aHorros y no as escrito ni pio, que esta el cAso gÜrter y no as escrito ni pio, pero tu que vas de salvapatrias, que defiendes cAradura, ese desprecio con el que escribes sobre los ciudadanos que no piensas como tÚ, y si te aprobechas de lo que si defendemos los de izquierdas, cAradura y maas..........
Puntos:
05-01-12 09:17 #9389030 -> 9378568
Por:Gauterio

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
......La Comunidad Valenciana deja ahora de pagar a la Seguridad Social


que requirió la ayuda del Gobierno central, revela las estrecheces de una comunidad gobernada hace 16 años por el PP, que ha acumulado una deuda mastodóntica (19,9% de su PIB, la más elevada de España) y ha afrontado de forma tardía e ineficaz sus crecientes problemas de liquidez.
Puntos:
05-01-12 09:21 #9389044 -> 9378568
Por:Gauterio

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
.......Bankia pagó al exministro Ángel Acebes 163.000 euros en sueldo y dietas a lo largo de 2011


Ángel Acebes, exdiputado del PP y ministro del Interior en el Gobierno de José María Aznar, percibió 163.000 euros como miembro del Consejo de Administración del Banco Financiero (formado por varias cajas fusionadas y matriz de Bankia), informa el Diario de Ávila.
Puntos:
05-01-12 09:23 #9389048 -> 9378568
Por:Gauterio

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
......Las rentas más bajas aportarán el 28% del nuevo IRPF y las más altas tan solo aportarán el 16%
Puntos:
05-01-12 11:11 #9389359 -> 9378568
Por:el tio la garrota 19

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
La cara mas dura y la poca verguenza la tienen los SOCIALISTAS que dejan CASTILLA LA MANCHA y su caja en la mas absoluta de las miserias por no decir el pais entero, pero no es de estrañar la izquierda no sabe hacer otra cosa que miseria y luego echar la culpa a los demas, pero si mas corrupcion que hay en el PSOE no la hay en ningun sitio, que se lo digan en Andalucia, los del PP llevan 5 MESES en las comunidades y ni un mes en el gobierno y no decis nada mas que tonterias cuando en 7 años y medio han arruinado todo por donde ha pasado el PSOE, VERGUENZA OS TENIA QUE DAR HABLAR, os dejaron un pais con 2000000 de parados y la 7 potencia mundial "QUE TANTO PRESUMIA ZPORRAS" y vosotros los habeis dejado con 5000000 y en el numero 14, con todas las cuentas publicas como vosotros en numeros "ROJOS" vergonzoso.
¿Que pensabais que en un mes el PP lo solucinaria?
¿En que vasais la corrupcion del PP? ¿en cuatro trajes? "ridiculo" como los socialistas en si.
Puntos:
05-01-12 11:16 #9389378 -> 9378568
Por:el tio la garrota 19

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
Verguenza os tenia que dar hablar de impuestos por que ZPORRAS subio todos los tramos del IVA y demas dio una anmistia en hacienda a las grandes fortunas y dio mas de 100000 millones de euros a los bancos por no decir las subvenciones muchas ridiculas a sus amigotes con dinero de todos los españoles, gracias a esto los Españoles tenemos en agua al cuello y no queda otra solucion que subir impuestos, gracias a los SOCIALISTAS, aunque alguno viva en la ignorancia.
Puntos:
05-01-12 17:28 #9390965 -> 9378568
Por:clemencia

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
!!!!callate panfleto, ke no dices nada mas ke estupideces!!!!


salgamos a la calle ha pedir que alemania nos pague educacion, salud, jubilacion, alimentacion y vivienda gratis, asi no trabajamos mas.
SI HA LOS GRIEGOS LES ESTA RESULTANDO, ¿¿PORQUE NO HA NOSOTROS??
Puntos:
05-01-12 19:05 #9391298 -> 9378568
Por:el tio la garrota 19

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
Nada es gratis y Grecia esta hundida economicamente el pais entero y sus empresas pertenecen a Alemania que en un futuro pondra el catel de "FOR SALE" y la venderan a trozos.
¿Que empresas pueden invertir en ese pais?
España no es Grecia.
Puntos:
06-01-12 12:49 #9393632 -> 9378568
Por:Gauterio

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
.....Las nóminas de las universidades peligran por los impagos del Consell
La Generalitat debe a los centros públicos 193 millones del ejercicio de 2011

Las nóminas del mes de enero de los trabajadores que dependen de algunas de las universidades públicas valencianas peligran por los impagos de la Generalitat. La Administración valenciana no ha transferido las mensualidades de noviembre y diciembre a la Universitat de València, la Universidad de Alicante, la Universidad Politécnica de Valencia, la Universidad Miguel Hernández de Elche y la Universitat Jaume I de Castellón.
Puntos:
08-01-12 21:53 #9403706 -> 9378568
Por:JINETE ESCARLATA

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
La reforma del sector público será una de las primeras que acometerá el próximo gobierno del PP con una primera medida, que consistirá en no aumentar el personal público, manteniendo en cero la tasa de reposición, excepto en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y en los Servicios Públicos Básicos.

El próximo presidente del Ejecutivo, Mariano Rajoy, ha señalado hoy durante su intervención en el debate de investidura en el Congreso de los Diputados que llevará a cabo una profunda reforma bajo la premisa de "Una Administración, una competencia", con el fin de primar la austeridad y evitar duplicidades.

Menuda gracia le va hacer al que lleve tiempo preparando oposiciones.
Puntos:
08-01-12 22:05 #9403776 -> 9378568
Por:pandora1986

RE: Subir impuestos nooooooo que eso es de rojos
gracia ninguna , que no estamos para romper a carcajadas , pero cualquiera que se haya parado a pensar en como adelantar un pasito seguro que entiende que por desgracia no es momento de risas .Te aseguro que me afecta directamente este tema , pero de que nos servirían las oposiciones si después no hay puestos de trabajo que ofrecernos? , sólo espero que tras un tiempo (deseo que sea el menos posible )estos esfuerzos nos lleven a buen puerto y lleguen las oposiciones , los trabajos y la consolidación y recuperación de un país que ahora nada contra corriente y con peligro de ahorgo total Guiñar un ojo
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