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Villarrubia de Santiago - Toledo

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España > Toledo > Villarrubia de Santiago
10-01-11 21:19 #6841774
Por:biezma

a vueltas con la crisis
para los que no os resistis a creer las versiones oficiales sobre la crisis y sobre todo las soluciones. Un poco, tambien, de Caja Castilla la Mancha. Echar un vistazo al video.
Puntos:
10-01-11 23:21 #6842718 -> 6841774
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Gracias, me ha parecido una gran argumentación de por donde van los tiros de la crisis y quienes son los realmente culpables de la misma.
Puntos:
11-01-11 21:08 #6848454 -> 6842718
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
MUCHOS SABEN LOS QUE SON CULPABLES DE ESTA CRISIS. Muy Feliz


Y MUCHOS SON LOS CULPABLES. MUUUUUUUCHOS.

MUCHIIIIIIIIISIMOS.
Puntos:
11-01-11 21:18 #6848552 -> 6848454
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Puntos:
11-01-11 21:42 #6848755 -> 6848552
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
TUAK, MUCHACO SABES LO QUE SIGNIFICA ESE EMBLEMA ???

ES LA CRUZ DEL ZODIACO. UTILIZADA MUCHO EN LA RELIGION..... Muy Feliz
NO VOY A SEGUIR PORQUE NO TENEIS LA REMOTA IDEA.
Puntos:
11-01-11 22:57 #6849350 -> 6848552
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
No los conocía, pero ahora que he oido varias canciones de ellos, tengo una duda bastante razonable, por el emblema y la palabra skinhead parecen tener una ideología claramente nazi, por lo que dicen en, al menos las tres canciones que e oido y por el título de la que nos traes, parece todo lo contrario y si nos fijamos en "SONIDO ANTISISTEMA" ME PREGUNTO, NO SE LES HABRÁ CAIDO EL RED ANTEPONIÉNDOSE AL SKINHEAD, y por último y una vez que he leido los comentarios que siguen a sus canciones no tengo muy claro yo que estos vayan a la cruz de los caidos a celebrar y amenizar con sus canciones el 20 N.

Me da la impresión que hay alguien que tiene un pequeño lio.
Puntos:
12-01-11 18:43 #6853614 -> 6849350
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
La cruz celta es la cruz cristiana rodeada con un circulo simbolo de los celtas y algunos pueblos iberos y su historia se pierde en los tiempos.
Los RED-SKINS nada tiene que ver con el movimiento nacional socialista al reves son simples imitadores frikis que usan la violencia mucho mas que los autenticos SKINSHEADS y luego le echan la culpa a todos los rapados por igual.
Cuando el CAPITAL se pone al servicio del estado y explota al obrero como hace ahora lo unico que se consigue es quitar derechos a los obreros con el consentimiento del poder y crear clases como en las sociedades marxistas gente muy acomodada y la clase obrera arruinada.
Antes de hacerte un lio tienes que saver de que va cada cosa.
Puntos:
12-01-11 18:49 #6853660 -> 6853614
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Puntos:
12-01-11 19:40 #6853966 -> 6853660
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
GARROTA, PON ALGO MAS ALEGRE.


EL FARI POR EJEMPLO.
Puntos:
12-01-11 20:04 #6854149 -> 6853614
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
No me interesa lo más mínimo SABER de que va cada cosa pero creo que el que estás equivocado eres tú, los comienzos SKINHEADS nada tuvieron que ver con en nacional socialismo (nazis) y los RED-SKINS nacen a raiz de la tergiversación que se hizo dentro del movimiento skinsheads para volverse nazis Y EN RESPUESTA A ESTOS.

SKINHEAD

La cultura Skinhead nació a finales de los 60 en el Reino Unido, mas bien el Londres, cuando los ‘Hard mods’, (Jóvenes blancos ingleses obsesionados por la moda y que escuchaban música Pop, Modern Jazz y R&B de la época, una importante banda mod fue The Who, también eran grandes amantes de las motos scooters tipo Vespa o Lambretta , empezaron a relacionarse con los ‘Rudeboys’, (Jóvenes negros inmigrantes jamaicanos que aportaron sus raíces musicales del Ska y el Reggae y que usaban un traje a dos tonos blanco y negro y de tres botones junto a un sombrero imitando a los gángsteres de las películas americanas,por lo tanto cualquier persona con media neurona comprendería que los skinheads no pueden ser racistas si son una fusión de culturas blanca y negra. En sus principios eran simplemente bandas urbanas de barrios obreros, donde generalmente había gente de color, que compartían sus gustos por los ritmos Ska y Reggae y de ideología contraria a la hippie. Estética: Cabeza rapada (en analogía a los negros, botas con punta de acero y tirantes en analogía al obrero), etc... Eran gente muy joven y engrosaban sus filas trepidantemente, hasta que la violencia llegó al fútbol (Tras la victoria de Inglaterra en el mundial de 1966) que hizo que acudieran a los estadios de los equipos de sus ciudades, se hicieron famosas las peleas entre seguidores de distintos equipos y con la policía, naciendo así el termino "Hooligan", hasta que estos enfrentamientos diarios acabaron por movilizar a la policía, a los jueces, y a la sociedad civil, que hicieron un circulo tan estrecho que acabaron ahogándolos.

Muchos skins acabaron en prisión, otros dejaron el movimiento, y los más veteranos se convirtieron en ‘Suedeheads’o ‘Casuals’, una versión más Light que les permitió sobrevivir en el anonimato. A mediados de los 70 llega una explosión del Ska, que junto al nacimiento del Punk y del Oí! darían un nuevo impulso al movimiento Skinhead.

Pero es también cuando el Nacional Front en castellano Frente Nacional (Partido Ultraderechista Ingles), comienza a manipular la imagen, primero de l@s Punks, y después l@s Skins, gracias a que no tenían muy clara su ideología, así surgen l@s Boneheads (cabezas huecas o naziskins). Los medios de ‘comunicación’ pronto empezaran a hablar de los skins como si todos fueran nazis, dándole una publicidad falsa y gratuita al movimiento.

En 1988 se crea en EEUU la organización de nombre Skinheads Against Racial Prejudice "SHARP" en castellano Skinheads En Contra Del Prejuicio Racial. No es una organización política (aunque denunciar el racismo y el fascismo sea una actitud política) Es una organización que rechaza la violencia gratuita y que desea reunir a todos los Skinheads, Skingirls, y todo tipo de gente que apoye el movimiento con un único fin, limpiar la imagen que nos han dado y divulgar la autentica esencia del movimiento. Tampoco el SHARP pretende encuadrar a todos l@s Skins y poner nuevas etiquetas, pero si unirlo para denunciar a aquellos falsos skins nazis que nos han ensuciado el nombre y limpiar la imagen, y no solo a ellos repito, sino a toda la gente que nos apoye, pues como bien sabemos, la unión hace la fuerza. Intentando buscar organización con distintos grupos para montar conciertos, manifestaciones, y explicar a la gente y a la prensa la realidad de las cosas.



Estética:



Como se suele decir, el habito no hace al monje, y cada uno es libre de seguir una estética o no mientras tengas claro lo que eres, pero como seguidores de un movimiento o cultura (que no tribu urbana) como es la skinhead, también tenemos una indumentaria propia que se ha ido enriqueciendo a lo largo de los años y que nos define y diferencia del resto (estética copiada por los nazis y en algunos rasgos por los bakalaeros).



CALZADO: Para empezar, el calzado típico de los skinheads han sido las botas militares, o los zapatos tipo Loafers, las skingirls aparte usan unos zapatos de medio tacón y con una puntera de acero, luego a lo largo del tiempo se han empezado a usar las futboleras que no son otra cosa que las botas de fútbol de toda la vida, que se empezó a usar en el mundillo hooligan.



DE CINTURA PARA ABAJO: luego para la parte de abajo lo típico son los vaqueros estrechos, posteriormente se empezaron a usar también desteñidos con chorros de lejía, los vaqueros se suelen llevar cortos de pata como los llevaban los rude boys, también se empezaron a usar con el tiempo pantalones militares chandals con goma en los bajos,, luego las skingirls también usan faldas de cuadros escoceses por encima de la rodilla.



DE CINTURA PARA ARRIBA: Se suele usar camisas de cuadros en honor a los obreros, también se usan polos , y para poner por encima se usan jerséis o chalecos de lana con cuello de pico, algo mas moderno que también se usa son las sudaderas tipo canguro con capucha y bolsillos y ya pues las chaquetas o cazadoras, lo clásico es una vaquera, o las Harrington que son unas chaquetas de tela vaquera con forro de lana por dentro de cuadros escoceses y también pues gabardinas, como pueden ser las Donkey que es como la harrington pero en gabardina o las clasicas Crombie, y lo mas moderno son las bomber.



ACCESORIOS: Los clásicos tirantes de ½ pulgada, hoy en día sueles encontrarlos de cualquier color, incluso skataliticos, también hay quien usa boinas, y bufandas de lana con cuadros escoceses, y luego los cordones de las botas que suelen ser blancos, rojos o negros, hay quien les pone significados políticos a los colores de los cordones, pero a mi eso me la suda, también hay quien usa pulseras y cinturones de pinchos por la relación que hay con los punks, algo normal en las skingirls es llevar muchos pendientes en las orejas colocados de mayor a menor, al igual que se usan bastantes piercings, también por la relación que hay con los punks, y luego ya se suelen poner muchos tatuajes, el típico es una tela de araña en el codo.

¡¡¡¡ENCIMA DE ESTA FRASE (BASTA DE ESTOS GILES) VA UNA FOTO DE UNOS INDIVIDUOS DELANTE DE UNA BANDERA NAZI SALUDANDO CON EL BRAZO EN ALTO!!!!!.


BASTA DE ESTOS GILES!

No obstante me dan tanto asco los que simplemente insinuan su nazismo que paso del tema no voy a seguir con esta mierda.
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12-01-11 20:09 #6854194 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
TAMIEN HABIA CARDENALES Y OBISPOS QUE SALUDABAN A HITLER, LEVANTANDO EL BRAZO HACIA ARRIBA.


TIENE QUE ABER DE TO EN LA VIDA. Muy Feliz
Puntos:
12-01-11 20:43 #6854501 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
A mi me da asco el MARXISMO y los RED-SKINS SHARP aunque algunos los ideolatre y diga que no es problema de la ideologia sino de la interpretacion de sus dirigentes.
Tu mismo dices que los RED-SKINS nacen a partir de que los SKINHEADS se hicieran nazis por supuesto que en estos movimientos nada es negro o blanco como no todos los HEAVIS son de una o otra ideologia tu encasillas a la gente segun te combiene si son de un bando son buenos y si son de otro son malos.
Copias tantas cosas que ni siquiera te enteras de lo que pones simplemente lo que mas te combiene.
Puntos:
12-01-11 20:48 #6854551 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Quizas tengas algo de razon en cuanto a la estetica pero los SKINSHEADS-NACIONALISTAS se basan en el NACIONAL-SOCIALISMO de los años 30 y si te informas de la ideologia y sus principios sin PREJUICIOS a lo mejor te encuentras con que coincides con muchos de sus planteamientos por mucho asco que digas que te de.
Puntos:
13-01-11 09:50 #6856836 -> 6854149
Por:Solidarnosc

RE: a vueltas con la crisis
Los nazis y los fascistas son hijos díscolos del socialismo, es decir socialismo mazclado con nacionalismo.
Puntos:
13-01-11 10:12 #6856943 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Sólo por alusiones y sin entrar en mas detalles pues como ya he dicho no tengo ganas de seguir hablando de esta mierda.

Yo no encasillo a nadie, quién se pone delante de una bandera nazi y hace el saludo se encasilla el sólo, quién se pone al lado de una bandera con la hoz y el martillo y alza el puño se encasilla el sólo, quién va a cantar el caralsol al Valle de los Caidos el 20 N o cualquier otro día se encasilla el sólo y así sucesivamente.

Te aseguro que todo absolutamente todo lo que copio primero lo leo, lo analizo y evidentemente lo pongo para apoyar mis argumentos, como no podría ser de otra forma, pues supongo que, entre otras cosas, es lo que haces tú.
Puntos:
13-01-11 19:31 #6859869 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Lo que diferencia realmente a una ideoligia de otra es que una basa el poder del CAPITAL y el control de la propiedad en manos del estado y la otra basa el CAPITAL en manos del ciudadano y su derecho a la propiedad privada aparte del tema NACIONALISTA o CONFESONAL.
Puntos:
13-01-11 20:36 #6860381 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
Una forma simplificada de ver las cosas y no piensas que la razon no esta en los extremos?
Todo tiene un término medio,tiene que haber un control cel estado para que las cosas no se salgan de madre y otras en manos de los ciudadanos.Si todo se deja en manos del mercado, sin ninguna regulación,seria un verdadero desastre.Como ejemplo tenemos la actual crisis mundial.
Puntos:
13-01-11 20:50 #6860536 -> 6854149
Por:mikimouse

RE: a vueltas con la crisis
que como todos sobradamente sabemos ha venido de fuera,
Puntos:
13-01-11 21:07 #6860697 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Pero el que legisla y el que tiene el poder es el ESTADO y si este controla el capital y hace unas leyes a medida y unas reformas que perjudican claramente al obrero como la reforma lavoral o el tema de las pensiones algo esta fallando.
Claro que el estado tiene que tener su poder pero no someter a sus ciudadanos con tesis que ni siquiera nadie entiende y camuflarlo y justificarlo con que es por el bien del futuro yo vivo en el 2011 no en el 2038 es un ejemplo cuando llegue ese dia a lo mejor han sacado otras leyes todabia peores.
Puntos:
13-01-11 21:07 #6860699 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
He hablado de la crisis mundial,o tambien el culpable de esta crisis es Z.P.,no creo que tenga tanta influencia como para provocarla.
Tu habla de lo que quieras,pero no me quieras llevar a mi al mismo camino que ya tenemos tan trillado.
Puntos:
13-01-11 21:09 #6860713 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
SAQUEIS UN POST SOBRE LO QUE REALMENTE IMPORTA QUE ES LO DE LA CRISIS, Y NO OS VAIS POR LOS CERROS DE UBEDA, SI NO POR LOS ALPES.


TUAK, AY QUE TIOS CON LOS DRAS KUINS, Y LOS NAZIS Y LOS KUINS PAINS Y ARROZ CON COL SIN VINO NI NA, CANDINGOS Y PATAS DE PECES.



AL GRANO HIJOS MIOS, QUE YO YA SOY MU MAYOR Y DE TANTA SIMBOLOGIA NO ENTIENDO NA. Muy Feliz
Puntos:
13-01-11 21:09 #6860720 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
Y habeis escuchado que el PP,quiere ahondar mucho más en la reforma laboral?
Puntos:
13-01-11 21:13 #6860748 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Hombre pepe a ZPORRAS se le llenaba la boca de decir que eramos la 8 pontencia mundial y casi ganadores de la champions ligue gracias a el asi que algo de culpa si que tendra.
Hace escasos dias tenia la desfachatez de decir que con el el tema social habia ganado y estamos hasta las narices de oirle decir que de aqui a 3 meses esto de la crisis se acaba cuando el la nagaba y decia que los que dijeran la palabra crisis eran unos ANTIPATRIOTAS.
La realidad es otra y todos hoy tenemos menos derechos sociales que hace 7 años y lo que nos espera por que esto no ha acabado.
Puntos:
13-01-11 21:14 #6860755 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
ENTONCES PEPE, EL PP ESTA ENGAÑANDO A LOS ESPAÑOLES.


NO SE SI SERA POR ESTAR EN EL PODER Y MANDAR, O NO LO SE.


ALGO RARO, RARO, RARO.



UN SALUDO PEPE.
Puntos:
13-01-11 21:22 #6860824 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
Un saludo San Bartolo.
Todos por mandar son capaces de convertirse en caperucita o el lobo,según sus intereses y nos vamos dando cuenta de que todo es un cuento.
Puntos:
13-01-11 21:30 #6860894 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
ENTONCES EL PP ES UN LOBO CAMUFLADO DE OVEJA.
Puntos:
13-01-11 21:31 #6860902 -> 6854149
Por:biezma

RE: a vueltas con la crisis
A qui todo el mundo sabe que la solucion es el PP, cuando ellos lleguen se acabara la crisis y volveran todos los derechos sociales. Es seguro que Zapatero se merece perder las próximas elecciones por no haber actuado de acuerdo a la gravedad de la situación, pero tambien es seguro que el PP no se merece ganarlas pues no ha planteado soluciones, y solo esta dejandose llevar por una situacion que le favorece. Es mas si las tuviera, las estarian aplicando donde gobiernan y se verian resultados. Me da igual quien gane las próximas elecciones, pero si me preocupa esta situación, de la que dificilmente saldremos si seguimos sin saber su diagnostico. Una cosa son las irregularidades que ha dejado ver la crisis, muchos ya son viejos y vienen de largo, y otra atajar las verdaderas causas que la iniciaron. Por eso me parecia interesante el video y algunas de las cosas que en el se dicen. La quiebra de la Caja Castilla la Mancha es un ejemplo. Entidad publica manejada desde los intereses de politicos a favor de amigos e intereses propios, cuyas meteduras de pata pagamos todos a escote, y en la que politicos de uno y otro partido se reparten culpas. De nuevo lo publico cuando da beneficios es para algunos y cuando hay perdidas para todos, y de nuevo los controles politicos no funcionan, por que a esos niveles todo son pactos e intereses no hay ideologias que valgan.
Puntos:
13-01-11 21:39 #6860971 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
Y el PSOE una oveja convertida en lobo.Esto de la simbiosis!!!
“simbiosis” para describir la estrecha relación de organismos de diferente tipo. Concretamente la definió como «la vida en conjunción de dos organismos disimilares, normalmente en íntima asociación, y por lo general con efectos benéficos para al menos uno de ellos».[1
Puntos:
14-01-11 06:34 #6862552 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
Ahora va a resultar que todos los partidos son iguales, que todos los políticos son iguales, pues no, no es esa la realidad. La realidad, independientemente de donde este el origen de la actuial crisis -que si empezamos a remontarnos terminaremos culpando de ella a Adán y Eva- es que el actual gobierno del Psoe con don Jose Luis Rodriguez Zapatero al frente ha sido incapaz de tomar las medidas adecuadas en el tiempo oportuno para paliarla y crear el camino necesario para avanzar hacia la recuperación, mal, muy mal si así sido porque realmente no veían la gravedad de lo que se nos estaba cayendo encima, peor, mucho peor aun si viendo lo que nos estaba cayendo han primado los intereses propios y de partido sobre el interés general de la población, es decir si durante los casi ya siete años de gobierno han pensado mas en las elecciones que pronto llegarían que en hacer las políticas necesarias y adoptar las medidas pertinentes, algunas como no impopulares, para emprender el camino de la recuperación económica. Hoy nos guste mas o menos la solución a los problemas de España pasa por un gobierno del PP tras las próximas elecciones y no solo por la ineptitud de este gobierno a la hora de gestionar la crisis, sino porque este gobierno, dentro y fuera de nuestras fronteras no es que no genere confianza, es que genera la mas absoluta desconfianza.
Puntos:
14-01-11 11:09 #6863339 -> 6854149
Por:JLGRDR

RE: a vueltas con la crisis
Creo que llevas razon, pero tambien hay que pensar que el PP no va a ser, segun lo veo yo, el que arregle esto nada mas llegar, si es que llega que esa es otra, se necesitará un gobierno fuerte tanto politico como economico, a mi me da miedo porque ahora mismo entre la gente del PP no veo gente con las suficientes garantias para tomar las riendas economicas y que no le tiemble el pulso para tomar medidas.
Las medidas que está tomando ahora este gobierno las deberia de haber tomado hace mucho tiempo, pero el miedo es libre y cada uno coge lo que quiere, y se le ha aguantado mucho por parte de todos.
¿Pensais que si gana el PP y al dia siguiente empieza a tomar medidas duras y fuertes que es lo que hay que hacer, los agentes sociales y los pancarteros y los de la ceja le van dejar tranquilo?
El año que viene despues de las elecciones nos vamos a divertir mucho y lo vamos a pasar en grande y si no al tiempo
Puntos:
14-01-11 11:25 #6863409 -> 6854149
Por:NUME52

RE: a vueltas con la crisis
PORQUE EN VEZ DE LOS PARTIDOS POLITICOS NO PROPONEMOS QUE SE PRESENTE LOS MERCADOS .YA QUE CUANDO HAY QUE CONSULTAR QUE SE TIENE QUE HACER ,LOS GOBIERNOS DE LAS DISTINTAS NACIONES LOS PREGUNTAN A ELLOS. SERIA DIVERTIDO SINO FUERA TAN SERIO
Puntos:
14-01-11 11:49 #6863518 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
Claro que si el PP llega al gobierno, que llegará, no va a arreglar las cosas de un plumazo, eso es evidente y no creo que haya nadie que piense eso ni tampoco ningún dirigente del PP que lo afirme, pero si que un gobierno fuerte con las ideas en materia económica claras generará confianza y eso comenzará a dar un respiro a la hoy tan maltrecha economía española.
Puntos:
14-01-11 14:20 #6872433 -> 6854149
Por:JLGRDR

RE: a vueltas con la crisis
Ahí es donde quiero llegar yo, pero crees que un gobierno del PP tendra el suficiente apoyo para tomar medidas en todos los aspectos, habra muchas de esas medidas, que nosotros creemos que son necesarias que chocaran frontalmente con los que hasta ahora estan calladitos y escondidos, entonces se les verá, y no precisamente para apoyar.
Ese es el miedo que tengo, ahora de vez en cuando se les oye un murmullo, y eso que las medidas son fuertes, veras si es verdad que el gobieno cambia, no seran murmullos, seran voces, y creo que hay que tomarlas, las medidas, dar un puñetazo encima de la mesa y tirar para delante, sino todo se irá al garete.
Se que soy pesimista, pero lo de las pensiones ""ME DA UN MIEDO"".
Puntos:
14-01-11 17:54 #6873451 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
YO CREO Y OJALA Y NO ME EQUIVOQUE QUE EL PP GANARÁ LAS ELECCIONES POR MAYORÍA ABSOLUTA, CON LO CUAL NO NECESITARÁ APOYO POLÍTICO ALGUNO, EL APOYO SOCIAL LO TENDRÁ EN PRINCIPIO DE SUS VOTANTES QUE SI GANA POR MAYORIA TAMBIÉN SERÁN MAYORÍA Y SI LAS COSAS COMO ES DE ESPERAR COMIENZAN A MEJORAR PRONTO SE SUMARAN OTROS A ESE APOYO, O AL MENOS ESTARAN CALLADOS. ESOS A LOS QUE TU HACES REFERENCIA GRITARÁN, SE MANIFESTARÁN, HARÁN DECLARACIONES, FIRMARÁN COMUNICADOS, ¿Y QUE?, A ESOS DURANTE SIETE AÑOS SE LES HA VISTO EL PLUMERO, DIGO LA CEJA.
¿QUIEN GANE LAS ELECCIONES TENDRÁ QUE TOMAR MEDIDAS IMPOPULARES?, SI, PERO MEJOR TOMAR MEDIDAS IMPOPULARES QUE MEDIDAS IRRESPONSABLES QUE NOS HUNDAN MAS EN LA CRISIS.
¿QUE TENDREMOS QUE ACOSTUMBRARNOS A LLEVAR EL CINTURÓN BIEN AJUSTADO?, SI, PERO SIN ASFIXIARNOS.
¿VOLVERÁN AQUELLOS AÑOS EN LOS QUE TODOS VIVIAMOS O QUERIAMOS VIVIR COMO LOS RICOS?, NO, ESOS NO VOLVERAN, PERO AL QUE TIENE HAMBRE DE MOMENTO LO QUE LE PREOCUPA ES SI VA A COMER NO LO QUE VA A COMER, YA VENDRÁN TIEMPOS MEJORES.

EN CUANTO AL MIEDO POR EL TEMA DE LAS PENSIONES, ¿QUE QUIERES QUE TE DIGA?, QUE SI TENEMOS TRABAJO Y SALUD PARA TRABAJAR ESE MIEDO SERÁ MENOR E INCLUSO DESAPARECERÁ.
DE ESTA CRISIS YO AL MENOS HE SACADO UNA CONSCLUSIÓN -QUE CADA UNO LA INTERPRETE COMO LE VENGA EN GANA-: QUE LOS ATRACONES SON MALOS, QUE ES MUCHO MEJOR COMER POQUITO Y A MENUDO.
HA LLEGADO -BUENO AHORA EN MAYO Y EL PROXIMO AÑO EN MARZO- LA HORA DE LA VERDAD, DE ACTUAR SEGÚN LOS DICTADOS DE LA RAZÓN Y NO BAJO ESA DICTADURA SENTIMENTAL A LA QUE A VECES NOS SOMETE EL CORAZÓN Y QUE LUEGO NOS PRODUCE TANTOS DOLORES DE CABEZA Y DE VOTAR A AQUEL PARTIDO O CANDIDATO QUE VEAMOS MAS CAPACITADO PARA SACARNOS DE LA CRISIS, PARA PONERNOS EN LA SENDA DE LA RECUPERACIÓN ECONÓMICA, LO DEMÁS SUELE VENIR AÑADIDO A ESTO. UNA VEZ QUE DEPOSITAMOS NUESTRAS PAPELETAS EN LAS URNAS YA NO VALE LAMENTARSE, YA NO HAY VUELTA ATRAS - HAY QUE VOLVER A ESPERAR OTROS CUATROS AÑOS- Y NO VOY A DECIR A QUIEN HAY QUE VOTAR, QUE SE QUE ES LO QUE PROBABLEMENTE ALGUNO ESTE ESPERANDO, NO, PERO VOY A DAR UNAS RECOMENDACIONES A LA HORA DE IR A VOTAR: MEMORIA, VISIÓN HISTORICA, OBJETIVIDAD Y RESPONSABILIDAD.
Puntos:
14-01-11 21:11 #6874772 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
YO EN LAS PROSIMAS ELECCIONES VOY A VOTA A......... Muy Feliz


A VOSOTROS OS LO VOY A DECIR !!!! Riendote
Puntos:
14-01-11 21:43 #6874978 -> 6854149
Por:biezma

RE: a vueltas con la crisis
Otro video, relacionado con el mismo tema, aunque un poco viejo (cuando los mercados acechaban a Grecia) Esclarecedor y escandaloso
Puntos:
14-01-11 23:08 #6875565 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Yo despues de ver este video con el que, como no podría ser de otra manera, estoy absolutamente de acuerdo pido a la hora de votar, reflexionar sobre quién son los verdaderos culpables de esta crisis, que gobierno en España han fomentado el ladrillazo en lugar de la investigación y el cambio del modelo productivo, y una vez hecha esta reflexión se vaya a votar con responsabilidad y sobre todo con visión de futuro.
Puntos:
14-01-11 23:13 #6875612 -> 6854149
Por:JLGRDR

RE: a vueltas con la crisis
Estoy de acuerdo contigo, ademas soy prejubilado, quizas por eso mi temor, con respecto a lo de las elecciones si es verdad que una vez que metes la papeleta, ya se ha cumplido con el deber democratico, pero aqui parece que unos votos valen mas que que otros cuando todos deberiamos saber que no es asi, y dejar al que salga que tome las medidas que crea oportunas si no gustan, pues en las proximas no se le vota y se acabo.
Esto va porque si ahora se han tomado con casi cuatro años de retraso, las medidas, por lo menos dejar a ver que pasa si cambia y las medidas que se tomen tambien son impopulares, que seran.
Bueno esto es, como se dice, hablar por no callar,queda año y medio y ya veremos
Puntos:
14-01-11 23:13 #6875615 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Entonces esta claro desde el 2004 hasta el 2008 el ladrillazo tuvo su bun y el precio de la vivienda subio un 200%.
Puntos:
14-01-11 23:30 #6875721 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Si, efectivamente está muy claro, pero se te olvidan los cimientos que se forjan antes de comenzar a elevar el edificio.
Puntos:
14-01-11 23:36 #6875757 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Los que vendieron la moto con el modelo productivo de INVERSION + INVESTIGACION + DESARROLLO no solamante no cambiaron el modelo si no que 7 años despues estamos peor que antes del 2004.
Y en muchos casos muchos del gobierno rezando para que se active la construccion aunque sea con el PLA E que ha servido de muy poco pero se ha gastado mucho.
Puntos:
14-01-11 23:45 #6875810 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Si, si pero los cimientos ya estaban ahí, y digo yo alguién cimento o basó la economía de su casa en esos cimientos que posteriormente y como muy bien dices se siguieron desarrollando sin cambiarlos hasta llegar a hacer un edificio con tal cantidad de defectos de construcción, tanto en sus cimientos como en su concepción general, que se está desmoronando.
Puntos:
14-01-11 23:58 #6875887 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Si te poner a buscar cimientos cada vez que se cambie de gobierno entonces que cimientos dejo Suarez a Felipe o Felipe a Aznar o Aznar a ZPORRAS pero ZPORRAS no va a dejar cimientos solo un solar desertico por que aunque no queramos reconocerlo con los que se ha gastado en nuevas tecnologias que al final no solucionan el problema energetico del pais se podrian haber hecho 2 centrales nucleares que si hubieran solucionado un poco la dependencia de Francia que por cierto tiene plantas nucleares a 50 kilometros de los pirineos o sea hay mismo.
Puntos:
15-01-11 10:43 #6876976 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
Atraco al bolsillo de los trabajadores y pensionistas, más beneficios para los ricos

Grecia recibirá dinero público de la UE , de todos los ciudadanos, y préstamos multimillonarios del FMI, que asfixiaran aún más al pueblo, al exigir el pago de los préstamos a costa del sacrificio de la clase obrera griega: aumento de la edad de jubilación, congelación salarial hasta el 2014 y supresión de las pagas extras tanto en el sector público como en el privado, abaratamiento del despido, eliminación de las pagas extras de pensionistas, subida de un 10% de los impuestos indirectos (gasolinas, tabaco…), aumento del IVA 4 puntos hasta el 23%, privatización de sectores como energía y transportes, etc. En Rumanía, el FMI impone a partir de junio, el recorte del 15% de las pensiones, rebaja del 25% de los salarios de los empleados públicos, y sube el IVA al 24%. Italia, Francia y Reino Unido, se suman al recetario neoliberal, retraso de la jubilación de las mujeres hasta los 65 años y congelación de salarios de empleados públicos hasta el 2013 en Italia, retrasar la edad de jubilación o aumentar el periodo mínimo de cotización en Francia, congelación de las cotizaciones sociales de la patronal (para que paguen menos) en el Reino Unido.

En España nos encontramos con recetas parecidas, más en la senda de Grecia y Portugal, de entrada el recorte del 5% del salario de trabajadores del sector público a partir de junio y congelación en el 2.011. Congelación para el 2.011 de las pensiones. Eliminación del régimen transitorio para la jubilación parcial, reducción de más de 6.000 mill.€ en inversión pública (2.010-11), eliminación de la ayuda de 2.500 € por nacimiento, subida en 2 puntos del IVA hasta el 18%, etc. Quedando pendientes el abaratamiento del despido previsto en la reforma laboral del gobierno (abaratamiento del despido y reducción de las cuotas patronales) y el alargamiento de la edad de jubilación a 67 años, como nuevas agresiones hacia la clase obrera.

Tampoco podemos olvidar la agresión sin precedentes desde la II ª Guerra Mundial hacia los derechos sindicales y la negociación colectiva. En Grecia se elimina la negociación de convenios al primar las negociaciones individuales, mientras que en España se rompe el acuerdo tri-anual (2.010-12) de crecimiento moderado del salario para trabajadores del sector público, roto por el propio gobierno, lo que sin duda es un precedente negativo que la CEOE puede aprovechar para llevarlo al sector privado.

Toda esta batería de medidas neoliberales que impone el capitalismo van dirigidas a la recuperación de la tasa de beneficios del capital haciéndonos pagar a los trabajadores el coste de la crisis, agravándola aún más, ya que el gobierno español con las últimas medidas recortará 12.000 mill. € en pensiones, salarios e inversión en obra pública, recortes que frenarán el crecimiento económico, reducirán el consumo y destruirá más empleo productivo. Con la excusa de reducir el déficit estas medidas suponen pan para hoy y hambre para mañana al provocar una nueva caída de la actividad, y son ya 4,7 millones de parados, y todavía estamos en la fase depresiva de la crisis.

Ni una sola medida que toque las rentas altas y financieras y ni una sola medida que genere empleo y crecimiento económico. A pesar de los cantos de sirena sobre la hipotética subida de impuestos a las rentas altas, la Organización Profesional de Inspectores de Hacienda ha denunciado que los planes del gobierno deja fuera a la fiscalidad de las Sociedades de Inversión de Capital Variable (impuesto de sociedades) que son el instrumento preferido por las grandes fortunas para defraudar impuestos.

Paliar el déficit público es el objetivo prioritario, reducir el paro pasa a ser un objetivo secundario. No obstante, el déficit público del Estado ha sido provocado por las políticas neoliberales de los gobiernos PP y PSOE al permitir el fraude fiscal, la estafa inmobiliaria, reducir la presión fiscal sobre los beneficios y los 90.000 mill. de € que el gobierno ha regalado a los bancos aumentando la deuda del Estado.

Alguien cree de verdad que los neoliberales pondrán freno a esto?
Puntos:
15-01-11 20:38 #6879418 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
LLEVAS TOA LA RAZON DEL MUNDO, PEPE.


TE LO DIGO YO.
Puntos:
15-01-11 20:45 #6879463 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Los estados medio arruinados explotan a los trabajadores a base de impuestos y de quitarles la ilusion para que luego los tengan atados y se conformen con lo que sea, hace unos años era inimaginable que la gente estubiera dispuesta a trabajar 10 horas por 900 euros hoy en dia los hay por menos.
El gran CAPITAL y la clase ABURGUESADA se buscan miles de recursos legales para tributar lo menos posible y luego estan los AMIGOTES que se camuflan entre la masa progre del gobierno para que este haga la vista gorda el 95% de los ingresos del pais es de la clase obrera y el otro 5% del gran CAPITAL aunque nos digan y nos quieran engañar diciendo que se sube los impuestos a las rentas mas altas eso es mentira.
El gran CAPITAL-BURGUES con la complicidad del gobierno que es el que hace las leyes a su medida van a oprimir al obrero que va a ser el que de verdad pagara la crisis.
El NEOLIBERALISMO nos dio dos caramelos y ahora nos pide tres con el intervencionismo del gobierno y su bendicion AMEN.
Puntos:
15-01-11 20:49 #6879490 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
TU TAMIEN LLEVAS RAZON, GARROTA.


PERO ME FIO MAS DE PEPE. Riendote
Puntos:
16-01-11 09:36 #6881039 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
Y visto lo visto, quien y como puede solucionar la crisis?
Puntos:
16-01-11 09:52 #6881061 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
Otro tema que me llama la atención y que no estoy de acuerdo,es decir que con depositar el voto en la urna ya se ha cumplido con la labor democrática y se debe dejar que el gobierno de turno tome las médidas que crea convenientes, entonces, para que sirve la oposición?.
La democrácia se debe ir fabricando dia a dia y no solo en el momento de depsitar el voto. Si hemos votado el programa de un partido y este no cumple con lo que nos ha prometido,debemos estar callados?
Creo que la idea de democrácia que tienen algunos es muy pobre.
Puntos:
16-01-11 10:07 #6881092 -> 6854149
Por:pepevilla

RE: a vueltas con la crisis
No tengo ni puñetera idea,pero lo que está claro es que no nos sacarán los que nos han metido en ella.
Puntos:
16-01-11 10:33 #6881167 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
La oposicion a un gobierno no debe estar callada pero si este tiene la poca verguenza de comprar los votos que le hagan falta con el dinero de los contribuyentes poco o nada puede hacer la oposicion.
Estamos artos de que en este pais el gobierno pacte a cambio de fabores con partidos que no representan ni una decima parte de la sociedad como era el caso de EZQUERRA REPUBLICANA o ahora con COALICION CANARIA, hace falta una reforma electoral que permita que los gobiernos no esten siempre chantageados por partidos minoritarios que buscan solamente su interes.
Puntos:
16-01-11 10:56 #6881246 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
La reforma electoral es mas urgente que la reforma lavoral o la de las pensiones que oprimen al ciudadano pero esa reforma no les interesa a los politicos por que son unas sanguijuelas que viven de chupar de los impuestos del contribuyente.
Donde se ha visto que partidos claramente independentistas y con odio al pais al que pertenecen tomen decisiones de importancia nacional.
Puntos:
16-01-11 14:39 #6882174 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
Durante esta legislatura el PP ha presentado mas de mil propuestas en el Parlamento, saben cuantas han sido aceptadas por el partido del gobierno? Creo que ni tan solo una.
Puntos:
16-01-11 19:58 #6883649 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
Y SI TANTAS PROPUESTAS QUE TIENE EL PP, PORQUE NO LAS DICE AHORA CUANDO MAS FALTA HACE ??? LA VERDAD QUE NO LO ENTIENDO.



EHHHHHH, Y OTRA COSA. YO NO VOY NI CON UN PARTIDO NI CON EL OTRO. ME DA IGUAL.
Puntos:
17-01-11 07:30 #6885726 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
San Bartolo lee bien. Han presentado, entiendes.
Puntos:
17-01-11 19:40 #6888921 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Se presentaron en su momento cuando los demas paises como Alemania o Francia hacian algo pero ZPORRAS estaba en su champions ligue particular y sumido en su prepotencia MASONICA-PROGRE y decia que decir esas cosas era de ANTIPATRIOTAS la logica esta hay los demas paises no han destruido tanto empleo como España pero ahora hacer todo deprisa y corriendo por que nos han tirado de las orejas es tarde y nos va a costar mucho mas salir de la crisis.
Puntos:
17-01-11 20:23 #6889295 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
LOS POLITICOS SON SIEMPRE LO MISMO. INTENTAN CONSTRUIR UN PUENTE AUNQUE NO ALLA RIO. Muy Feliz

YO VOY A VOTAR AL QUE E VOTAO SIEMPRE ANQUE NO AGA NA. MAS VALE LO BUENO CONOCIO QUE LO MALO, POR CONOCEL.
Puntos:
17-01-11 20:46 #6889531 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Creo que en el refran te has confundido "MAS VALE LO MALO CONOCIDO QUE LO BUENO POR CONOCER" y mientras no hagan nada no vamos mal lo malo es como hace este gobierno que es ir de MAL EN PEOR.
Puntos:
17-01-11 20:56 #6889629 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
ANDA LECHE !!! QUE ME CONFUNDIO Riendote


ESTAS SEGURO ???
Puntos:
17-01-11 21:00 #6889654 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
No se si te has confundido o lo has puesto a si a posta pero lo que esta claro es que vamos de MAL EN PEOR y lo que queda por ver.
Puntos:
17-01-11 21:09 #6889721 -> 6854149
Por:SAN-BARTOLO

RE: a vueltas con la crisis
ESTA CRISIS NO LA SUPERA NI SUPERMAN.


NI BATMAN, NI ESPIDERMAN.


ESTO ES HOLLYWOOD !!!
Puntos:
17-01-11 21:13 #6889751 -> 6854149
Por:el tio la garrota 19

RE: a vueltas con la crisis
Paciencia que ya se pasara ¿cuando? no lo se pero ya se pasara, en cuanto a apretarse el cinturon yo ya me he comprado unos "TIRANTES".
Puntos:
17-01-11 23:05 #6890596 -> 6854149
Por:JINETE ESCARLATA

RE: a vueltas con la crisis
POR MAS VUELTAS QUE LE DAN,ESTOS TIOS NO HAYAN A QUIEN CARGARLE LAS CULPAS DE LA CRISIS,COMO SIGA APARECIENDO EL EXPRESIDENTE AZNAR NO TARDARAN COMO HAN DICHO MAS ARIBA "DE ESTA CRISIS NO NOS SACARA QUIEN NOS METIO EN ELLA"

¡¡¡QUE JODIOS!!!
Puntos:
18-01-11 07:44 #6891459 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
San Bartolo, vas con algún partido o no? Aclarate.
Toma otro refrán: "Sarna con gusto no pica pero mortifica".
Puntos:
18-01-11 10:20 #6891888 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Ten cuidado Bart que te encasillan en un pis pas.
Puntos:
19-01-11 00:06 #6897470 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
San Bartolo esta encasillado quien lo desencasillara el desencasillador que lo desencasillare buen desencasillador sera, pero en que casilla esta encasillado el encasillado San Bartolo?
Puntos:
19-01-11 00:09 #6897492 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
Se me olvidaba, quien ha sido el encasillado que ha encasillado a San Bartolo en una casilla de encasillar?
Puntos:
19-01-11 09:36 #6898212 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Me abrumas con tantas preguntas.
Puntos:
19-01-11 15:11 #6899957 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
No pensaba yo que te abrumases tan fácilmente y menos por unas preguntas que igual no van dirigidas a ti o igual si. Toda pregunta tiene su respuesta, o sus respuestas, aunque esta sea: "no hay respuesta"
Puntos:
19-01-11 15:51 #6900157 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Pues ya ves soy fácil de impresionar, venga que te he visto muy preguntón utlimamente no me digas que no iban dirigidas a mí que me dejas perplejo.
Puntos:
19-01-11 22:57 #6903386 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
¿Abrumado?, ¿impresionable?, ¿perplejo?, parece igual pero no es lo mismo.
Puntos:
19-01-11 23:51 #6903749 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
Real Academia de la Leguna Española

Abrumar: 3. tr. producir tedio o hastío.
4. tr. producir asombro o admiración.

Impresionar: 1. tr. Fijar por medio de la persuasión, o de una manera conmovedora, en el ánimo de alguien una idea, sentimiento, etc., o hacer que los conciba con fuerza y viveza.
2. tr. Conmover el ánimo hondamente.

Perplejo: 1. adj. Dudoso, incierto, irresoluto, confuso.
Puntos:
20-01-11 00:08 #6903853 -> 6854149
Por:devillarrubia

RE: a vueltas con la crisis
Ni abrumado ni abrumador, ni impresionable ni impresionante, ni perplejo ni desconcertante, ni psicoanalizado ni psicologo, ni ansiado ni ansioso, ni Carabanchelalto ni Devillarrubia, simplemente forero y forero.
Puntos:
20-01-11 09:36 #6904517 -> 6854149
Por:carabanchelalto

RE: a vueltas con la crisis
En este caso parece igual y además es lo mismo ¿o distinto?, bueno que cada uno saque sus propias conclusiones.
Puntos:
21-01-11 22:18 #6915218 -> 6854149
Por:el tio piolo

RE: a vueltas con la crisis
con esto de la crisis y las vueltas,cada vuelta que damos estamos mas mareaos y mas dentro del saco,que hace ya tiempo dijeron que habiamos tocado el fondo del saco y me paice a mi que esto mas que un saco es un sinfin de la cooperativa que da vueltas y vueltas y nunca sacaba
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