Villarrubia de Santiago - Toledo

CUALQUIER DIA ESTOS NOS DARAN UN DISGUSTO,Y COMO VEAN FLAQUEZA NO PERDONARAN YA LO HICIERON CUANDO FRANCO ESTABA EN LECHO DE MUERTE.

https://ww.larazon.es/noticia/2196-el-rey-llama-a-mohamed-vi-tras-los-ultimos-incidentes-con-marruecos

yo ya lo dije, los catalanes, los empresarios los controladores y ahora los marroquines, este gobierno es muy flojo y del arbol caido todos quieren leña lo malo es que la leña nos la dan a nosotros

TODO ESTO ES EL RESULTADO DE DAR ALAS Y CONFIANZA A QUIEN NO SE DEBE.

Y COMO NOS DESCUIDEMOS, LAS MEZQUITAS GANARAN EN NUMERO A LAS IGLESIAS QUE EXISTEN EN ESPAÑA..

Hablando de debilidades,la mia es el perejil, pero parece ser que al Sr. Aznar se le atraganto y casi provoca una confrontación con Marruecos.Asi se demuestra la fuerza o el mas absoluto ridiculo.
Lo que no entiendo es como hoy en dia los que demonizan a los árabes y se andan con medias tintas con la dictadura de franco,no recuerdan que gracias a su ayuda consiguieron vencer a la república.Entonces eran buenos y ahora son los malos.
Es lo mismo de siempre y no os olvideis que para la mayoria de los Europeos, Africa empieza tras los Pirineos.

No nos creamos lo que nos cuentan los barbaros del norte, la culturas europeaa, asiatica y africana tienen su cuna en las orillas del Mediterraneo, del Norte como he dicho al comienzo siempre vinieron los barbaros.

el dia que menos esperemos otra marcha verde invadirá nuestras provincias en el norte de africa, en la confrontacion del perejil, españa hizo lo que cabia esperar de un pais democratico y soberano, expulsar a los invasores y darles primero el almuerzo, que al dictador moro le importaba poco su estado.
africa empezara en tu casa, la mia es española y europea como la primera.

FUERA MOROS DE ESPAÑA

ES UN POCO FUERTE DECIR QUE AFRICA EMPIEZA TRAS LOS PIRINEOS..

MIENTRAS QUE EUROPA ESTA LLENA DE MUSULMANES..

YO DIRIE QUE AFRICA TERMINA EN LAS FRONTERAS DE RUSIA..

MI CASA ES ESPAÑOLA, COMO DICE MIGUEL ANGEL..

y la mia es española y toledana , y aunque respeto a todo el mundo a mi los musulmanes no me van mucho pues son unos intolerantes y a la mujer la tienen como una estera vieja que no vale para nada, y melilla y ceuta es de España desde antes que los marroquines fuesen alahuitas, asi que miedo me da que va Rubalcaba a poner orden miedo me da, menos mal que el Rey estuvo al quite

despues de tantos años de convivencia con ellos hasta que lo echasron los reyes ateos y de enseñarnos cultura que rebosa por nuestro pais ahora no los queremos ,menudos amigos de los vecinos estamos hechos,y al miguel angel por que no te vas tu de aqui porque a mmi no me gustan tus ideas fascistoides

ya quisieras tu tener la mitad de ideas y de educaion que miguel angel , largate tu borrega

si aqui todos sois iguales ,cortados por el mismo patron y decis lo mismo y abrazais las mismas farolas beeeeeeeeeeeee

ME VOY, POR NO VERTE..

ya quisieras tu verme y hala adios simpatico que por hoy ya te has ganado una cervecita

payasa

Cualquier persona con un minimo de cultura historica, puede decir "moros fuera de España",pues puede que por sus venas corra sangre arabe y menos aun si somos de Toledo,que a cada paso que damos por sus monumentos respiramos aire moro.No defiendo el trato que dan a sus mujeres,pero flaco favor hacemos a esas mujeres que a la vez que nos llenamos la boca con los maltratos de que son objeto,las negamos el derecho a vivir en nuestro pais.
En la frase "moros fuera de España" tambien las incluis a ellas,negandolas la oportunidad de salir del estado en que se encuentran en su pais.

pero si estos son un atajo de paletos que solo responden al estimulo de su amo que no es otro que el pasado y de ahi no hay quien les saque,estos de todo lo que huela a cultura,universalidad,apertura ,cambio no entienden ni quieren ,ellos si que son los autenticos borregos de este circo solo saben hacer una cosa y es borrar mensajes de todo aquello que no les gusta ni les interesa

Mira pepevilla debes diferenciar bien lo que es racismo de lo que es hartura, yo no soy racista pero estoy harta y el problema de esta gente es que no se adaptan a los paises en los que viven y son muy intolerantes y quieren imponer sus costumbres, aunque los arabes estuvieron en España muchos años,siglos mas bien creo que eso son epocas de la historia, ya pasadas`puede ser que tenga sangre mora por mis venas no te digo que no pero la sangre al fin y al cabo solo sirve para llevar el oxigeno al cerebro que es el importante y hay cerebros que no veas lo cerrados que son, yo no niego el derecho a nadie a vivir en nuestro pais solo niego el que no quieran vivir como se vive en nuestro pais y mucho menos que quieran que yo no pueda vivir como se vive en mi pais, el problema de las mujeres es el mismo alli y aqui , alli las matan y aqui las maltratan , las amenazas son costantes y no valen nada de nada, date cuenta que el principal motivo de loque ha pasado en marruecos es porque no reconocen la autoridad de mujeres policia, y no me digas que es cosa de su religion que las religiones dicen que todos somos hijos de Dios tanto el hombre como la mujer, y si no , pues es facil que se queden en sus paises, es una lastima que en derechos humanos esten en el medievo y lo que hacen con mujeres e hijas me produce repulsa, pero es que ellas aguantan , a mi me pone una mano encima mi marido y en cuanto se duerma le capo, ese papel de sumisas que tienen a mi no me parece bien si hubiesen hace años luchado con uñas y dientes por sus derechos otro gallo les cantaria, y ya se que direis que las matarian los hombres, pero ahora les hacen lo mismo y si se hubiesen ellas puesto en su sitio estarian mejor, en todas las revoluciones ha habido victimas pero al final se consigue.

oveja pones mensajes que no se saben por donde cojer a parte de ser boba creo que te falta un verano con su correspondiente primavera , otoño e invierno, vamos que te falta un año entero

Yo no voy a entrar en donde debe vivir cada uno, a mi hoy por hoy no me molesta nadie, pero me gustaria oir a muchos defensores de los emigrantes lo que dicen en privado, ademas lo que creo no debe estar en duda es que es un teme que debe estar bien regulado y perfectamente controlado.
En cuanto a la sangre que corre por nuestras venas realmente es dificil de determinar, bereber, judia, goda, celta, ibera, quien sabe, si puede que incluso arabe, pero eso no nos hace musulmanes como el que geneticamente podamos descender de algon tipo de mono no va a hacer que manana empecemos a subirnos por los arboles. Otra cosa lo moros marroquisa, son bereberes, norteafricanos de una u otra tribu, los arabes son asiaticos.

Por supuesto que nada se consigue sin luchar por lo crees ,pero tampoco la generalización es justa.No creo que las mujeres arabes sean tan sumisas, si no fuese por los estados totalitarios que les gobiernan.
No olvides que la mayoria de nuestros padres vivieron bajo ese sistema y poco a poco se ha conseguido salir abriendose hacia otras culturas.La libertad no se consigue con la cerrazon y menos aun dejandolas en el desconocimiento de lo que hay en el exterior,que es lo que tratan de hacer todas las dictaduras para tener a su gente controlada.

devillarrubia,no me negaras que los arabes dejaron una huella en nuestro pais,y la verdad es que eran gente culta y ellos hicieron que la España de aquella epoca progresase.Yo por lo menos me siente orgulloso de algunas etapas de nuestra historia y no asi de otras...

ARABES

Nota.- Aunque es bastante discutible la oportunidad de incluir a los árabes en una relación de pueblos africanos, diversas tendencias panarabistas nos han animado a considerarlos como un grupo, aun teniendo en cuenta las enormes diferencias que pueden separar a unos grupos árabes de otros, teniendo a veces sólo en común la lengua, e incluso ésta, a veces muy distante en sus diferentes dialectos.

El que este mas o menos orgulloso de unas u otras épocas no cambia nada, la historia es la que es y no es otra. Lo que yo quería fundamentalmente decir en mis mensajes es que España, digan lo que diga quien lo diga, es Europa y por otro lado que una cosa son los árabes, que son asiáticos, y otra los marroquíes o moros que son bereberes en su mayor parte y por lo tanto norteafricanos.

devillarrubia,yo tambien me siento Europeo,simplemente queria decir que a nosotros tambien estamos mal considerados en algunos lugares y que generalizar por el desconocimiento no es lo mas correcto.Nosotros tenemos fama en Europa de mangantes,a mi eso me j...
No juzgues si no quieres ser juzgado.

vamos a ver tia estrecha ,si tu eres corta de entendederas no me lo cuentes a mi ,a ver que culpa tengo yo que todos vosotros panda de borregos querais estar anclados al pasado y no querais que la vida evolucione en libertad.
Y ademas quien os ha dicho a vosotros que la razon esta con vosotros como decia Bond vive y deja morir y no seais tan posesivos con la tierra que el mundo es ancho y es para todos y ademas aqui cabemos todos

menudo follón,pues si lo se no digo ni pio, pues anda si digo que cada mujer la tenian que poner un burka y el marido delante con un palo en la mano,los que disfrutamos de nuestra libertad no sabemos lo que tenemos, no entiendo muy bien vuestra defensa de una cultura de la cual la mujer se esta liberando poco a poco, ademas loa moros vivieron junto a los cristianos pero no revueltos.

fuera moros

AQUIEN VERDADERAMENTE SE LO DEBEMOS, NO ES A LOS MOROS..

SI NO A LA CIVILIZACION ROMANA, ESA ES NUESTRA CUNA..

AVE CESAR, LOS DEL FORO TE SALUDAN..

MENOS LA OVEJA QUE LA DEJAMOS PARA EL SACRIFICIO.. BRRRRRRR. BRRRR.

me inclino ante tu sabiduria noble bartolo,ahora resoulta que son los romanos y no sera esa pesima reparticion de la materia gris que a algunos les queda corta su racion,bueno a ti es que debieron de dejarte sin nada y al de la capilla sixtina pizca lo mismo

PREGUNTASELO A MARCO AURELIO..

ES EL PONTIFICE MAXIMO..

ESTAN REUNIDOS EN LA CURIA IULIA, CON EL SENADO..

POMPEYO, YA MURIO HACE MUCHOS AÑOS EN LA BATALLA DE ACTIUM..

AVE OVEJA..

BARTOLO TE ESPERA EN EL COLISEO..

ESTA OVEJA LA DEBIO COJER UN AIRE DE PEQUEÑA,COMO SE PUEDE ODIAR TANTO INCLUSO A LAS DE SU PROPIA RAZA,SI ESTOS MOROS LAS DEGÜELLAN Y LO QUE NO SE COMEN LO QUEMAN EN UN RITUAL Y DE PASO PRENDEN FUEGO EL MONTE Y A LAS MUJERES TAMBIEM.

tranquilo jabato , que como eres cria de jabali y el jabali viene del cerdo a ti no te van a comer nada, pero replanteate tus acusaciones que llevan un tufillo xenofobo que tira para atras y ya se que los jabatos huelen pero no sabia que tan mal

Ahora resulta que hablar a favor de otras culturas es odiar a tu propia raza, no será que muchos de nosotros a quien defendemos es a la raza humana,sin distinciones.Esto me huele a otras épocas de cuyo nombre no quiero ni acordarme.
Os acordais de hace no mucho tiempo en este pais de fábula vivian unas mujeres que estaban subordinadas al marido? .Dejemos que otros paises que aun no han acabado con los fanatismos, recorran su camino como nosotros lo recorrimos y no cortemos la oportunidad de que vean y vivan lo que es la libertad.
El odio engendra odio,nunca alguien que se siente despreciado, puede sentirse agusto con el que lo degrada y lo excluye.
Despreciemos las dictaduras y no a las personas que las soportan.

A lo mejor es por que Zparo le debe algo que no sabemos, por que no es normal que este teócrata marica haga lo que le venga en gana en la tierra de nadie.

TRANQUILA TU OVEJA,NO ME REFERIA A LA RAZA HUMANA,SI NO A LA RAZA OVINA QUE LOS MUSULMANES OFRECEN EN SACRIFICIO A SU DIOS Y QUE DESPUES ORIGINARON UN INCENDIO EN EL CUAL FALLECIERO DOS PERSONAS.

COMO VES ME CONSERVO MUY JOVEN A PESAR DE MI EDAD.

en formol te conservaba yo

CON ESTE TEMA DE MARRUECOS,ESTAMOS SIENDO EL HAZMEREIR DEL MUNDO,SOMOS CAMPEONES DEL MUNDO EN CASI TODO PERO EN POLITICA CUALQUIER PAIS TERCERMUNDISTA NOS PONE DE RODILLAS. ESTE GOBIERNO TIENE LA SANGRE DE HORCHATA,ADEMAS DE UNOS IRESPONSABLES,DEJANDO MELILLA Y NUESTRAS FUERZAS DE SEGURIDAD DESAMPARADAS ANTE LA SOBERBIA DE LOS MOROS..

CIERRE DE FRONTERAS CON MARRUECOS YA..

ABASTECIMIENTO DE NUESTRAS PROVINCIAS POR MAR Y AIRE YA..

Joer!!! con tanto machote como hay por aquí, no se como el indice de natalidad está tan bajo!!

Miguel Ángel Moratinos, pese a la promesa de la vicepresidenta De la Vega de que el Gobierno estaría a «pleno rendimiento» en agosto, se encuentra de vacaciones. Por eso es difícil encontrar estos días una gestión suya en Marruecos, punto caliente de este verano para la Diplomacia española. Pese a ello, y a la crisis económica, a su Departamento sí le ha dado tiempo de publicar en el BOE la concesión de un amplio paquete de ayudas dedicadas a proyectos de desarrollo. Entre ellas, se destina casi un millón de euros al reino alauí para, entre otras cuestiones, planes de «enfoque de género».
QUIZAS ES YA EL ULTIMO PLAZO POR LA COLABORACION DE MARRUECOS EN EL 11M.

Hasta que extremo llegan las mentes calenturientas!!!

DE DONDE CREES QUE SON TODOS ESTOS.¿ESQUIMALES?
ALGUN DIA SABREMOS A QUE FUE ZAPATERO A MARRUECOS.

https://ww.elmundo.es/elmundo/2006/04/11/espana/1144753229.html

EL EXPRESIDENTE AZNAR,VISITA MELILLA Y EL PEPIÑO LO CALIFICA DE DESLEALTAD.
ME LO REPIA.
ME LO EXPLIQUE
DESDE CUANDO VISITAR Y MOSTRAR APOYO A UNA CIUDAD ESPAÑOLA Y SUS GENTES ES DESLEALTAD.
MENOS MAL QUE NO FUE A MARRUECOS A CHUPARSELA AL MORO COMO HIZO ZAPATERO.

Desde luego he de reconocer la maestría de Pedro J. os tiene a todos pillaos por los huevos. Más valdría que Aznar se ocupara de dar conferencias en las FAES y dejara de tocar los coj....

Por cierto por si alguno lo pensaís no soy del PSOE ni tan siquiera simpatizante, no le he votado nunca ni los votaré pero es que me quedo flipao con la ignorancia que reina en el reino de España valga la redundancia.

Como suele suceder, también las personas educadas y moderadas pierden la compostura, y el caso es que yo no se a cuento de que, quizá haya comprendido que eso del copia pega de temas, eso si, bastante sobados, no esta obteniendo el resultado deseado y por eso se pasa al otro lado de la trinchera y utiliza un lenguaje mas directo y cuartelero para hacernos la siguiente composición del lugar: "en el reino de España, donde reina la ignorancia unos tocan las pelotas, otros agarran de las pelotas y otros se dejan agarrar por estas y otros, entre los que me encuentro, ni son, ni simpatizan ni votan al Psoe, aunque lo parezca", y yo me pregunto, y estos otros, que tocan?, que agarran?, o de donde les agarran?, para no contarse entre los ignorantes y flipar con la ignorancia de los demás.

Hay moderadores que borran por moderacion,hay moderados que pierden la moderacion,hay no moderados que piden moderacion a los moderados,dejar a los moderados que pierdan la moderacion ante tanto no moderado.

Hombre, decir que he perdido la compostura por expresar que un expresidente de gobierno deje de hechar más leña al fuego (expresión: "dejar de tocar los coj...") porque a su pesar, a nuestro pesar o al pesar de quién le de la gana tenemos un gobierno elegido democráticamente en unas elecciones en las cuales, según votantes del PP las masas ignorantes votaron al PSOE, por un acontecimiento llamado 11M yo creo que es decir demasiado. No señor no he perdido la compostura, en ningún momento, no he insultado a nadie, he hecho apreciaciones que bajo mi punto de vista son ciertas, los medios de desinformación lease EL Mundo, La Razón, El País, La COPE, La SER, etc. están tan politizados e intentar manejar a las masas en uno u otro sentido que me da pena.

En cuanto a lo del copia pega, efectivamente sí, he buscado fuentes, he investigado en mis apuntes, he sacado a relucir mis escasos conocimientos sobre historia contemporanea, ya dije en su momento que estoy mucho más interesado por los orígenes del hombre que por esta última, y llevado a cabo un intercambio de posiciones, pareceres y opiniones con un Sr. que esta muy pero que muy lejos de mi posicionamiento pero en ningún momento nos hemos insultado, menospreciado ni nada parecido, línea que por lo que he visto se sigue en este foro muy a menudo.

No entiendo porque en este foro se pueden verter opiniones sobre los ignorantes votantes del PSOE, sobre Zapartero chupándosela al Rey marroquí, decir Zparo, decir pesonajillo y muy probablemente (no he leido todo el foro) decir que Zapatero deje de tocar los coj... y dimita y no se pueda hacer una crítica al Sr. Aznar.

Vosotros estáis flipaos con que Zapatero, debido a la ignorancia de ... haya ganado dos elecciones seguidas y lo ponéis de manifiesto, yo estoy flipado con que Pedro J. haga, en estos momentos un periodismo tan sectario, rosa y lamentable y sus lectores practiquen la ignorancia de seguir a pies juntillas sus dictados.

En fin no soy yo quién ha perdido la compostura en este foro hace mucho tiempo que se perdió.

tu macho,nos vas a volver locos con tus razonamientos,¿que periodico lees la vangüardia?tu eres un zapaterista empedernido pero te da verguenza reconocerlo,y sois los peores por que tirais la piedra y escondeis la mano,
estan convirtiendo la opinion politica en un cribado de noticias,y no por la depuracion,si no por el mareo,

Por cierto se me olvidaba, que pensarías si hubiese sido al reves, si el partido gobernante hubiera sido el PP y el Sr. González hubiera visitado por sorpresa Melilla seguro que a este último se le hubiese dicho de todo menos bonito, yo ni tan siquiera he insultado al Sr. Aznar, me he limitado a expresar, quizás de una forma demasiado directa, que este señor con su visita lo único que buscaba era hechar más leña al fuego. Dentro de mi ética está el respeto hacia todo el mundo aun teniendo ideologías muy alejadas de las mías pero ese respeto no me impide opinar sobre lo que crea conveniente.

Las expresiones "pillados por los huevos", "dejar de tocar los coj..." y "reina la ignorancia en el Reino de España" se pueden traducir por "creer a pies juntillas lo que Pedro J. pública", "no echar más leña al fuego" y "seguir los dictámenes de los políticos y de los medios de información sin ni tan siquiera intentar contrastar lo que dicen o en ellos se dice".

Por cierto, no estoy ni en una trinchera ni en otra y mucho menos me paso de un lado a otro, siempre he sido consecuente con mis ideologías. En cuanto a lo del resultado quizás tu busques en tus argumentaciones algún resultado (convencer a los demás) yo he dejado muy claro en mi hilo de mensajes que sabía positivamente que ni él me iba a convencer a mí ni yo le iba a convencer a él, simplemente me gusta debatir sobre temás históricos porque me gusta mucho la historia.

Si te vuelves loco no los leas, aunque probablemente no te lo creas pero me importa un bledo, suelo leer todos los periódicos que caen en mis manos, que por razones de trabajo son muchos, ABC, El Mundo, La Razón, El Pais, ADN, 20 minutos, el Que, La Vanguardia, etc. esto no quiere decir que me los lea todos, todos los días pero si me da para contrastar noticias y sacar mis conclusiones.

A mi no me da vergüenza nada en esta vida si fuera simpatizante de Zapatero lo diría sin ningún tipo de complejo, nunca tiro la piedra y escondo la mano, soy muy claro en mis argumentaciones, si lo que pretendes es que me defina políticamente no lo voy a hacer pues ya me habéis encasillado y os diga lo que os diga seguiré encasillado.

Un salduo.

PD. Al final se hace patente en este foro esa máxima de si no piensas como yo es que estas contra mí.

Hoy como siempre que los gobiernos de españa han estado deviles los marroquies nos tocan los huevos, cuando lo de perejil el gobierno hizo lo que tenia que hacer mandar al ejercito que para eso esta ante una invasion del territorio nacional ya lo dijo MIGUELITO MORO-TINOS cuando califico las ciudades MARROQUIES DE CEUTA Y MELILLA.
Si los marroquies nos bloquean la frontera y insultan a nuestros policias el gobierno deberia tomar medidas como haria cualquier pais.

Venga porque no les lanzamos la bomba atómica, ah que no la tenemos, bueno se la podemos pedir a Obama.

Vamos a ver,nos estamos apartando del hilo,es verdad o es mentira lo de los malos tratos de policias Españoles a los Marroquies.Porque yo visto y comprobado lo que está ocurriendo con algunos emigrantes en ciudades Españolas,no lo tengo claro.

Si al señor Obama los Mexicanos le bloquean la frontera a los 10 minutos les manda al ejercito y le ponen una sancion que lo flipan.

francamente creo que el problema del moro no le viene tanto por españa,mas diria lo tiene dentro de su pais,los integristas marroquies le estan acosando y quiere distraeer la atencion,con problemas fronterizos con españa,si este moro es proamericano,justo lo contrario que zaparero,bueno zapatero es tonto y con eso tiene bastante, terminaremos siendo enemigos de todos los paises por su torpeza,en temas de inmigracion españa ha sido un coladero hacia europa,

Para los marroquíes integristas o moderados así como por su gobierno que es amigo de ZP aunque sea una dictadura ceuta y melilla son suyas
y no hacen nada mas que incordiar. Si cuando surge algun problema de este tipo se les denegara la tarjeta de residencia o de novación a los 300000 marroquíes que hay en Españaa y se los mmandáramosa su país ya se acababa tanta tontería

Te recuerdo que la mayoria de los inmigrantes entraron con Aznar y Zapatero los regularizo.
En cuanto a que seremos enemigos de todos los paises,lo mismo con vuestro sentido de la diplomacia haremos mas amigos.

Mas vale tener pocos amigos pero buenos que no muchos y que de de por el...

Y creo que te equibocas la tasa de inmigración se triplico desde el año 2004 al 2008 cuando mandaba ZP y encima les dio a todos los papeles y les animaba a venir.
Ahora el Español al paro y el inmigrante a trabajar por 800 euros es lo que hay GRACIAS ZP.

Creo que echar la culpa de la crisis a la inmigración es una de tantas falacias que se utilizan para demonizarlos y si estó es así no sera culpa de los inmigrantes,sino de los empresarios desamprensivos que los utilizan.

Pero vamos a ver que diferencia hay entre la reclamación del Peñón por parte de España y la reclamación de Ceuta y Melilla por parte de Marruecos, es que no entiendo esta doble vara de medir, que me lo expliquen.

Visto desde ese punto de vista llevas razón pero a los empresarios el que le a puesto las facilidades es este gobierno igual que si se aprueba la reforma laboral el empresario intentara aprovecharse con la ley en la mano GRACIAS ZP.

Lo del peñon fue una metedura de pata por parte creo no estoy seguro del Rey por ayudarnos en la guerra de independencia cuta y melilla son territorio Español desde la epoca del cid antes de que marruecos fuera un pais.

Ese es el probema miki,ves como al final me vas a dar la razon.El empresario aprovecha para sacar el maximo de beneficios.Esto es una lucha,no por el bien comun sino sacar partido sea como sea.Aprovechando la crisis que a muchos de ellos no les ha repercutido, tratan de sacar provecho.
Cuantas mas facilidades les dan mas las utilizan a su favor.Si esto ocurre con el partido socialista no quiero ni imaginarme que sucedera con el PP,solo mirar tiempos anteriores y sacar vuestras propias conclusiones.

Ceuta y Melilla no dejan de ser colonias españolas, la época del colonialismo ya debería haber pasado pero bueno.

Melilla primero fue propiedad del Reino de Castilla por lo que España tampoco estaba conformada como tal.

Ceuta primero perteneció al Reino de Portugal y después con la unión de Portugal y España evidentemente ésta pasó a formar parte de dicha unión. Cuando Portugal se secesiona en 1640 del Reino de España, Ceuta decide quedarse con España, por lo que hasta Portugal podría reclamar Ceuta.

¿Por qué los Ceutis y Melillenses no quieren formar parte del Reino de Marruecos?, evidentemente porque España tiene un nivel de vida por encima del de Marruecos, ¿Por qué los Gibraltareños no quieren formar parte del Reino de España? pues por lo mismo.

tuuuuuu cuando a tu equipo le pitan penalti,¿de parte de quien te pones?del arbitro,del contrario,o en contra de los tuyos,porque vamos,

gibraltar fue cedida como dote de no se que rey español a su hija en la boda con no se que rey ingles,si estos tambien,

ceuta y melilla son españolas antes que maruecos se llamara marruecos,

Yo me pongo departe de la razón, de la coherencia, por si no has leido algunos de mis mensajes no creo en la patria como concepto máximo ni en los llamados nacionalismos ni en los llamados patriotas nacionales. Soy español porque por azar nací en España pero nada más, y ojo que tuve suerte que podría haber nacido, por ejemplo, en Etiopia y no poder estar escribiendo esto.

A tu pregunta de que departe de quién estoy pues del arbitro porque como no dices que haya sido penalti injusto pues me pongo de parte del más débil y del juez que ha acertado.

Información sobre Gibraltar:

"En el contexto de la Guerra de Sucesión Española, una flota del bando en favor del pretendiente Archiduque Carlos, formada por navíos ingleses y holandeses, atacó en el verano de 1704 varias localidades de la costa sur española hasta su llegada a la bahía de Algeciras el 4 de agosto de 1704, donde tomaron posiciones para el ataque a Gibraltar. Las fuerzas borbónicas defensoras contaban con 80 soldados y 120 cañones, de los que un tercio estaban inservibles, junto con 300 milicianos con escasa o nula instrucción militar, lo que revelará ser insuficiente para hacer frente a la fuerza asaltante que totalizaba 10.000 hombres y 1.500 cañones, y el apoyo de infantes de marina. Entre ellos se encuentra un batallón de 350 soldados catalanes que protagonizarían el asalto terrestre, desembarcando en la playa conocida desde entonces como "Catalan Bay". Tras cinco horas de bombardeos, los defensores accedieron a negociar su capitulación haciendo entrega de la plaza al Príncipe de Hesse-Darmstadt.

La ocupación de Gibraltar supuso el desplazamiento de la mayor parte de su población. El 5 de agosto, el cabildo de Gibraltar presidido por Cayo Prieto Laso de la Vega junto con el gobernador militar de Gibraltar, el general de artillería Diego Salinas, deciden abandonar Gibraltar al no desear prestar juramento de fidelidad al archiduque. Se vota por aclamación popular (en voz alta) pero se deja voluntad al vecindario para marcharse o quedarse. Al día siguiente, 6 de agosto, se inicia el éxodo, con los atributos identificativos de la ciudad: pendones, archivos, sellos, documentos, imágenes religiosas, libros de registros parroquiales con actas de nacimientos, defunciones y bodas, etc., encabezando la marcha el regidor Bartolomé Ruiz Varela hacia la ermita de San Roque, origen del actual San Roque y en Algeciras, despoblada y en ruinas hasta entonces). A finales de ese mismo año de 1704 tropas hispano-francesas ponen sitio a la ciudad pretendiento tomarla por las armas sin éxito. La posesión británica sería reconocida en el Tratado de Utrecht en 1713, que puso fin a la guerra. Por este tratado, España cedía a perpetuidad el peñón a Gran Bretaña sin jurisdicción alguna, estableciéndose, no obstante, una cláusula por la cual si el territorio dejaba de ser británico, España tendría la opción de recuperarlo.

El posterior Tratado de Utrecht puso fin a las hostilidades, y el reconocimiento del pretendiente Felipe como rey de España por parte de Inglaterra a cambio de la cesión de los territorios de Gibraltar y Menorca[4]

España hizo varios intentos para recuperar Gibraltar durante el siglo XVIII: el primero, ya nombrado unos meses después de la toma de la ciudad y un segundo asedio unos años después del Tratado de Utrecht, en 1727. El más duradero y persistente tuvo lugar entre 1779 y 1783, conocido como El Gran Asedio, pero fue igualmente infructuoso. Al margen de la guarnición británica, en el territorio se fue estableciendo población de origen diverso (fundamentalmente genovesa, pero también maltesa, portuguesa, judía y norteafricana) y finalmente recibió en 1830 el estatus de colonia británica. Durante el siglo XVIII se acordó la creación de una zona neutral en el istmo entre el peñón y las fortificaciones españolas, cuya mitad más próxima a Gibraltar fue ocupada posteriormente por los británicos. La apertura del canal de Suez (1869) subrayó la importancia estratégica de Gibraltar."

y Melilla antes de que España se llamara España

y Ceuta de Portugal antes que de España.

USTED SIGUE EN LA MISMA LINEA DEL AÑO PASADO,ES SIMPLEMENTE UN TRAIDOR..

a saber de donde eres y de donde bienes,tu y muchos como tu nos han traido el desastre que tenemos,

Estás son algunas de las acepciones de la Real Academia de la Lengua Española para la palabra traición

f. Falta que se comete quebrantando la fidelidad o lealtad que se debe guardar o tener.

En ningún momento he faltado a la fidelidad o lealtad con mis principios que es a los únicos que les debo esa fidelidad o lealtad.

2. f. Der. Delito cometido por civil o militar que atenta contra la seguridad de la patria.

Dígame usted que delito he cometido contra la seguridad de la "patria".

Tanto el año pasado, que veo que usted me recuerda, como este sigo en la misma línea, defendiendo la libertad de expresión, la libertad de culto, la democracia entendida como el poder del pueblo, la libertad de defender mis principios y, como no podía ser de otra manera, sin insultar, menospreciar ni antentar contra nadie, a pesar de no coincidir en las ideas.

19-08-10 12:26#5937562
carabanchelaltoRegistrado: 26-08-2009
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RE: PROBLEMAS CON MARRUECOS.Ceuta y Melilla no dejan de ser colonias españolas, la época del colonialismo ya debería haber pasado pero bueno.

AQUI TRAIDOR..

No se que me quieres decir con eso, me reitero en lo que he dicho Ceuta y Melilla son colonias españolas y bajo mi punto de vista el colonialismo no se sostiene en la sociedad actual, yo no abogo porque estas ciudades sean entregadas a Marruecos, entre otras cosas porque creo en la libertad de los pueblos para decidir con quién quieren estar, tampoco en su momento me hizo gracia que dejaramos el Sahara en manos de Marruecos pues les deberiamos haber dado la libertad de elegir si querían ser independientes o seguir con España pero lo hicimos, que se le va hacer.

Como ya te he dicho sería un traidor si no fuera consecuente con mis principios e ideas pero como lo soy no me voy a dar por aludido. Eso sí tu puedes pensar lo que te venga en gana, tu mismo, no te lo tendré en cuenta.

consejo de guerra a carabanchel alto, fusilamiento publico la pared mas blanqueada del pueblo para que resalte bien la sangre y sirva de escarnio publico.
apunten , fuego, pun

Gracias, me acabas de hacer reir te lo digo en serio falta me hacía.

pues ya veras como a lso jueces y verdugos que este foro anda sobrao , gracia no les hace ni chispa y lo mismo compartimos paredon, a ti pror alta traicion y a mi por ya se inventaran algo

Hombre digo yo que no será para tanto tan sólo he puesto de manifiesto una opinión.

parece que no los conoces, estos despues de los toros del dia nueve nos lapidan en la plaza de toros, uy si nos pillaran

Ovejanegra,a ti ya te quierian utilizar para el guiso o sea que mucho cuidado,que aqui se han guisado a los ateos,a los rojos,a las feministas y ahora a una oveja negra,rojilla y sin pelos en la lengua.no la dejaran escapar.

yo no se kien tendra la culpa si seran los de marruecos o los españoles

ya ves pepevilla pues mira si supiera que se atragantaban con alguna taja mia les dejaba que me echaran al guiso ademas a mi me pilla todo eso que dices, atea , roja , en algunos dias del mes mas que otros, y feminista, pero que ya te digo yo que eso de amilanarse ante cuatro teocratas y potentados nanai, mira , carabanchelalto , tu y yo en principio somos los proscritos asi que carabanchelalto seja para atras que en el paredon tiene que caber tambien pepevilla

Esto de Zparo es una de sus numerosas felonías, para no estropear los negocios de sus amiguetes con el sultan marica.

el tiempo nos dira kien tubo la culpa de esto ke esta pasando pero seguro ke tienen la culpa los de marruecos ke kieren pasar a españa y como no les dejamos se estan inventando cosas

parece ser que la causa de todo este lio,es que un elicoptero español le desperto de siesta,me refiero al jefe moro.

francamente yo le hubiese mandado un F 16.

Cargado con otra bomba atómica no sea que se escape a las convencionales.

que suspicaz,cargado de confeti y serpentinas de colores dos rojos por cada uno amarillo gualda siendo este el doble que cada rojo y llenar el cielo de color.

Poco color veo yo sólo rojo y amarillo, con la cantidad de colores que se pueden hacer con el espectro del arcoiris.

PARA GUSTOS SE HICIERON COLORES, AL MENOS ESO DICEN.

pues apliate ese dicho señor blanco o negro que parece que ya vas viendo la luz al final del tunel

¿poco color? avergonzados estamos la mayoría de los españoles con las soluciones que este gobierno da a cuantos problemas van surgiendo,creo han aprendido la solución de los dos cajones.

Según encuesta del CIS,no?

Aqui Zp y compañia lo arreglan todo a golpe de talonario, el dia que s ele acabe la tinta de imprimir al banco de España veremos a ver que pasa.

ya hace tiempo que estos tiran de la visa de crédito, mejor dicho de nuestra visa de crédito.

mejor dejamos que tire jaume matas o el de los trajes , ese si que tira de la visa y del visado

CEUTA , MELILLA , EL PEÑON DE VELEZ DE LA GOMERA, EL PEÑON DE ALHUCEMAS , EL ISLOTE DE PEREJIL Y GIBRALTAR SON TERRITORIO ESPAÑOL NO CEDIDO, Y COMO TOLEDO, BARCELONA , BILBAO O CUALQUIER OTRA CAPITAL DE PROVINCIA O CIUDAD O PUEBLO DE ESPAÑA ONDEA EN ELLAS LA BANDERA NACIONAL LA ROJA Y GUALDA CON EL ESCUDO DE ESPAÑA SEGUN DICTA LA COSTITUCION, NO ENTIENDO MUCHAS COSAS DE LOS POLITICOS Y ME AHORRO MI OPINION DE ELLOS PERO EN CEUTA Y MELILLA HAY AGRESIONES COSTANTES A LA INTEGRIDAD DEL TERRITORIO ESPAÑOL , AGRESIONES QUE SE CONOCEN Y SE OCULTAN PARA NO CONTRARIAR A MARRUECOS, NO SE POR QUE MOTIVO SE PERMITE, DESDE HACE YA ALGUNOS AÑOS QUE COINCIDEN CON LO QUE COINCIDEN , LAS TROPAS PENINSULARES NO REFUERZAN MELILLA NI CEUTA COMO SE VENIA HACIENDO ANTERIORMENTE CON MANIOBRAS MILITARES Y EJERCICIOS EL MOTIVO ERA QUE NO HABIA DINERO, LAS UNIDADES EN BOCA DE SUS CORONELES REHUSARON EL COBRO DE DICHAS MANIOBRAS Y SE DENEGARON DE NUEVO, Y ESTO TAMPOCO ME LO HAN CONTADO, LO PONGO EN MAYUSCULAS PORQUE NO SE COMO DECIRLO MAS FUERTE PUES CLARO CREO QUE ESTA BASTANTE.

Es que no tengo palabras. Pedro J. eres un fenómeno.

ahora resulta que aqui todo el mudo sabe mas de todo que el propo gobierno, miau tia coneja

Si te crees lo que te cuenta este gobierno que un dia dice una cosa y al dia siguiente dice lo contrario pronto vas a terminar hecho chuletas de oveja a la brasa.

quien esta mas a favor de que ceuta y melilla sean marroquis,esta tardando en marcharse de españa y unirse al reino de maruecos,

CEUTA Y MELILLA PERTENECE A ESPAÑA..

YA PUEDE DECIR LO QUE QUIERA MUSTAFA AL ALI LAJALA ALA AL JIRAZ Y PATATAS FRITAS UNA ARROBA..

Marruecos aprovecho una vez para invadir el sahara y otra vez para invadir perejil la próxima dios dirá, por mucho que ZP diga que Marruecos es un país amigo la realidad es otra y no se le pueden dar muchas confianzas a quien nos ha intentado invadir en varias ocasiones si esto pasara con cualquier país Europeo que tenga territorio fuera de sus fronteras (FRANCIA, INGLARRA, PORTUGAL) mandara quien mandara se lo pensarian antes de tener relación con cierto personajillo moro.

QUIEN SIEMBRA PEREJIL EN MAYO, TIENE PA TO EL AÑO..

los argentinos le intentaron hacer algo parecido a los ingleses y aun se están recuperando.

Y EN EL AÑO 1314, AÑO DE NUESTRO SEÑOR, LOS ESCOCESES GANARON SU LIBERTAD ANTE LOS INGLESES..

AHORA ME DIREIS, QUE VEO MUCHAS PELICULAS..

no solo ves muchas peliculas sino que ademas te las crees

No hay mejor película que la realidad y este gobierno de realidad anda muy justito.

LO MALO NO ES QUE ME LAS CREA, OVEJA..

LO MALO ES QUE NO TE CREO A TI..

YA SABEMOS QUE PIENSA EL MINISTRO Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO ALONSO, DEL VIAJE DE AZNAR A MELILLA: AZNAR NO TENIA QUE HABER VISITADO MARRUECOS..

Lo peor es que para este gobierno de sociolistos que no se donde les abran dado la carrera si es que alguno tiene es que para ellos hay Españoles de primera de segunda y de tercera y alguno de ellos mismos no se consideran ni Españoles (cataluña)

si el gobierno diferencia entre clases no puede ser socialista, el nombre es solo una mascara.
es normal que no se sientan españoles porque no es pa estar orgulloso, yo tampoco me siento español. y ellos tienen aun mas motivos.

A OTRO QUE LO AN COMIDO EL COCO..

PORQUE EN EL AÑO CATA PUM CHIMPUM, HUBO UN REY DE ARAGON QUE FUNDO CATALUÑA, NO SE QUE QUE CATALUÑA ES INDEMPENDENCE DAY, NO SE QUE NOSE CUANTAS..

DEJAR YA LA EDAD MEDIA, ATRASADOS..

ESPAÑA SOMOS TODOS..

no te enteras de nada tio. el problema de cataluña no es un problema solo de historia es una realidad de hoy. ademas no podemos mirar atras solo cuando nos interese.

A MI NO ME COMAS LA CABEZA, TIO..

Y SAL DE LA EDAD MEDIA..

ESTAMOS EN LA CONTEMPORANEA.. SIGLO XXI

ME SIENTO ORGULLOSO DE SER ESPAÑOL..

por eso te lo digo, porque estamos en el siglo XXI. aunque a veces parezca el s XIV. Yo no queria comerte la cabeza pero cometela tu solo un poco que viene bien a veces. y para esto estan los foros joer!

LUEGO CUANDO OS SECUESTRAN NOS PEDIS CUARTOS..

ENCIMA TENEIS MORRO..

PUES PARA ESTO ESTA EL FORO, PARA DEBATIR..

VIVA ESPAÑA !!!

el dia que este presidente y su gobierno entregue parte españa al moro,y arregle cuentas con los separatistas,se acabaran los problemas,
ahora pretende pactar con el PNV los votos necesarios para que le aprueven los presupuestos del año proximo,y si para ello tiene que pasar por encima de su mayor logro en esta legislatura,presidencia del pais vasco pachy lopez,pues pasara,si zapatero gana las proximas elecciones,no hará falta irse de españa,ésta habrá desaparecido como tal,

El primer problema que tiene que resolver el presidente Zapatero es el de las garantías para la aprobación de los Presupuestos del Estado, sin la cual todo se le iría al garete, ya que tendría que disolver el Parlamento y convocar elecciones anticipadas. Es decir, servirle en bandeja al PP una victoria electoral prácticamente segura. Porque la baza de Zapatero sigue siendo aprovechar el año y medio que falta para el término normal de la legislatura para recuperar terreno en el intento de volver a ganar las generales.

Si en este año y medio la economía española entra en fase de franca recuperación. El déficit del Estado se ha reducido a la mitad: es la última y muy positiva noticia en la lucha contra la crisis económica, junto a otras consideradas como irreversibles, entre las que no se encuentran los cuatro meses seguidos de disminución de las cifras del paro. En todo caso, será una cuestión de ritmo, pero la mejora de la economía hace ya tiempo que está en marcha. El presidente confía en que ese ritmo aumente a lo largo de los meses que confluyen en marzo de 2012.

Todo ello explica que el Gobierno socialista no puede dejar escapar de ningún modo la oportunidad de pactar con el PNV la votación parlamentaria de los Presupuestos. Y las dos partes dan la impresión de que el acuerdo es ya un hecho y que ahora se trata de escenificarlo. La condición peneuvista de incremento del autogobierno vasco se revela hacedera, pues nadie va a pedir cosas que rebasen el marco del Estatuto de Gernika.

Patxi López ya está de acuerdo, como no podía ser menos, y Urkullu y Erkoreka, y todo el mundo excepto -adivinen- el PP, que, sin embargo, tampoco puede pasarse en los gritos, para no poner en riesgo el preexistente pacto entre los suyos y los socialistas en Euskadi. Además, hay antecedentes de una gran elocuencia, como las importantes cesiones de Aznar ante Arzallus en 1996, cuando el entonces presidente del PP había ganado las generales pero necesitando los votos del PNV, entre otros, para su investidura. Entre las cesiones, nada menos que una parte importante del IRPF...

está clarisimo que eso es lo que mas interesa a zapatero y su partido,¿pero es eso lo que mas interesa a españa?porque pienss que el pp quiere elecciones ahora?quizas sea mejor esperar que las cosas vayan a peor, que iran, no te quepa duda pepe,has visto los datos del paro? cuando llegue nochebuena habra cinco millones qe parados?
¿sabes que el PNV quiere la tranferencia de la seguricad social?
eso supone que al igual que pasa con las policias de distintas autonomias cada una tiene un sueldo distinto y por consiguiente el descontento, imaginas que un jubilado por cuenta agena cobre en el pais vasco mas que en castilla la mancha,
¿realmente piensas que este gobierno es el que mas interesa a españa?

La verdad es que no se si es el que más interesa a España o si será el PP,no soy futurólogo, pero lo que si tengo claro es que ni uno tiene la culpa de todo, ni el otro va ser la purga Benito.El tiempo dará y quitará razones.

pues entonces precisamente a mi,tiempo es lo que me sobra,pero como autonomo que soy,estoy sintiendo los rigores de la crisis como un martillo,aunque eso no conseguira nublarme las fiestas,

rotundo éxito de zapatero por tierras japonesas,se intereso por una fabrica de baterías para coches eléctricos "el mayor negocio del estado español es el petróleo" y que ha conseguido:


La multinacional japonesa Sony dejará de producir en España con el cierre de su fábrica de televisores de Viladecavalls (Barcelona) y en la que actualmente trabajan 1.030 personas.

este espabilao se dejo la copa del mundo en china.

DICEN LOS DEL PP QUE EL PSOE PREPARA UNA NUEVA CRISIS DE GOBIERNO Y LOS DEL GOBIERNO DICEN QUE NO QUE ES MENTIRA.