04-08-10 09:56 | #5844856 -> 5842251 |
Por:OVEJA NEGRA BILORIA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, a esos burgueses que controlan mejior harian en pensar en los demas y no ser tan chantajistas con todo un pueblo que parece que tenemos que servirles como si fuesen angeles | |
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04-08-10 11:08 | #5845218 -> 5844856 |
Por:jlgrdr ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, ¿De que me suena a mi lo de militarizar si hacen huelga? No se, no se me suena de algo o de algun tiempo pasado. Tu porque eres burgues y chantajista no tienes derecho para hacer huelga, los del metro como van bajo tierra y no los ven """HUELGA SALVAJE, COLAPSAR MADRID, O MAS BIEN COMO DIJO UN SINDICALISTA A QUEMARLO"" | |
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04-08-10 11:30 | #5845321 -> 5845218 |
Por:BARTOLOMEdeBILORIA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Yo me iré en barco no quiero arriesgarme a quedarme en tierra. | |
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04-08-10 19:42 | #5848368 -> 5845321 |
Por:OVEJA NEGRA BILORIA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, es la ventaja de ser controlador ,todo lo tienen controlado esperemos que el amigo Blanco tal y como ha prometido los ponga en su sitio a estos trabajadores de clase VIP | |
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04-08-10 21:03 | #5848896 -> 5848368 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Hasta cuando nos van a manejar los medios de comunicación, que pasa que por tener un buen sueldo no puedes defender tu convenio colectivo, no entiendo vuestra postura. Creo que la defensa de tus derechos laborales no es sólo un derecho sino un deber. | |
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05-08-10 10:48 | #5851104 -> 5848896 |
Por:OVEJA NEGRA BILORIA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, naturalmente solo que no es lo mismo ser mileurista y solidario a la fuerza que ser cincomileurista y por la fuerza tener a todos pillados de alli y cuando se les apetece joder a todos los que pretenden irse a descansar | |
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06-08-10 08:28 | #5857269 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Efectivamente no es lo mismo ganar mil euros que los aproximadamente 20 25 mil euros que gana un controlador al mes, no tiene los mismos efectos que hagan huelga los barrenderos que si la hacen lo conductores de metro, los de recogida de basuras o los controladores aéreos. Pero aunque no estoy de acuerdo con su primera forma de actuar (bajas laborales masivas) auque realmente me pregunto ¿habrá sido así? porque este dato lo he sacado de los medios de desinformación, tengo que estar de acuerdo con que si un colectivo sean mineros, barrenderos, funcionarios, etc. ve atacado su convenio colectivo y sus derechos laborales lo defiendan a capa y espada. Sé que en el caso de los controladores es delicado por su relevancia en el tráfico aéreo y porque si se paraliza éste fastidia a mucha pero que mucha gente, pero eso también lo tienen que sopesar desde AENA y Fomento y no hechar la culpa de todo a los trabajadores (porque al fin y al cabo es lo que son) simple y llanamente. | |
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06-08-10 08:47 | #5857304 -> 5851104 |
Por:OVEJA NEGRA BILORIA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, no tan simples ,ni tan llanos. Mas bien pertencen a ese genero de `privilegiados tanto en lo economico como en lo de ser capaces de hacer mucho daño y perjuicios a mucha gente o incluso y peor aun a todo un pais | |
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06-08-10 09:31 | #5857451 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Creo que no me he explicado bien, me refería a que lo que no puede hacer Aena y Fomento es hechar la culpa a los trabajadores simple y llanamente, lo que quiero decir es que la culpa de sus sueldos no la tienen los mismos controladores sino quién en su momento firmó sus convenios colectivos y su masa salarial. Está, hasta cierto punto bien, pedirles un esfuerzo de solidaridad con el conjunto de los trabajadores y minorarles el sueldo, lo que no debería impedir su derecho a la huelga para defender y negociar su convenio. Sigo pensando que la crisis ni la han creado los funcionarios, ni los trbajadores de a pie ni los propios controladores, quienes la han creado se les ha dado ingentes ayudas estatales y se van de rositas con sus cientos de millones en paraisos fiscales. Los controladores pueden paralizar un pais, pero que yo sepa hasta la fecha no ha habido nunca una huelga por parte de este colectivo, sin embargo los banqueros pueden mover la economía de un pais a su antojo pueden establecer comisiones abusivas, pueden dar créditos basura y luego pedir ayudas para paliar su supuesto error, etc. Creo que nuestros enfados van en dirección equivocada deberiamos poner las cosas claras a quién hay que ponerselas, a la clase política que permite todo esto y por supuesto a los especuladores, banqueros y demás gentes de mala calaña. | |
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06-08-10 09:35 | #5857467 -> 5851104 |
Por:devillarrubia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, HAY SERVICIOS QUE SON VITALES PARA EL NORMAL DESARROLLO TANTO SOCIAL COMO ECONÓMICO DE UN PAIS, POR LO TANTO A LOS TRABAJADORES DE ESOS SERVICIOS HAY QUE EXIGIRLES UN GRADO DE RESPONSABILIDAD Y COMPROMISO MÁXIMO, POR ESO GANAN LOS SALARIOS QUE GANAN. ESTOY DE ACUERDO EN QUE TODO COLECTIVO DE TRABAJADORES TIENE DERECHO A DEFENDER SUS INTERESES Y A LUCHAR POR MEJORAR SU CONVENIO LABORAL (SI ES QUE ESTO ES POSIBLE EN EL CASO QUE NOS OCUPA), PERO CUANDO LA SITUACIÓN ECONÓMICA ESTÁ COMO ESTÁ, CUANDO LOS NIVELES DE PARO SE COMIENZAN A HACER INSOPORTABLES DE TODO GRADO, CUANDO REALMENTE SE PUEDE PRODUCIR UNA QUIEBRA SOCIAL EN ESPAÑA ENTRE TRABAJADORES Y PARADOS, ESTANDO YA MUCHOS DE ESTOS ÚLTIMOS POR DEBAJO DEL UMBRAL DE LA POBREZA, ¿TIENEN ESOS SEÑORES, CON UNOS SUELDOS ASTRONÓMICOS QUE YO NO VOY A DISCUTIR, FUERZA MORAL PARA SECUESTRAR ILUSIONES, JODER EL ATRACTIVO TURÍSTICO DE ESPAÑA, ENTORPECER UNO DE LOS MOTORES QUE MUEVEN HOY NUESTRA ECONOMÍA Y LESIONAR PROFUNDAMENTE LOS INTERESES DE TODOS Y CADA UNO DE LOS ESPAÑOLES? | |
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06-08-10 10:19 | #5857657 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, No se trata de mejorar su convenio, se trata de respetar lo firmado, es evidente que a tenor del sueldo que ganan se les debe exigir compromiso y responsabilidad, pero nunca mas haya de lo pactado en su convenio. Yo creo que la responsabilidad y compromiso de este colectivo esta suficientemente demostrada, son buenos en lo que hacen y la responsabilidad en ello es mucha por no decir infinita, si tienen un error puede ser una catastrofe y pagar con la conciencia de haberla causado y la carcel. Sí, las cosas están muy mal o eso es lo que nos venden, pero aunque sea así por qué en lugar de hacer pagar los platos rotos a trabajadores (con ERES, despidos, negociando convenios a la baja etc.), con los funcionarios, con los controladores no comienzan a controlar los sueldos de los consejeros delegados de los bancos, de los políticos (si se han bajado el sueldo un 15%, que es eso comparado con lo que perciben en dietas, sobresueldos por pertenecer a no se que comisión, etc.), a no crear pensiones vitalicias ni siquiera para los expresidentes de gobierno, que coj... que el Felipe González y el Aznar ya se ganan bastante bien la vida con sus charlas y conferencias como para encima pagarles más, incluso los futbolistas, que es el sueldo de un controlador comparado con el de Raul, Torres, etc.. porque contra toda esta gente no levantamos la voz.. | |
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06-08-10 10:36 | #5857723 -> 5851104 |
Por:casteyana de alba ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Bien por lo que dices carabanchelalto pero los millones de Torres etc, se los da una empresa llamese club de futbol lo que sea y a mi no me afecta, si quiero voy al futbol o si no no voy , pero los señores controladores limitan mi movimiento a su antojo, y es verdad que sus convenios y todo eso de acuerdo , pero esos sueldazos con lo que corre y fastidiando al personal, afectando al 30% de las reservas turisticas e implicando mas perdidas precisamente ahora que el dienro no sobra me parece coo poco de una bajeza humana sin parangon, ponga lo que ponga en su convenio, son unos caras duras y como este gobierno hace aguas por todas partes y a perros flacos todo son pulgas pues a parte de catalanes, presos que se acercan al pais vasco, se suman estas garrapatas que ya estan gordas y quieren mas, yo privatizaba y que se tuviesen que preocupar de fichar cada mañana como hacen muchos . Lo de los politicos que dices , en eso si estoy de acuerdo y se deberia suprimir. | |
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06-08-10 11:31 | #5857979 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, No quiero entrar en más polémicas, pero has de tener en cuenta que hay mucha gente que vive en los alrededores de los estadios de futbol que se las ven y se las desean para encontrar aparcamiento en su propio barrio cuando hay futbol, que están hasta las narices de la suciedad que dejan los aficionados, que estan hasta las narices de las peleas entre éstos. El sueldo de los controladores sale de las tasas que pagan la compañías aéreas, o sea de las tasas que pagan los viajeros, no de los impuestos de todos, por lo que tendrían prácticamente la categoria de privados. Por otra parte no se que tienen que ver aquí los catalanes y el acercamiento de presos, creo que eso es otro tema de debate. | |
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06-08-10 11:42 | #5858039 -> 5851104 |
Por:casteyana de alba ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, y hay mucha gente que vive de los hinchas que se mueven por sus equipos y se dejan el dinero en los comercios y bares aledaños a los estadios, la suciedad desgraciadamente y la incomodidad de aparcamiento es directamente proporcional a la aglomeracion de gente. Pero vamos que no querras que se suspenda el futbol tambien igual que los toros. Y lo d ecatalanes y presos etarras aunque creas que no va ligado con esto o no te has dado cuenta que a este gobierno sin peso y en declive se estan aprovechando de el los empresarios para abaratar el despido, los catalanes para el estatuto, los presos para acercarse y los controladores para cobrar mas, ¿crees que es coincidencia? que pase esto. | |
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06-08-10 12:42 | #5858350 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, En el futbol me gustaría que se pudiese acabar con cierto tipo de hinchas que no fomentan nada más que la violencia, el odio y el racismo. En cuanto a los toros me pierdo, no he sentido nunca demasiada simpatía por la denominada fiesta nacional, no me gusta el maltrato a los animales y mucho menos hacer de ello una fiesta, pero bueno haya cada cual con su conciencia. Te recuerdo que el estatuto catalan se aprobó en las Cortes Generales el 30 de marzo de 2006 y fue refrendado por los ciudadanos catalanes el 18 de junio de 2006, sino estoy equivocado ni la crisis era tal, ni el gobierno estaba en crisis. Sí, efectivamente los empresarios se están aprovechando de la alta tasa de paro para abaratar el despido y negociar a la baja los convenios laborales. En 1996 se produjo el acercamiento de 33 presos, a pesar de que Ortega Lara estaba secuestrado. Cuatro de ellos habían sido condenados por asesinato y sumaban penas de más de 150 años. Sólo unos meses antes del acercamiento, ETA había asesinado a Fernando Múgica, Francisco Tomás y Valiente, Ramón Doral y Miguel Ángel Ayllón. Los jueces de vigilancia penitenciaria concedieron 13 terceros grados (sólo tenían obligación de acudir a la cárcel a dormir) a presos de ETA y el Gobierno del PP, a través de la Administración penitenciaria, permitió la libertad de otro preso más. En 1997, ETA mató a 13 personas, entre ellas el concejal del PP Miguel Ángel Blanco. El Gobierno acercó a 26 presos etarras y concedió 7 terceros grados a otros tantos reclusos de ETA. Entre los beneficiados por los terceros grados se encontraban dos etarras presos por delitos de sangre que condenaron el asesinato de Miguel Ángel Blanco. En 1998, ETA mató a seis personas, entre ellas al concejal del PP Alberto Jiménez Becerril y a su esposa. El Gobierno del PP acercó a 26 presos y concedió 4 terceros grados a otros tantos reclusos. Entre los acercamientos se encontraban los etarras más sanguinarios, como Domingo Troitiño, que participó en la matanza de Hipercor. Muchos de los trasladados tenían asesinatos a sus espaldas y cientos de años de condena. El año de la tregua, 1999, el Gobierno del PP trasladó a 105 presos mientras se seguían produciendo actos de violencia terrorista callejera y favoreció el paso a tercer grado de otros 9 reclusos. Supongo que en estos años el gobierno del PP tenía un crisis mundial de terribles consecuencias y por eso los proetarras se aprovecharon de ello. En cuanto a los reivindicaciones de los controladores no son salariales sino de horas de trabajo. Se puede o no estar de acuerdo con lo que piden pero estan en su derecho. En 1999 cuando la crisis era muy acuciante los controladores chantajearon al gobierno de turno con un convenio colectivo que entro en vigor el 1 energo de 1999, donde se fijaron sus retribuciones. Mirate el siguiente enlace y podrás comprobar los datos. https://ww.boe.es/boe/dias/1999/03/18/pdfs/A11028-11080.pdf | |
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06-08-10 16:36 | #5859671 -> 5851104 |
Por:casteyana de alba ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, No hace falta que mire nada, me lo creo de verdad, pero convendras conmigo que ahora parece todo como que esta mas magnificado, y que pasndo lo mismo segun lo que cuentas , parece que hey mas debilidad gubernamental, y que les torean ...es una apreciacion casi convincion. | |
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06-08-10 17:15 | #5859969 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, De ahí que me queje de los medios de desinformación. Pero que conste que no ha sido un alegato a favor del PSOE que a lo mejor a alguno le puede parecer, es simplemente poner de manifesto que con todos cuecen habas. | |
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06-08-10 17:22 | #5860034 -> 5851104 |
Por:casteyana de alba ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, pues ya pueden espabilar que son 6 puntos ya de diferencia y eso es bastante y creo que a tanta gente no se le puede engañar a la vez...¿o si? con lo del 11M | |
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06-08-10 17:37 | #5860180 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Hombre, teniendo periodistas como Pedro J. y CIA y su periodismo de investigación que lo descubre todo no creo que vuelva a pasar. | |
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06-08-10 17:54 | #5860309 -> 5851104 |
Por:devillarrubia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, SI, PUEDE QUE DESCUBRAN ALGO, COMO DESCUBRIERON EL TEMA DEL GAL, ¿O ES QUE ESO ES TAMBIÉN MENTIRA? | |
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09-08-10 12:19 | #5873064 -> 5851104 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, Vamos a ver que parece ser que nos gusta confundir las cosas. El caso GAL en el cual, sin duda, debería haber habido más imputados se inició en 1987 en el periódico nacionalista vasco Deia de la mano de los reporteros Ricardo Arques, Juan Carlos Urrutxurtu y Andoni Ortuzar. Ese mismo año, y ya en Diario 16, fue el propio Arques quien continuó la investigación junto con otros periodistas como Melchor Miralles o Pepe Rei. En 1989, a raíz del despido de Pedro J. Ramírez como director de Diario 16 y de la posterior creación de El Mundo, las investigaciones sobre el caso continuarion en dicho periódico. En aquellos años yo era lector de Diario 16 y posteriormente lector de El Mundo cuando se despidió a Pedro J., del cual tenía una gran valoración como periodista. Es cierto que estas investigaciones periodísticas tuvieron mucha trascendencia en el caso que instruyó Baltasar Garzón y de ahí las condenas que se produjerón, aunque ya he dicho que con toda prababilidad alguién escapo a la justicia. Pero no comparemos el periodismo que Pedro J. practicaba en esos años al periodismo que hace hoy en día. Evidentemente esto es una opinión personal. | |
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11-08-10 21:50 | #5889295 -> 5851104 |
Por:miguel angel 58 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, pedro j ramirez,siempre estuvo obsesionado con el caso watergate y los periodistas que lo llevaron a cabo, hasta que no dio con el filon de los gal no paro, fue felipe gonzalez quien le puso de patitas en la calle al igual que mas tarde hiciera también con jose luis rodriguez. El escándalo del Watergate (o simplemente Watergate) fue un escándalo político en los Estados Unidos durante el mandato de Richard Nixon, que culminó con la imputación de algunos consejeros muy cercanos al presidente, y con su propia dimisión el 8 de agosto de 1974. El escándalo comenzó con el arresto de cinco hombres por el allanamiento de la sede del Comité Demócrata Nacional en el complejo de oficinas Watergate, en Washington, D.C. el 17 de junio de 1972. Las investigaciones llevadas a cabo por el FBI y después por el Comité de Watergate en el Senado, el House Judiciary Committee y la prensa revelaron que este robo fue sólo una de las múltiples actividades ilegales autorizadas y ejecutadas por el equipo de Nixon. También revelaron el enorme alcance de los crímenes y abusos, que incluían fraude en la campaña, espionaje político y sabotaje, intrusiones ilegales, auditorías de impuestos falsas, escuchas ilegales a gran escala, y un fondo secreto en México para pagar a quienes realizaban estas operaciones. Este fondo también se usó para comprar el silencio de los cinco hombres que fueron imputados por el robo del 17 de junio. volviendo al caso que nos atañe, el daño ya esta hecho las cancelaciones han sido muchas y el publico ha cambiado sus vacaciones por avión por otras menos complicadas. | |
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11-08-10 21:55 | #5889325 -> 5851104 |
Por:casteyana de alba ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: todos los años la misma historia, de hecho miguel angel yo creo que los controladores han suspendido la huelga porque la asociacion de hosteleres les amenazo con demandarles por daños y perjuicios y se han asustado y se han echado para atras. como bien dices el daño ya esta hecho y s eha perdido dinero , que casualmente no sobra. | |
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