Villarrubia de Santiago - Toledo

Desde aquí quiero manifestas mi descontento, y animo a todo aquel que piense igual a que lo haga, con el hecho de que una tradición como era la Ofrenda a Ntra. Virgen, la hayan cambiado de día a conveniencia de unos pocos.
No hay pueblo de España, donde la Ofrenda a su Patrón/na, se realice fuera de "su día", ¿a quién se le ocurrió semejante absurdez?.
Cuando preguntas por ahí, te encuentras con respuestas de lo más dispares, como:
1º-"que si la Banda no quiere el día 8 porque están muy cansados"-, lo cuál es totalmente incierto (tengo familiares músicos) ya que para ellos es mucho más tranquilo el día 8 que cualquier otro día, aparte de que tradicionalmente se venía haciendo siempre en "su día", el día 8;
2º-"que si a no nos damos cuenta de que a las camareras no les dá tiempo en vestir a la Virgen"-, lo que entonces deja mucho desear de ellas, ya que toda la vida con la Virgen ya arreglada y colocada en su carroza en el quicio de la puerta de la iglesia, se realizaba la Ofrenda y siempre les dió tiempo a ello.
3º-"que si es más bonito con la Virgen en el Altar"-, claro que lo que menos importa es que cuando te dan la foto, a la Virgen casi no se la vé, de lo lejos que queda y lo oscura que está, por no hablar del gallinero que se organiza dentro de la Iglesia. ¿Podeis decirme en que lugar habéis visto que una Ofrenda se realice dentro de la Iglesia?.
Que pena que nos estemos "cargando" tradiciones tan bonitas como la Ofrenda, por el "marimondeo" de unos cuantos....,
¿Acaso no se acuerdan de lo bonito que resultaba cuando todas las niñas/os, chicas, jóvenes y señoras, vestidas con sus trajes de Toledana (que nó de cualquier otra cosa, que para eso somos Toledanas/os), acudían a la Ofrenda de su SEÑORA, con sus ramos de flores y luego tan bellamente vestidas la acompañaban en su procesión como si de un cortejo maravilloso se tratara?.
Me gustaría que todo el que opine como yo, lo expresara abiertamente, y que entre todos exigiéramos que nuestra Ofrenda vuelva a ser en su día, en el día de Ntra. Señora, el día 8 de Septiembre, y si no quieren por la tarde, que la hagan por la mañana al acabar la misa mayor, como se hace en muchos lugares; y que nos dejen acompañar a Ntra. Virgen, como lo que somos, Toledanas.

ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO. EN NINGUN SITIO SE HA VISTO ESO. BIEN ESTA QUE LO HAGAN CUANDO LLUEVE O HACE MAL TIEMPO, PERO CON LA VIRGEN TAN BONITA QUE TENEMOS, QUE DA ENVIDIA VERLA, ¿POR QUE NO HACER LA OFRENDA EN LA PLAZA DE LOS MARTIRES? AYI LA GENTE LA VERIA EN TODO SU ESPLENDOR, LA TRADICION SEGUIRIA EL DIA 8 Y TODO ESO DE QUE LA BANDA ESTA CANSADA..... TONTERIAS, EN FIESTAS Y POR SU PATRONA NADIE ESTA CANSADO.

RESPECTO LA LAS MUJERES QUE LA VISTEN, SI NO PUEDEN ELLAS CON TODO, QUE PIDAN VOLUNTARI@S COMO PARA LAS PROCESIONES, QUE, ESTOY SEGURO QUE MUCHISIMA GENTE COLABORARIA CON ELLAS.

PROPONGO QUE NOS REIVINDIQUEMOS Y QUE NUESTRA VIRGEN RECIBA UNA OFRENDA FLORAL DE ACUERDO A LO QUE LA QUIERE Y APRECIA EL PUEBLO DE VILLARRUBIA Y EN SU DIA CORRESPONDIENTE, EL 8 DE SEPTIEMBRE

Gracias por tu apoyo y pido al resto del pueblo que lo pida como nosotros, que aún estamos a tiempo de que en este año hagamos la Ofranda a Ntra. Virgen en su día y con ella a pié de calle, no "en la quinta puñeta" (con perdón de la expresión), como nos la colocan... y que no olvidemos que la Virgen es del TODO EL PUEBLO, no sólo de unos cuantos como se lo creen, que por mucha medalla que se cuelguen, no son mejores ni la quieren más que el resto del pueblo.

Estoy de acuerdo, la ofrenda debería ser en su día como es tradición, y fuera de la Iglesia, pues el año pasado, dentro de la Iglesia parecía un circo, nada de respecto a la Virgen y al Santísimo.

TOTALMENTE DE ACUERDO CON VOSOTROS.
LA OFRENDA A NUESTRA PATRONA DEBE REALIZARSE EL DÍA 8 DE SEPTIEMBRE, COMO YA ERA TRADICIÓN Y COMO LE CORRESPONDE A LA VIRGEN SER AGASAJADA.
Y SI A LAS CAMARERAS Y DEMÁS "HERMANOS MAYORES" NO LES VIENE BIÉN, PUES QUE SE RETIREN Y NOS DEJEN A LAS JÓVENES DEL PUEBLO QUE TAMBIEN TENEMOS DERECHO A VESTIR A NUESTRA VIRGEN.
PORQUE NO ES NECESARIO LLEVAR UN "MEDALLÓN DE PLATA" DE LA VIRGEN, PARA QUE ELLA LLENE TODO NUESTRO CORAZÓN, Y AHÍ ES DONDE LA LLEVAMOS TODOS.

Chicos, chicos, esto se cambio para que pudiera descansar la BANDA,la tarde del dia 8..

VAYA MÚSICO QUE ESTAS HECHO, NO SERAS AFICCIONADO AL CHINCHON.

Pues cuando preguntas a los músicos, te dicen que a ellos les dá igual cuando se haga la ofrenda, y lo que no es normal es que se cambie una tradición tan bonita e importante como és la Ofrenda a nuestra Virgen.
Y es más, si es por el descanso de los músicos, se puede hacer el día 8 a continuación de la misa, pero con la Virgen en la carroza.
Y así siguen teniendo toda la tarde para descansar.
De todas formas, que pena que queramos tanto descanso el día más importante de todas las fiestas, y en cambio no estemos cansados para encierros, toros, retreras, berbenas, etc...; soy la primera en reconocer la grandísima aportación que realiza la Banda en las Fiestas, pero también creo que hay que ser consecuente con las cosas y de igual forma que la Retreta tiene su día, el 7 después de los toros, y no sería igual si se cambia, con más motivo se debe respetar un acto como la Ofrenda a la Virgen del Castellar.

EN TOTAL ACUERDO CON VOSOTROS.
LO QUE TENÍAMOS QUE HACER ERA PEDIR QUE VUELVAN A PONER LA OFRENDA A NTRA. PATRONA EL DÍA 8 DE SEPTIEMBRE, Y DE LO CONTRARIO NO ACUDIR NADIE A ELLA.
PERO CLARO, "LOS HERMANOS MAYORES", PORQUE LOS DEMÁS "NO PINTAMOS NADA" AL PARECER, JUEGAN CON EL HECHO DE QUE A TODAS LAS MADRES LES GUSTA VESTIR A SUS HIJOS PARA ELLO Y POR ESO HACEN LO QUE LES VIENE EN GANA EN LO QUE RESPECTA A LAS TRADICIONES DE NUESTRA VIRGEN.
¡MADRES Y JÓVENES QUE OS GUSTA ACUDIR A LA OFRENDA!, ¡REIVINDICAR EL HECHO DE QUE VUELVA A SER CELEBRADA EN

A mi, personalmente, me parece bien el dia 8, porque voy a verla cuando la pongan y realmente me gusta.

¿BELLACULLEN CUANTOS AÑOS LLEVA CELEBRANDOSE LA OFRENDA DE FLORES?¿DE ESOS AÑOS CUANTOS LA OFRENDA FUE EL DÍA 8? ¿DE ESTOS CUANTOS SE HIZO SACANDO LA VIRGEN A LA PUERTA DE LA IGLESIA? ¿AHORA DIME A PARTIR DE CUANTOS AÑOS UNA CELEBRACIÓN PODEMOS DECIR QUE ES TRADICIONAL?. NO SIRVE INVOCAR A LAS TRADICIONES SOLO CUANDO NOS INTERRESA, PIENSA CUANTOS AÑOS LLEVAN SUCEDIENDO OTRAS DE LAS COSAS QUE CRITICAS, ¿ES POSIBLE QUE ESO SEA ASÍ POR TRADICIÓN?. ADMITO QUE TU PREFIERAS QUE LA OFRENDA SE CELEBRE EL DÍA 8 POR LA TARDE Y SACANDO LA VIRGEN AL PORTAL DE LA IGLESIA, PERO ACEPTA TU QUE NO TODO EL MUNDO PIENSE IGUAL.

no en todos los pueblos o lugares se realiza la ofrenda a su patron o patrona su dia, en noblejas la ofrenda se realiza el dia 2 y no el dia tres que es el cristo, por cierto es muy bonita y lucida porque el cristo esta arriba de las escaleras y se ve muy bien, por otra parte se viste mucha gente mayor. en villarrubia se ha variado montones de veces, con la virgen en la calle, con la virgen pintada en un cuadro, a distintas horas, en distintos sitios, fuera de la iglesia, en la puerta, en el altar, y no se porque no resulta, quiza la culpa la tengamos todos, por nuestra poca participacion, si teneis una opcion mejor o innovadora expresarla, por favor.

Apreciado amig@, yo acepto y respeto las opiniones de todo el mundo y de hecho he participado en la Ofrenda aún cuando no se ha realizado en la fecha que a mí me gusta. No obstante me siento en el derecho y el deber de expresar mi opinión libremente aún cuando haya personas que no piensen igual a mí, aunque también me consta que hay muchas que sí opinan lo mismo que yó; sin ir mas lejos el año pasado al salir de la Iglesia con la Ofrenda que la puerta toda la gente que había no paraba de comentar lo mismo.
Desconozco la cantidad de años que se haya estado celebrando la Ofrenda en una fecha u otra, pero a mis 40 años puedo decir que cuando yo era niña ya se hacía la ofrenda en la puerta de la Iglesia el día 8 de Septiembre y así fué hasta que tenía unos 23 años, luego se empezó a cambiar que si con el cuadro, que si un año el día 13 ó 14 de Septiembre, hasta que lo dejaron el día 7 después del encierro.
Respeto a todo el mundo, pero a mí no me gusta.
Con respecto a lo de Noblejas, efectivamente allí es el día 2, pero aquí era el día 8 hasta que lo cambiaron.
Y si por tradiciones hablamos, los toros del día 9 que ahora tradicionalmente celebramos, antigüamente no existían, y como eso muchas cosas, no hay más que mirar libros de fiestas antigüos como los que hay en casa de mis abuela que son del año 40 y anteriores, por ello somos nosotros los que hacemos tradición con aquellos actos que nos gustan, ya sean toros, berbenas, encierros, ofrenda, etc....

a lo mejor lo que tenías que hacer es en lugar de atacar a ciertas personas que no sabes cuál es su opinión y porqué lo hacen así y en vez de chismorrear en la puerta de la Iglesia es ir a las juntas esas que organizan, que creo que se anuncian con carteles y que además lo anuncia el cura en las misas, y preguntar en esas juntas y proponer lo que quieras, seguro que te informan. Y no vuelvas con el tema de que no te has enterado de la fecha de las juntas, porque de eso no tiene la culpa nadie, porque además no te has enterado de la fecha este año, pero creo que esas juntas se llevan celebrando desde años inmemoriales.

MI MAYOR OFRENDA, ACABAR CON ESTE FORO, VIDAS VACIAS ES LO QUE TENEIS, VIVID VUESTRA VIDA, MARUJAS

y los marujones que hacemos .eres una pesima copia del otro,te falta agresividad y te noto bastamte vacio

PARA LOS DESCONTENTOS:
1º.- ¿A CONVENIENCIA DE QUIEN SE HA CAMBIADO LA OFRENDA DE FECHA?
2º.- SEGÚN LOS DESCONTENTOS SE HA ROTO UNA TRADICIÓN. ¿SABEIS QUE LA OFRENDA, QUE EN VILLARRUBIA NO TIENE NINGUNA TRADICION Y DE AHÍ LOS RESULTADOS, SE LLEVA CELEBRANDO MAS AÑOS SIN SACAR A LA VIRGEN A LA PUERTA DE LA IGLESIA QUE SACANDOLA?
3º.- ¿A QUIEN LLAMA ABSURDOS LA "PERSONA" QUE INCIA LA CONVERSACIÓN?.¿A LOS MISMOS QUE PUSIERON LA OFRENDA EL DÍA OCHO Y PENSARON QUE SERÍA BUENO SACAR A LA VIRGEN EN SU CARROZA A LA PUERTA DE LA IGLESIA Y QUE ANTE LAS DIFICULTADES, LAS QUEJAS DE UNOS Y DE OTROS, EL QUE EL DÍA OCHO NO SIEMPRE CAE EN DOMINGO Y HABÍA GENTE QUE NO PODÍA ASITIR A LA MISMA, HAN TRATADO DE BUSCAR LA FECHA IDONEA SIN AL PARECER HABERLA ENCONTRADO AÚN? ¿TU CONOCES BIEN LAS FIESTAS DE VILLARRUBIA Y TIENES FAMILIARES MÚSICOS? PRESIENTO QUE AQUÍ ALGO FALLA. TENGO FAMILIARES, AMIGOS Y CONOCIDOS CON LOS QUE TENGO MUY BUENA RELACIÓN QUE SON MÚSICOS Y TODOS COINCIDEN EN QUE EL DÍA OCHO PARA ELLOS ES UN DÍA MUY AJETREADO, Y AL MISMO TIEMPO EL ÚNICO EN EL QUE PUEDEN DESCANSAR UN RATO POR LA TARDE. TE PASO UNA SECUENCIA RAPIDA Y DIME QUE TE PARECE: RETRETA, DIANA, MISA, OFRENDA, PROCESIÓN. EN CUANTO A LO DE LA FOTO, ESTOY SEGURO DE QUE NO QUIERES DECIR LO QUE HAS DICHO: QUE PARA TI UNA DE LAS COSAS IMPORTANTES DE LA OFRENDA ES QUE LA FOTO ESTE BIEN. Y POR CIERTO SI HE VISTO UNA OFRENDA DENTRO DE LA IGLESIA: EN OCAÑA. LO DEL JALEO QUE SE FORMA EN LA IGLESIA ES UN PROBLEMA DE EDUCACIÓN Y SI PRETENDEMOS SACAR DE DENTRO DE LA IGLESIA TODOS LOS ACTOS EN LOS QUE SE FORMA JALEO AL FINAL EN LA IGLESIA QUEDAN EL CURA DICIENDO MISA PARA LAS CUATRO SEÑORAS MAYORES QUE ACUDEN A DIARIO. PESAMES=JALEO, BAUTIZOS=JALEO, BODAS=JALEO, COMUNIONES=JALEO, CONFIRMACIONES=JALEO, LOS ACTOS QUE SE CELEBRAN DENTRO DE LA IGLESIA Y QUE SON DE MASIVA CONCURRENCIA TERMINAN SIENDO UN GUIRIGAY, MAS SI TENEMOS EN CUENTA QUE A ESOS ACTOS ACUDE (CON TODO EL DERECHO DEL MUNDO) GENTE NO MUY ASIDUA POR ESOS LARES. OTRA COSA, POR MUY TOLEDANOS QUE SEAMOS EL TRAJE DE TOLEDANA O TOLEDANO QUE SE USA NO ES TÍPICO DE NUESTRO PUEBLO Y DE AHÍ QUE EN NINGUNA CASA DEL PUEBLO HAYA UN TRAJE DE TOLEDAN@ ANTIGUO.OTRA COSA, ¿QUEREMOS RESPETAR LAS TRADICIONES O QUEREMOS QUE LAS COSAS SE HAGAN COMO A NOSOTROS NOS GUSTARÍA? (EL CASO ES CELEBRAR LA OFRENDA EL DÍA OCHO, EL MOMENTO ES LO DE MENOS). TODO ESTO ES MUY RESPETABLE SIEMPRE Y CUANDO RESPETEMOS A LOS QUE NO OPINAN IGUAL, SIN LLAMRLES: ABSURDOS, MARIMANDONES, INUTILES Y COSAS POR EL ESTILO. OTRA COSA, LAS CAMARERAS SON LAS MISMAS, EN SU MAYORIA, QUE HACIENDO UN GRAN SACRIFICIO TENÍAN A LA VIRGEN PREPARADA PARA LA PROCESIÓN CUANDO LA OFRENDA SE HACIA EL DÍA OCHO SACANDO LA VIRGEN A LA PUERTA DE LA IGELSIA. COMÍAN RAPIDO, A VECES DEJANDO A LA FAMILIA Y PARTE DE LA COMIDA EN LA MESA, Y DESPUES APENAS TENÍAN TIEMPO PARA ADECENTARSE Y SALIR A VER A NUESTA VIRGEN POR LA CALLE SUBIDA EN SU CARROZA Y TODO ESO LO HACÍAN PORQUE UNOS MARIMANDONES LAS OBLIGABAN Y PORQUE A ELLAS LAS GUSTA MUCHO LUCIRSE Y MANGONEAR. UN POCO DE RESPETO A PERSONAS QUE POR AMOR A SU VIRGEN HAN TENIDO, TIENEN Y TENDRÁN PROBLEMAS CON SU FAMILIA, HAN DEJADO DE TOMARSE EL APERITIVO CON SU AMIG@S, HAN ABANDONADO SUS COSAS Y SUS CASAS POR ATENDER A NUESTRA PATRONA.
LA HERMANDAD NUNCA HA RECHAZADO NINGÚN TIPO DE COLABORACIÓN (AL MENOS QUE YO CONOZCA) Y A VECES NO ENCUENTRA COLABORADORES PARA ALGUNOS MENESTERES: ¿RECORDAIS QUIEN ORDENÓ EL AÑO PASADO LAS FILAS DE LA PROCESIÓN DEL DÍA OCHO?, NADIE, ¿SABEIS POR QUE? PORQUE SIEMPRE LAS HAN ORDENADO LOS MISMOS, SALVO HONROSAS EXCEPCIONES, Y LOS MISMOS YA SE ESTÁN CANSANDO. PERO COMO BIEN DICE EL REFRAN: "OTRO VENDRÁ QUE BUENO ME HARÁ". OFRECER VUESTRA COLABORACIÓN A LA HERMADAD, DECIRLES QUE ES LO QUE QUEREIS HACER, QUE QUEREIS SER, QUE SE PUEDE ORGANIZAR O COMO SE PUEDE ORGANIZAR. HABLAR CON ELLOS, QUE NO SE COMEN A NADIE,Y OS LLEVAREIS UNA GRATA SORPRESA. ESTÁN ABIERTOS A CUALQUIER IDEA O SUGERENCIA.

A SE ME OLVIDABA, HE RECIBIDO UN PRIVADO EN EL QUE OTRO FORERO ME DICE QUE EL YA HA DICHO A BELLACULLEN, EN UN PRIVADO, UNA FORMULA A SEGUIR PARA LAS INTERESADAS EN SER CAMARERAS. ES ALGO MUY SENCILLO: DECIRSELO A ALGÚN MIEMBRO DE LA JUNTA DIRECTIVA, A ALGUNA CAMARERA O SI NO LO QUIEREN HACER DIRECTAMENTE, ESE FORERO ESTA DISPUESTO A HACER DE MENSAJERO.

ESPERO QUE ESTO OS ACLARE ALGO Y SI TENEIS DUDAS CONCRETAS, PREGUNTAR. ESTOY SEGURO QUE ALGUIEN OS DARA RESPUESTA.

Enhorabuena por tu post. Creo que ha servido para aportar mucha información sobre el tema y para callar muchas bocas que debido a la ignorancia dicen muchas tonterías.

Muchísimas gracias.

Permite amig@ prohermandad que te pida mil perdones por haberte ofendido a tí o a otras personas con mi opinión, no era mi intención insultar a nadie ni incomodarlo; solamente pretendía manifestar mi descontento y el de personas de mi entorno familiar, social y laboral que opinamos igual cuando hablamos del tema.
Valoro muchísimo y reconozco el enorme esfuerzo que no sólo en fiestas, sino durante todo el año (durante tantos años) realizan las camareras, así como el de todas las personas que se encargan de ello; pero esa fué la excusa que directamente me contestó una persona relacionada con el tema.
Y con respecto a lo de la foto, decirte que para mí nada tiene de importante la fotografía que hacen, es más por mí podían hacer la Ofrenda sin fotógrafos ninguno, porque el hecho importante, no es la foto en sí, sino el acto de ofrecer a la Virgen; pero ya que son los primeros que allí están, si pienso que ya que nos hacen las susodichas fotografías, que menos que lo que más resalte en ellas sea nuestra Patrona.
Lamento no haberme sabido expresar en mi primer comentario con la debida claridad y respeto.

Amig@s ¿no sería fantástico hacer las cosas a gusto de todos?.
Pero eso es un imposible.
Porque cada uno según nuestros propios intereses y gustos, opinamos de forma diferente.
Respetemonos, está bien opinar siempre que no se desmerezca el trabajo realizado, ni a quien lo realizan.
A mí también me gustaba más la ofrenda cuando era el día 8, no porque sea diferente, sino porque para mi gusto, lo veía más adecuado; pero claro, respeto la opinión de todos y el hecho de que quizás eso no sea posible.

NO ANBENIBA,A MI NO ME HAS OFENDIDO(NO OFENDE QUIEN QUIERE SINO ...-Y OJO QUE NO DIGO QUE TU INTENCIÓN FUESE LA OFENSA, PIENSO QUE ES MAS EL DESCONOCIMIENTO Y LA MALA INFORMACIÓN SOBRE TEMAS QUE SIEMPRE SE HAN TRATADO EN ABIERTO EN LAS JUNTAS GENERALES-). EN LO DE LAS FOTOS AHORA ESTAMOS DE ACUERDO, ES ALGO TOTALMENTE ACCESORIO.

SI QUIERES SABER ALGO MAS DE LA HERMANDAD Y SU FUNCIONAMIENTO NO DUDES EN ASISTIR A LA PRÓXIMA JUNTA GENERAL (A LA JUNTA DIRECTIVA LE GUSTARÍA QUE LOS HERMANOS ASISTIESEN MASIVAMENTE), Y SI ES ALGO MUY URGENE PONTE EN CONTACTO CON ALGÚN DIRECTIVO, ESTARÁ ENCANTADO DE ATENTDERTE.