Villarrubia de Santiago - Toledo

"Como siempre que un conflicto estalla, las causas rara vez se pueden explicar con lo que sucedió el día anterior. Para entender qué está ocurriendo en Burgos y a qué viene la durísima oposición de los vecinos a un simple aparcamiento hay que remontarse mucho. Al menos un par de décadas, si no más.

Durante años, antes incluso de la llegada de la burbuja inmobiliaria, Burgos fue una de las ciudades con la vivienda más cara de España, sólo superada entre las capitales de provincia por Madrid, Barcelona y San Sebastián. ¿La causa? A simple vista parecía inexplicable. Burgos no es ni mucho menos una gran urbe, unos 180.000 habitantes. Su población es estable desde hace años y, comparada con otras, apenas ha recibido inmigración. No tiene tampoco ninguna barrera natural para su expansión: está en mitad de un llano, sin esos límites que en otras ciudades pone la montaña o el mar. No tuvo tampoco un desarrollo económico excepcional: ni es un Silicon Valley, ni ha vivido ningún repunte industrial. Es una ciudad conservadora donde nunca parecía pasar nada, más allá de esa aparente maldición que obliga a la mayoría de los jóvenes a escapar. Conozco bien de lo que hablo. Nací en Burgos, estudié un año allí, en el Instituto Cardenal López de Mendoza, y gran parte de mis compañeros de estudios viven hoy en Madrid, forzados a emigrar por la falta de oportunidades en la ciudad.

Sólo hay una razón que pueda explicar por qué en Burgos la vivienda se disparó: la corrupción urbanística. Durante años, un constructor y sus amigos manejaron las recalificaciones del Ayuntamiento, que controlaba la derecha. Ese constructor se llama Antonio Miguel Méndez Pozo, aunque todo el mundo le conoce como Michel Méndez Pozo. O como "el jefe". No solo se dedica al ladrillo. Es también dueño del Diario de Burgos, el periódico más leído y con más influencia en la provincia.

Con una mano, Méndez Pozo controlaba las listas de la derecha al Ayuntamiento, donde llegó a amparar una candidatura de "independientes" contra la lista de Alianza Popular. Con la otra, manejaba la política urbanística de la ciudad. Sus componendas con el Ayuntamiento llegaron a juicio a principios de los noventa. El propio José María Aznar –entonces presidente de la Junta de Castilla y León y líder regional del partido, además de amigo íntimo de Méndez Pozo– tuvo que declarar por sus estrechas relaciones con el constructor; Aznar reconoció que le pedía su "opinión", que era su asesor para temas urbanísticos. En 1992, el alcalde de Burgos, José María Peña, fue condenado por prevaricación a doce años de inhabilitación para cargo público. A Méndez Pozo le cayeron siete años y tres meses de prisión. Sin embargo, el constructor sólo cumplió nueve meses antes de salir de la cárcel en tercer grado. Más tarde, el Gobierno de José María Aznar indultó al alcalde Peña, que volvió a presentarse a las municipales y salió elegido concejal (Burgos es así).


La cárcel no fue un obstáculo en la carrera de Michel Méndez Pozo. Al contrario. Tras pasar por la trena, no sólo no se convirtió en un apestado sino que aumentó aún más su fortuna, sus relaciones y su poder. En Valladolid, se alió con el grupo PRISA para lanzar otro periódico, El Día de Valladolid. En Navarra, se asoció con la COPE. Puso en marcha la delegación autonómica castellanoleonesa para Antena 3, y también pactó con su antiguo rival, el constructor leonés José Luis Ulibarri, para montar juntos la televisión autonómica semipública –la paga la Junta– de Castilla y León.

Su grupo de comunicación, Promecal, también se expandió a Castilla-La Mancha. Allí lanzó varios periódicos que fueron muy leales al PSOE hasta que ganó el PP. De paso, aprovechó su presencia en los medios para sacar tajada con sus otros negocios: sus empresas constructoras están entre las principales deudoras de la quebrada Caja Castilla-La Mancha. Méndez Pozo también invirtió en dos de los agujeros negros más famosos de la comunidad: el ruinoso aeropuerto de Ciudad Real y el proyecto de parque temático "El Reino de Don Quijote".


Burgos fue y ha seguido siendo el bastión de Méndez Pozo. Con la ayuda del periódico, se ha impuesto antes y ahora al propio Partido Popular, en una extraña relación donde un hombre que nunca ha sido militante del partido es el auténtico poder. Los alcaldes cambian pero Méndez Pozo permanece. El Diario de Burgos un día calla y al otro se convierte en referente del periodismo de investigación, al destapar un escándalo con la factura telefónica de uno de los concejales del Ayuntamiento, casualmente uno con mala relación con el constructor. De fondo de estos navajazos, un proyecto: el del aparcamiento en el barrio obrero de Gamonal.

El Vallecas de Burgos
Para entendernos, Gamonal es el Vallecas (o el Hospitalet) de Burgos: un antiguo pueblo en las afueras de la ciudad que acabó anexionado por la capital provincial. El franquismo llevó a Gamonal el mayor polígono industrial de la ciudad y la inmigración rural convirtió el antiguo pueblo en un barrio obrero de aluvión, de inmensos bloques de pisos de ladrillo visto, donde hoy viven cerca de 70.000 personas en la zona más densamente poblada de la ciudad.

La principal avenida de Gamonal, esa calle Vitoria donde el alcalde quiere construir el aparcamiento con bulevar, es la antigua carretera N-1, que unía al antiguo pueblo con la ciudad. Por las noches, funciona un pactado sistema de aparcamiento en doble fila. Los vecinos se organizan entre ellos, según sus horarios, para dejar sus coches sin el freno de mano puesto. El barrio, tan poblado, apenas tiene aparcamientos. Cuando se construyó, los obreros no tenían coches. Hoy Gamonal, donde el paro se ha disparado, es el barrio de Burgos donde más se nota la crisis, donde viven las personas más castigadas por la situación económica.

Los vecinos se oponen al aparcamiento porque dejará la mayor vía que une el barrio con el centro de la ciudad con sólo un carril en cada dirección –ahora hay cuatro–, y porque se quedarían sin sitio donde aparcar. Los nuevos aparcamientos serán muy caros: 19.800 euros por cada plaza, que además no es en propiedad sino en alquiler por 40 años, por lo que después no se podrán vender con facilidad. Además, los vecinos no entienden que esa obra de 8 millones de euros sea la prioridad en un barrio sin apenas equipamientos –hay una guardería a punto de cerrar porque faltan unos míseros 13.000 euros– y en un Ayuntamiento cuyas cuentas están al borde de la bancarrota.

Por supuesto, detrás del aparcamiento en Gamonal hay una sombra, omnipresente en la ciudad: la de Méndez Pozo. Ha sido una de sus empresas la que ha diseñado el proyecto y es la constructora de uno de sus socios habituales con los que trabaja la que se ocupará de llevarla a cabo, si es que los vecinos no la logran parar.


El Ayuntamiento confiaba en acabar con las protestas por la vía habitual: con el apoyo de los medios amigos. En Burgos hay dos diarios, ambos conservadores. Uno es de un imputado en la Gürtel; el otro, de un condenado por corrupción. El Diario de Burgos es de Méndez Pozo y el otro periódico de la ciudad, El Correo, es de su socio en la televisión autonómica, José Luis Ulibarri, otro constructor leones, imputado por la Audiencia Nacional en la trama de Francisco Correa y el Bigotes. El Correo, para más señas, se distribuye de forma conjunta con El Mundo. Además de con Unidad Editorial, el imputado Ulibarri también ha cerrado acuerdos con el grupo Vocento –editor de ABC– y ahora está aliado con EsRadio, la emisora de Jiménez Losantos. Todos estos negocios entre los editores de Madrid y los prohombres del ladrillo castellano explican también por qué el nombre de Méndez Pozo apenas se conoce fuera de Burgos.

Sin embargo, el apoyo de los periódicos de Burgos –como ejemplo, sirve este tendencioso artículo en el Diario de Burgos o esta portada de El Correo– no ha servido en esta ocasión para acallar las protestas. El Ayuntamiento ha olvidado algo fundamental: que ahora existe internet y las redes sociales, donde la información es mucho más difícil de controlar.

Gamonal no es muy distinto a otros barrios obreros españoles. Pero nadie podría imaginarse que fuese una ciudad aparentemente tan conservadora y católica como Burgos donde se viviese un estallido así. Los turistas que visitan la catedral olvidan que un tercio de sus habitantes viven muy lejos del elegante paseo del Espolón, en el olvidado Gamonal.

El PP está alarmado y ha llamado a capítulo al alcalde de la ciudad, Javier Lacalle. Su miedo es razonable. Lo que hemos visto en Burgos no es muy distinto a lo que ha pasado antes en otros disturbios como los de Londres o París. O a lo que podría pasar en otras ciudades españolas ante chispas tan aparentemente inocentes como la remodelación de una calle. Por mucho que el PP quiere mezclar esta protesta con la kale borroka, asegurando que los jóvenes violentos venían de otra ciudad –han inventado el "turismo manifestante"–, la realidad es que los detenidos son tan de allí como la morcilla o la catedral. Es lo que pasa cuando el paro juvenil se dispara y hay una última gota que desborda el vaso.

Dice Noam Chomsky que la violencia nunca surge de la nada. Tampoco en Gamonal."

Ignacio Escolar

Si esto es exactamente así, y sin justificar la violencia , yo también saldría a la calle, repito si esto es exactamente así...que no conozco a nadie en Burgos para valorarlo y de la prensa y de los periodista y sus versiones me fio poco, ahí Lord dejo

Después de leer varios periódicos y de ver las informaciones por radio y televisión y escuchar entrevistas , he de decir que estoy de acuerdo con el post de Patroklos, parece ser o estoy convencido que esa gente del barrio de gamonal tienen razones suficiente para echarse a la calle pues su barrio necesita muchas cosas más importantes que un bulevar y unos parkin, yo saldría a la calle a protestar pacíficamente como han hecho ellos y sin excusar a los que han usado la violencia que desgraciadamente eso no es controlable pero no creo que hayan sido los vecinos, ahí lo dejo, menudo alcalde el de Burgos , un cara dura de cuidado...ahí Lord dejo

A mi la verdad es que este movimiento me hace pensar.

Resulta que llevan con esta reivindicación una buena temporada y han pasado inadvertidos para las autoridades y cuando sale a relucir la violencia... y los médios de cumunicación se hacen eco,se les da relevancia.

No será que nuestros gobernantes sólo responden cuando se ven acorralados?

Pues parece ser que si , que hasta que no se quema un contenedor o se rompe un escaparate nadie toma en cuenta a un grupo de ciudadanos que se manifiestan por lo suyo, es cierto esa paradoja de que hasta que no asoma la violencia no se atiende como es debido a gente de paz, ahí Lord dejo

mientras no haya que poner una como en Hiroshima......rectificaciones de sabios obligadas....pensamientos de necios huecos...políticos bahhh

no hace falta la de Hiroshima ((que bruto eres, leches)).. ya tenemos a la de japon, la central que exploto por el sunami, ((que en el mundo de la conspiración no fue un terremoto, fue otra cosa)) pues la radiaccion esta llegando a los estados hundidos y el océano pacifico esta contaminado, donde las sardinas están muriendo y muchos animales están naciendo con deformaciones y los casos de cáncer no tardaran en aumentar. pero todo esto no lo cuentan los medios de comunicación.

Mi enhorabuena a los burgaleses del gamonal que han conseguido paralizar definitivamente las dichosas obras, el alcalde echa para atrás y todo se queda como estaba y como nunca se debió tocar, lo dicho enhorabuena...ahí Lord dejo, y es que cuando se lleva razón , se lleva, a ver si otros copian ejemplo y se echan a la calle cuando lleven razón , no cuando quieren imponer su razon

le han echado huevos estos burgaleses, que cunda el ejemplo.

Y quien decide quien tiene razón y quien no?. Tu mi querido amigo Bosson.m

En cuanto te he visto contestar a este tema sabía cuela era tu pregunta, jeje, ay amigo mío , la razón, que es , quien la tiene, quien la lleva, quien da la o quien la quita, hay tantas razones, te has tomado mi post de felicitación a los gamoneseros como algo personal, yo? Cómo voy a decir yo quien lleva y quien no la razón, si yo pudiera decidir eso, no sería Lord, sería Emperador y por el bien de todos mejor que no lo sea demasiada vida pública para lo que me gusta a mi el anonimato, pero volviendo al tema de las razones o no, yo soy de los que piensan que tener razón es una virtud, y como tal debe beneficiar a la mayor cantidad de gente posible, a cuanta más mejor, y es cuestión de matemática pura, si hay un problema en un barrio y el barrio entero está de acuerdo en manifestarse, la gente de ese barrio TIENE RAZÓN y consiguen lo que reclaman porque tienen razón, si hay un problema en una nación y la nación entera no se echa a la calle que sólo se echan unos pocos que quieren decidir por todos , esos pocos que se echan a la calle, NO TIENEN RAZÓN , y como tal sus reclamaciones no las consiguen , un problema de un barrio, un barrio entero a la calle , RAZÓN, Lo mismo en un país , unos pocos a la calle, NO TIENEN RAZÓN, así lo veo yo , y te dejo que estoy viendo a los jedais el la cuatro, que la fuerza te acompañe, y que descanses, y no te tomes mis comentarios a pecho , que si te hago cosquillas por que te hago y si no porque no, ahí Lord dejo

no estamos locos, sabemos lo que queremos, asi reza la rumba. !atención! el plus ultra, la matrix se esta cayendo, se derrite la 3d para algunas almas mutantes y despiertas. los mensajeros del alba, de la familia de la luz, boson y Carabanchel, andan despendedolaos, jeje..... vinimos aquí para unirnos y ayudar en el despertar. estamos en todos los continentes y nos unimos espontáneamente en lugares como este foro, no hace falta tener carnet de socio, solo hay que ver lo obvio, sentir y abrir las puertas de la percepción. hoy contamos dos historias de nuevo alucinantes, dos anónimos nos cuentan el colmo de las cospiraciones: el gamonal

Me gusta eso de mensajero del alba, je cada uno de tus post, raya lo daliniano, eres el Dalí del foro, me encanta, incluso hasta cuando no te entiendo, pero siempre hay respeto en tus opiniones y como tal nunca ofenden, buenos días pololo, un día como el que avecina hoy de frío pero años atrás serias usado por las féminas para hacer su correspondiente gimnasia matutina, te digo una cosa, que se que te gusta que te cuente cosas, sabes que el pololo fue un invento español, y que este tipo de falda pantalón no lo invento una modista sino una tal Pilar Primo de Rivera hermana un tal José Antonio para que la sección femenina del movimiento que fundo su hermano pudiesen hacer gimnasia digamos que lo mas recatadamente posible, a que no lo sabías, pues eso como dato curioso , jeje un saludo ahí Lord dejo

hombre, tanto como el mason del grado 32 como dali, no me considero, mas bien un agente del mossad. en lo de las féminas, en mi otra vida ya que tengo mas vidas que un gato, ((en el tema de la reencarnación)), me mandaron ha Egipto, que era un exclavo, donde estuve un tiempo en Pompeya con el procónsul tito livio y su esposa sirvilia. fue un largo viaje, desde el puerto de 0stia hasta el de alejandria, y allí estuve casi toda mi vida, donde por mi experiencia profesional, me mandaron a las termas y al gimnasio al servicio de cleopatra y marco Antonio. allí conoci a tito pulo y a voreno, pero nunca tuve la oportunidad de conocer a Octavio augusto..... cuando me dieron mi libertad, sin ninguna espada de madera, porque yo no era gladiador, me fui a emerita augusta, donde en el año 14 D.C., falleci, el mismo año que fallecio augusto y un dia después de la sucesión del segundo emperador de roma, tiberio, y digo el segundo emperador después de augusto, que fue el primero, ta que julio cesar no era emperador, sino dictador vitalicio, de hay nace la dinastía julio-Claudia, hasta la dinastía Flavia, con el emperador vespasiano..... sobre el tema de pololo que fue un invento español, pues no tenia ni idea.... que paseis un buen fin de semana, que mañana domingo da nieve y no en puerto nalgas.

fallas mas que el hombre del tiempo, asi reza el dicho. lo digo por lo dictado en las dos ultimas líneas de mi anterior comentario, donde hacia alusión de que mañana domingo iba a nevar, y viendo ahora el tiempo civernetico, resulta que ahora no cae ni gota. este es el resultado de adelantarse a los acontecimientos meteorológicos, donde la ilusión de los niños por el muñeco de nieve, ha quedado fustrada. otra vez será.

veremos si pronto estos no salen a la calle pidiendo lo que ahora han conseguido echar por tierra nunca mejor dicho...,

Este aquí que me confundí de tema...sorry up...

Igual que ayer di mi apoyo al gamonal hoy he de decir que vergonzoso lo acontecido en muchas ciudades españolas esta noche en especial en Barcelona , con la excusa del gamonal, que que les importará a estos lo que pase en un barrio de Burgos que ni si quiera conocen hasta hace una semana, el tema es que los violentos la han liado y bien y yo hoy viendo fotos de periódico y todas las imágenes de los telediarios no hacía más que ver en los que provocaban y corrían delante de la policía y los atacaban, y rompían cosas, pues sólo veía banderas rojas con hoces y martillos, bufandas y pañuelos con estrellas rojas , banderas tricolores con estrellas , en definitiva signos y símbolos de una determinada índole, y es lo que pasa cuando el resquemor por no gobernar, echa a sus perros de presa a la calle , que muerden, se cagan y se mean....ahí Lord dejo, que voy de café...sólo espero que a los que han pillado con la perrera y la nueva ley les saquen bien los cuartos y les cobren los daños...

Esta visto que ciertos grupos de ultraizquierda usan cualquier escusa para utilizar la violencia, para mi tienen todo el derecho del mundo los vecinos del GAMORAL en manifestarse y pedir explicaciones a su alcalde, pero dicho esto un concejal de IU dijo que si no se hacia por las buenas había que utilizar la violencia y su partido le aplaudio, al dia siguiente en Madrid y Barcelona grupos de antisistema crean disturbios amparándose en lo del GAMORAL, y quien siembra vientos recoge tempestades...
La sede de IU en Chamberí a sido arrasada al grito de "ROJOS DE MIERDA OS VAMOS A MATAR" algunos de sus militantes están en el punto de mira, a lo que IU a puesto el grito en el cielo "pobrecillos con lo tolerantes y pacificos que son"...
Es cuestión de tiempo que alguien salga con los pies por delante y se lie por alguna tontería...

Espero que no salga nadie pies por delante, pero ojito con los que incendian o bien con cócteles molotov o bien con cócteles verbales que al final .....
Y ya igual que ayer apoye a los de gamonal en sus cosas hoy creo que ya se están limitando pues seguir manifestandose para que salgan sin cargos los detenidos y que se vayan los anti disturbios me parece ya que es querer salir en la tele, pues el juez determinarán cuando salen y con que cargos los detenidos por los desórdenes y la delegación de gobierno si retira o no los anti disturbios, que una cosa es una cosa y otra es otra, este populacho ya no me va y creo que el señor de la barba blanca y el anorak de 700 euros le esta cogiendo es gustillo a eso de los micros y las cámaras, ahí Lord dejo

Lo mas cachondo de esto es que tanto PP como el PSOE llevaban en su programa electoral lo del bulevar en ese barrio y IU se abstuvo en la votación, pero claro cuando hay que sacar provecho la izquierda no duda en vender a su padre si fuera preciso y utilizar la violencia, luego la culpa será de los demás...
Burgos es mas que el barrio del GAMORAL y sus vecinos mas que todos los antisistema juntos que por otra parte les importa un pimiento el GAMORAL y su futuro, hacerles el juego a estos desechos puede suponer que pierdan las razones que legítimamente tengan sus vecinos...

y dale con el GAMORAL!!!!! GAMONAL, camarada.

seig-gil y pil 14/69 LEGIO-V SPQR.. un saludo camarada

Lo de menos es el nombre, a esta gente le da lo mismo, solo obedecen a sus amos...
¿CAMARADA?

Yo soy agente del mossad, tio garrota. y ex.espia de la nsa. mi amigo snowen ese, fue mi compaÑero.

Ni de forma personal ni tan siquiera a pecho, simplemente era una pregunta directa ante una apreciación tuya que da la razón y la quita según una muy particular forma de pensar tuya.

Entiendo tus razones y si nos quedáramos simplemente en la premisa de que todo aquel que no sale a la calle a protestar está en contra de la protesta pues quizás tu razonamiento sería lógico, pero no es verdad esa premisa es falsa y no se puede llegar a una conclusión verdadera partiendo de una premisa falsa.

En el barrio Gamonal han salido a la calle según la mayoría de los medios de comunicación entre 3000 y 5000 personas incluso lo podríamos doblar y decir que han salido 10.000, ¿sabes cuantos vecinos tiene este barrio? unos 60.000, es el barrio más poblado de la ciudad de Burgos, acaso ¿crees que todos los que se han quedado en casa estaban en contra de la protesta? yo creo que no, hay muchísima gente que cree que las protestas no sirven para nada, hay otra gente que trabaja o tiene que cuidar a sus niños pequeños y por eso no salen a la calle y otra gente que aun estando de acuerdo con la reivindicaciones no salen a la calle porque están muy cómodos en su sillón despotricando ante la caja tonta.

La máxima esgrimida por el presidente de gobierno y algunos más de su equipo por mucho que se empeñen, no se cumple y es del todo falso que los ciudadanos que no salen a la calle estén a favor, por ejemplo, de sus políticas de recortes, de las distintas reformas laborales de unos y otros, de acuerdo con la actual política en general o tengan en estima a los políticos o crean que el grado de corrupción en España es medianamente bajo, o que otra democracia no sea posible, etc, etc, etc,.....
En que me baso? pues simplemente en los datos ...........según la última encuesta del CIS de diciembre de 2013, los tres principales problemas para los españoles son:

1º El paro para un 70% de los españoles.
2º La corrupción y el fraude para el 37,6%
3º Los políticos en general, los partidos políticos y la política para el 26,2%

Como ves no es nada personal es sencillamente que ciertas apreciaciones por el hecho de ser esgrimidas con la fuerza de los medios de comunicación no tienen porque ser ciertas ........ aunque estoy convencido de que el caso del barrio Gamonal si que lo es y a pesar de no estar los 60.000 habitantes de dicho barrio en la calle la mayoría de ellos están de acuerdo en la paralización del proyecto y la vuelta a su estado anterior dedicando ese dinero a potenciar políticas de empleo y ayudas sociales a los parados .........

Un saludo para tí y para todos sin excepción.

Perdón, he cometido un error que me gustaría corregir; el tercer problema para los españoles que he puesto es en realidad el cuarto y el tercero es "problemas de índole económico" para un 29,7%.

De acuerdo contigo....PERO!!! Te doy mi versión , después de ver que no ha acabado con la paralización de la obra.

Han salido sólo cinco mil del total de sesenta mil que dices, los cinco mil que viven en esa avenida, al resto se la sopla.
Es peligroso que una asamblea vecinal dicto los designios de un ayuntamiento e intente imponer a todos sus decisiones, muy peligroso.
Estos actos han servido a ultras de izquierda , que no digo que en otro contexto no lo hicieran de ultraderecha , pero se ve que con poquito estos violentos van y no sólo en Burgos, en otras ciudades se aprovechan los violentos para destruir , mira tu Cataluña con el gamonal, a Cataluña se la suda gamonal....
Y todo el mundo tiene derecho en emplear su tiempo como le venga en gana , viendo cajas tontas o yendo de listos quemando cajas y no por eso unos pueden decidir por los otros, estoy arrepintiéndome sutilmente de mi comentario de apoyo al gamonal, puede ser un precedente bastante peligroso....ahí Lord dejo,

Lo malo no es que 5000 vecinos se manifiesten por algo que crean justo ahí tienen mi apoyo, lo malo es que 100 impresentables los utilicen como escaparate para desestabilizar el orden y ellos se echen en sus brazos para salir en las noticias y por la tele...
Lo venden como una victoria, pero a mi me parece que ese barrio se ha quedado sin inversiones ni infraestructuras para una década por lo menos...
Si mañana se quejan de no tener aparcamientos se van a reir de ellos y entonces ¿Dónde estarán los encapuchados? alomejor reaparecen para pedir un bulerbar....
El gamonal es un barrio dentro de una ciudad y si todos se opusieran de esta manera nunca se haría nada por que nunca será del gusto de todo el mundo...

Una vez mas la ultraizquierda echa a sus perros a la calle y utiliza cualquier escusa para hacer violencia, lo de menos son los vecinos, el gamonal o lo que sea...
Esta visto que estos impresentables obedecen a sus amos fielmente

Seguramente que si el barrio tiene 60000 personas muchas estarán en contra del bulevar pero otra mucha también estará a favor...
Esto lo único que sirve es para dividir a la gente y en una de estas se puedan enfrentar los propios vecinos simplemente por intereses de unos y otros...
Y entre tanto los violentos haciendo de las suyas, a los detenidos les tendrían que hacer pagar los desperfectos, incluso si no pueden hacer frente a ellos con embargos, si es que tienen algo...
Carabanchel, el PP gano las elecciones en ese barrio y llevaba lo del bulevar en su programa asi que ya sabían lo que había y lo votaron por mayoría, igual que el PSOE lo llevaba, IU solo repartir pitos que es lo suyo...
La violencia de unos pocos pueden acabar con el futuro de muchos...
ENHORABUENA GAMONAL...

Cuidado con la "ultraizquierda", claro, como los que dijeron al principio que los detenidos en las protestas eran antisistemas que venían de otros sitios de España, resulta que los detenidos eran de Burgos de toda la vida.
Es lo que tiene ver a los medios de desinformación.

¿Los disturbios de Barcelona, Madrid, Zaragoza etc etc también eran gente de BURGOS del barrio do gamonal? que me escojono...
A la mayoría de estos perros les da lo mismo el gamonal, burgos y todo, son antisistema de ultraizquierda que en su mayoría están fichados en todas las protestas, si no miras los detenidos, casi todos con antecedentes por violencia...

Aseverar que los 5.000 están todos empadronados en la avenida de Vitoria es mucho aseverar ¿no crees?. Mi versión basada en mi experiencia es que una protesta que reúne a unos 5.000 vecinos de un barrio de 60.000 es todo un éxito y de ahí que se haya conseguido su principal demanda, por otra parte, estoy seguro que a esos 5.000 vecinos, por simple y pura estadística, se les unirían 15 o 20.000 más que están de acuerdo con sus reivindicaciones pero que por distintos motivos o no han querido o no han podido salir a apoyarles. En mi ya larga trayectoria de movilizaciones he tenido momentos muy emocionantes cuando he visto que los vecinos acudían en masa a reivindicar mejoras para el barrio como por ejemplo la entrega de nuestras vivienda o el metro y he tenido momentos de puro y duro bajón cuando estando completamente seguro de que lo que se pedía era justo y bueno para el barrio y, sin embargo, los vecinos se han quedado en casa. Esto último quiere decir que no estaban de acuerdo con, por ejemplo, que se abriera de una vez el centro de salud del PAU de Carabanchel, yo creo que no, mas bien me inclino porque simple y llanamente no supimos o no pudimos movilizarles.

A las protestas, salvo algunas de sin igual relevancia, acude la gente que está especialmente sensibilizada con los problemas sociales. Desgraciadamente, la sensibilidad social se ha ido perdiendo poco a poco y esta siendo muy duro volver a sensibilizar a la gente de que la unión ante los problemas sociales es la que logra paliarlos e incluso solucionarlos.

Está muy claro que cada cual puede hacer lo que quiera con su tiempo, emplearlo en mirar la caja tonta, en la crianza de sus hijos, en la lectura, en el trabajo, en el deporte, etc, etc, depende las prioridades de cada uno, sin embargo yo estoy convencido que si esto sigue así la gente comenzará a poner más conciencia de que hay que luchar por lo que se quiere y si eso significa estar en la calle reivindicando y protestando ante políticas injustas al final lo haremos.

La actuación de unos pocos no desvirtúa una protesta legítima.......

Hombre tu echas tus cuentas y yo las mías si tus suponeres valen , los míos tendrán que valer si seguimos suponiendo, pero yo hace tiempo ya que deje el tema de la protesta y que si, que es legítima, yo ya voy metiéndome con el trasfondo de que, la asociación vecinal exige que.... , las obras aprobadas en pleno dan marcha a tras por que unos cuantos de miles se manifiestan...no se si me explico, que si que si, pero que no, que no, ahí lo dejo, que pases buena tarde, que hoy mira por donde veo su encanto al invierno...

Esto se pone calentito, algunos vecinos intentan amedrentar a los bancos y a algunos comerciantes para que no denuncien por los destrozos y no perciban ninguna indemnización...
Supongo Carabanchel que si te rompen la luna de tu negocio no darias parte al seguro por que en estos casos exigen denuncia previa para acceder a esa clausula...

Vamos a ser sensatos, si cada vez que a unos o a otros no nos convengan las obras de los ayuntamientos convirtiendo los pueblos y las plazas en campos de batalla y con esa escusa lo convertimos en focos de disturbios en otros sitios esto seria ingobernable...
Si después amenazamos y coaccionamos a los demás miembros de la comunidad vecinal, pues esto ya empieza a parecer otra cosa ¿o no?...

Carabanchel tus porcentajes son sacados de la chistera, si se manifiestan 5000 de 60000 y a eso le sumas otros 20000 que teóricamente no se mojan, eso hace un total de 25000 que están en contra de eso, por esa misma lógica 60000-25000: 35000 que si están a favor del bulevar...
¿o no?

y.............. algunos debieran aprender a leer entre líneas ....... es que además de rojooooooooo soy magoooooooooo.

¿pero denunciarias o no?
¿crees que ellos mismos deberían identificar a los violentos o no?
¿estas de acuerdo con la aptitud de los vecinos o no?
Yo les doy la razón sí creen que es algo justo pero nunca se deben cruzar los limites.
Al igual que recaudaron dinero para pagar las fianzas podían recaudar dinero para arreglar los desperfectos en vez de ir a amenazar.

denunciar el que???????

Identificar a los violentos es una tarea de la policía no de los vecinos. La violencia no se justifica, bajo mi punto de vista, en ningún caso, pero ningún tipo de violencia y te aseguro que las hay de muchos tipos.................

Si, les doy la razón a los vecinos porque la inmensa mayoría de ellos han protestado de forma cívica sin uso de violencia y en mi opinión por una causa justa.

Pues si podrían hacerlo, sería una iniciativa interesante, propónselo.....

La policía ya los identifico y detuvo a alguno, la violencia siempre viene del mismo sitio y por los mismos de siempre y si no fíjate con los disturbios de Barcelona y Madrid, que con la escusa del gamonal la lian...
Yo estoy con los vecinos que protestan por algo que crean justo pero no estoy con los que amenazan y se quieren saltar la ley, si no esto seria el oeste...
Veo que si te rompen el escaparate de tu negocio no denunciarias ni cobrarias el seguro, fijo que te pones a aplaudir y a saltar de alegria...

Seguro que no me haría mucha gracia, pero también estoy seguro que si mi negocio consistiera en ser multimillonario a base de usura, de cobrar comisiones en intereses abusivos, poder regularizar dinero negro que tuviera en suiza por las bondades del gobierno con su amnistía fiscal, manipular el euribor según me convenga y acogerme a un sistema tributario hecho a medida de los que mas tienen, sin olvidar el estafar a los clientes con la venta de preferentes, pues que quieres que te diga joderme, me joderia........ pero poco ............

No creo que los tenderos del gamonal sean multimillonarios ursureros ni tengan fortunas en suiza, quitando las cuatro sucursales bancarias...
Yo hablo de la gente de apie no de ROKEFELERS a los que la gente del gamonal se la suda...
Romperle un escaparate de una zapateria y amenazarla para que no pueda cobrar la idemnizacion le puede suponer unas perdidas muy cuantiosas, claro que para ti entre la gente del pueblo y los ultramillonarios no hay nadie de por medio...

Ya que veo que no te quieres enterar de lo que digo te lo pongo mas facilito, si dejas tu coche y le destrozan en alguna manifestación y llaman a tu puerta para decirte que si denuncias estas en el punto de mira ¿Qué arias?...

Claro que para algunos puede ser licito quemártelo pues dices ser "FUNCIONARIO" y tienes un sueldo fijo pagado con los impuestos abusivos de todos y con el te puedes comprar otro...

https://.youtube.com/watch?v=aqTPtePfsZQ





Un regalo , ahí Lord dejo

Sin duda alguna una de las mejores películas que he visto. Muchas gracias por el regalo aunque no sea para mi.

Hombre carAbanchel , es un regalo para todos, quizá debí poner sin excepción, claro que es para ti también, de hecho no creo que al Tiodlg , le gusté esta película tanto como a nosotros, y te aseguro que todo lo bueno que pongo en el foro es para todos y lo malo que espero poner poco , ya me cuido de que dar al enterado a quien va, bueno que coincido contigo en que es una película magnífica, ahí Lord dejo

estan utilizando y puesta en practica la politica del miedo, ya que somos un experimento de la troyka, somos sus conejitos de india..

Pues reitero mi agradecimiento pero es que como no entendía ni entiendo muy bien que tiene que ver el enlace con el tema tratado en este post, de ahí que pensara que se lo dedicabas a alguién en concreto........