Villarrubia de Santiago - Toledo

Imaginen, es un suponer, que ETA hubiese ganado la guerra contra la democracia y para celebrarlo ordenase amontonar todos los cadáveres de su sangriento legado en un enorme y siniestro mausoleo, construido a latigazos por los derrotados. Imaginen que esa enorme fosa común se consagrase después a honrar la memoria del líder de los asesinos y su principal ideólogo, enterrados ambos en la cúspide de esa pirámide de huesos. Imaginen que estos crímenes nunca fuesen juzgados; que sus familiares jamás fuesen indemnizados; que las cunetas siguiesen llenas de cadáveres; que los torturadores se paseasen por las calles, impunes ante una justicia que mira hacia otro lado; que incluso años después, cuando aquel régimen siniestro hubiese terminado, las víctimas tuviesen que aguantar el homenaje al asesino de su padre, o de su hermano, cada vez que quisieran visitar las tumbas de sus familiares.

Eso sí que sería humillar a las víctimas. Eso es lo que pasa en el Valle de los Caídos.

La propuesta del PSOE de retirar los restos del dictador Franco de ese símbolo de la tiranía que pagamos con los fondos del Estado solo tiene un pero: a buenas horas. Por lo demás es intachable. En el Valle de los Caídos están enterradas miles de víctimas de la represión franquista; miles de cadáveres cuyas familias tienen que aguantar los vivas a Franco si quieren recordar la memoria de los suyos. Hay solo dos soluciones: o se identifican uno a uno los restos de cada una de estas víctimas del franquismo enterradas allí contra la voluntad de sus familias (y se devuelven a sus familiares para que los entierren donde quieran), o se retiran de allí los huesos del dictador y se convierte ese engendro fascista en un centro para la memoria sobre la Guerra Civil y la dictadura. Es obvio cuál de las dos opciones es la más fácil.

Pero ya se sabe que no todas las víctimas son iguales.

No son iguales las víctimas del Yak 42. No pasa nada porque uno de los principales responsables de que las familias enterrasen y llorasen a los cadáveres equivocados esté buscando mayordomo para su embajada en Londres.

No son iguales las víctimas de Billy el Niño. Y quienes pretenden que responda ante un tribunal por sus crímenes son tachados de rencorosos que pretenden reabrir las heridas.

No son iguales las víctimas del terrorismo de Estado. Por eso el condecorado general Galindo salió de la cárcel después de cumplir solo cuatro años de los 74 a los que fue condenado.


No son iguales todas las víctimas del 11M. No todas reciben ni las mismas ayudas públicas ni las mismas subvenciones y aquellas –como Pilar Manjón– que se negaron a aceptar esa miserable teoría de la conspiración han tenido que vivir bajo constantes insultos y amenazas. "Métete tus muertos por el culo", le han llegado a gritar algunos.


No son iguales las víctimas de las palizas policiales. Los mossos que mataron a golpes a una persona hoy siguen patrullando las calles de Barcelona. Como suele ser costumbre, probablemente acabarán indultados.

No son iguales todas las víctimas de ETA. Las hay, como Eduardo Madina, que tienen que aguantar que les tachen de proetarras.

Ni siquiera todas las víctimas que se manifiestan contra la doctrina Parot son iguales. Aquellas a las que se les ocurre criticar al Gobierno de Rajoy –aplicando esa misma vara de medir que Rajoy usó contra Zapatero– ahora son “injustas” e “ignorantes”.

¿Humillar a las víctimas? De eso en España sabemos un rato.

Sobre todo desde la izquierda que lleva dando la espalda a las víctimas más de 10 años diciendo que son unos reaccionarios y unos fascistas.
Humillar a las víctimas es colaborar con eta dando chivatazos, humillar a las víctimas es poner a eta en los ayuntamientos, humillar a las víctimas es darles subvenciones, humillar a las víctimas es levantarse en un pleno y irse de la mano de los asesinos.
Eso sí es humillar a las víctimas, puede que a algunos del pp les abucheen pero sí aparecen los del pose los apalean y sí son de IU ya ni te cuento.

vengo observando estos últimos dias, desde la suelta de la etarra para mas precisión, que por parte de personas, partidos y asociaciones en general interesadas, la intención de mezclar terroristas y victimas con la época pasada de la dictadura franquista, con supongo la intención de mezcladolo todo para terminar dando a entender que aqui somos todos culpables y justificar que terroristas puedan salir de las carceles por que en otras épocas tambien hubo asesinatos...y ya para mas liarlo todo sacar los restos del dictador junto con los de jose antonio (otra vez, con el tiempo que han tenido cuando gobernaban) con la intención de desviar la atención ante la falta de liderazgo en sus lineas tratando de recuperar el voto perdido...como si los españoles no estubieramos espectantes de cuanto sucede tanto en unos partidos como en el otro...

las victimas de eta en atentados terroristas en tiempos de democracia no son comparables con nada,

No tardaemos en ver coaliciones entre aberchades y sociatas
Y es que dios los cría y tarde o temprano se juntan
Hoy el espectáculo bochornoso de ver salir a los sociatas de la manita de bildu en un ayuntamiento y no condenar a inés del río, la dirección del psoe ¿no dice nada? ¿no expedienta a sus concejales?

¿Con que cara tienen que mirar estos concejales a sus vecinos? Patetico espeztaculo
¿que les deberá el psoe a está chusma?
¿que pensaran los que estuvieron amenazados?

tanto como los asesinados por eta y los asesinados por el franquismo, todos tenían el mismo derecho a la vida, a una vida digna como la tenemos tu y yo y los demás. otros, sin embargo, apoyaron guerras ilegales para luchar contra el terrorismo que ellos mismos alimentan.

Y las víctimas del terror rojo desde el 33 al 39
Para ti sólo hay víctimas franquistas y víctimas de eta y las equiparas por igual mezclado cosas que nada tienen que ver. Pero en el bando republicano se cometieron infinidad de crímenes y tú calladito y esas sí se pueden equiparar con las franquistas

¿tenían derecho a la vida los asesinados por el bando republicano?
¿por que ese afán de mezclar las cosas?
¿Que le debe el psoe a eta que no es capaz ni de hablar del asunto sí desviar la opinión pública?

yo creo, que te estas equivocando conmigo. yo tengo mi manera de pensar y de ver la vida. tu tienes la tuya y los demás las suyas. tu da tu opinión y yo dare la mia y asi los demás también darán la suya. pero que te conste, que los etarras que han y van a salir de la cárcel, no se merecen otra cosa que la GUILLOTINA. si quieres te expongo unas frasecitas de un tal ex-obispo vasco, para que veas que no solo la culpa es de zapatero.

llevan cientos y cientos de años, por no decir eones, manipulando la historia.

que te crees, que a mi no me duelen las victimas asesinadas por eta. pues claro que me duelen. pero no te adelantes a los acontecimientos, solo hay que buscar la verdad, y la verdad nos hara libres.

Curioso, no es cuestión de mezclar es cuestión de equiparar y ya veo que algunos de por aqui no veis igual a unos asesinos que a otros, yo sí, vamos que asesinos son asesinos, como lo fue Stalin o como lo fue Hitler, o como lo fue Paquito, lo proximo que sera ¿no es lo mismo un asesinado del pp que otro que era del PSOE?. Creo sinceramente y desde mi humilde opinión que todas la victimas tienen los mismos derechos sea quién sea su ejecutor.
Por cierto el articulo es de Nacho Escolar, se me paso ponerlo.

Estos hacen las mezclas cuando les interesa y luego responsabilizan a los que les responden .
El tema es que los presos de Eta han cumplido las penas que en su momento la justicia aplicó según las leyes que ese momento estaban vigentes (que no fuesen las que se merecián es otro tema,pero tuvieron un juicio justo), en el caso de los represaliados en la dictadura no han tenido ningún reconocimiento,ni juicio justo y muchos de los que aquí escriben las disculpan,eso si que es vergonzoso y no demuestran ni el más mínimo respeto ni consideracion hacia esa injusticia.

Aquí no he encontrado ninguna opinión a favor de los asesinos de Eta,pero si he leido muchas que criminalizan a las víctimas del franquismo y no me podeis responder con lo de "en la otra parte también se hicieron",porque la mayoria fueron juzgados y condenados .

si tu lo dices que se pueden mezclar...será así, a quienes los franquistas y los comunistas nos importan lo mismo, si que sabemos diferenciar entre un niñ@ asesinado por eta sin importarle lo mas minimo, no lo podemos comparar con los que tu dices y que lo fueron en otra época muy distinta...nada que ver, pero vamos que si tu dices que si pues nada..., hay mas franquistas en el psoe que en cualquier otro partido y es que a muchos eso de mandar les pone,

No es que se puedan mezclar,pero si se puede decir que para muchos todas las víctimas son víctimas y merecen los mismos derechos y consideraciones.

El tema es si para tí unos se lo merecen y los otros no,para mi todos ellos merecen una reflexión sobre lo que es justo o injusto.

vamos a ver machote...quien está en estos momentos humillando a las victimas del franquismo comunismo o no se cuantas identidades mas????
nadie,,,,lo que está en el candelero es que la tipa esa que ni me acuerdo como se llama se ha llevado por delante todos los que ha podido y en estos momentos disfruta de toda libertad incluso hay quien dice que con el cumplimiento de su pena ha dejado de llamarse terrorista asesina y no se cuantas cosas mas y encima se cachondean de sus victimas sin mingún remordimiento y mucho menos arepentimiento cosa fundamental según ley para merecer la libertad,
si es que estos del pp también se las traen...tragan con todo, bolinaga...,

¿Pueden volver los 200.000 extorsionados por ETA?

Claro, las victimas del Gal esas no son iguales que las victimas de ETA , solo una respuesta Sí o No.

es normal que el psoe en las encuestas haya caído en picado respecto a su rival el partido que nos esta des-gobernando actualmente y esto de la doctrina parot y la excarcelación de etarras me huele a estrategia para que el partido que nos esta gobernando actualmente siga ganando votos para ganar las próximas elecciones y continue en el poder otros cuatro años mas para asi seguir con sus recortes y reformas ya que si ganara el psoe en las próximas elecciones ya no seguirie europa el camino que nos conduce al abismo de la miseria humana y por algo la mayoría de los medios de comunicación acusan a la oposición de esta desgracia y la culpa no la tiene Estrasburgo sino los políticos que nos gobiernan tanto unos como otros por no haber hecho nada sacando leyes mas duras cuando las tenían que haber sacado y esto amigos es pura estrategia y esta cantao y no quiero hablar del 11-m porque todas las piezas del puzzle empiezan a encajar

y pensándolo de otra forma me acuerdo cuando la manifestación en la plaza de colon y me resulta curioso que una asociación teóricamente no política arrastre al partido que nos esta gobernando actualmente en una manifestación insumisa con una sentencia del tribunal europeo de derechos humanos no será fácil explicar esa sorprendente decisión a los socios europeos que no verán otra cosa que lo que vemos todos el partido que nos desgobierna actualmente no esta por la defensa de los d.d.h.h. y si por el clientismo electoralista y luego se iran a la ue a poner el cazo a ver lo que cae

El psoe en particular y la izquierda en general están sumidos en el perroflautismo y en luchas internas, todos acatan la sentencia por que todos tienen culpa pero unos más que otros por buscar atajos y negociar lo innegociable, ahora se aprobecharan todas las alimañas de este país
Para los peperos esto es pan comido

prefiero el perroflautismo a la extrema derechs que nos gobierna la deuda publica española alcanza un nuevo record 954.863 millones de euros les queda un año mas a este ritmo y después la suspensión de pagos y el corralito lo tienen todo muy bien diseñado y planeado

Con el populismo de agua y luz gratis para todos, tampoco llegaríamos muy lejos

Me sorprende que os acordeis ahora de la deuda cuando fue zporras y sus cómplices de IU quienes la generaron
Claro que IU dice que no se paga y punto, como sí fuera tan fácil
Que solución más bonita y fácil

ya te contesto yo...NO, ME SIENTO GAL:::;OJALA Y MAÑANA EMPEZARAN A AJUSTAR CUENTAS...,

Aún así los GAL son de ellos ,una chapuza.En lugar de hacerlo bien se fundieron los cuartos...

le contesto al tio de la garrota 19 respecto con lo del populismo y la luz que se nos de gratis y te contesto que el catedrático de economía Roberto centeno ha pedido esta semana el procedimiento y cárcel para el presidente de Iberdrola y sus 13 consejeros muchos de ellos ex-políticos por autoasignarse un sueldo 30 veces mayor que sus homologos en japon y 5 veces mas alto que Alemania para ello los citados directivos han tomado parte en la subida de un 323% en la tarifa de la luz con el apoyo de diferentes gobiernos lo cual ha llevado a la ruina a numerosas pequeñas y medianas empresas españolas y a la pobreza a millones de familias es to automáticamente da que pensar que España es una cueva de ladrones y de sinvergüenzas sin escrupulos

Ojalá estos hijos de pu7a se toparan de frente con algún familiar o alguna víctima pistola en mano, seguro que suplicarian y gritarian como cerdos.
Inestrillas se cargo a muguruza y ahora el verdadero asesino de su padre sale de la cárcel, muchos españoles aplaudimos a inestrillas sí descerrajara cuatro tiros a ese desecho humano

En comparación con el precio de la luz en alemania o en japón aquí la regalan, lo que es populismo barrio bajero es siquiera proponer que el agua y la luz se lo pague el estado a parásitos del sistema sólo para cojer cuatro votos.
¿quienes pagarian realmente esos consumos? Te lo digo, entre los demás
¿cual sería el criterio para conceder ese beneficio? El amiguete y afines
¿y los abusos de consumo quien lo controlaria? Tirariamos sin miedo, total es gratis, sí me apuras le tiro un cable o la goma al vecino y todos a chupar, ya lo pagaran los demás.
En cuanto al tema los GAL fueron una chapuza para chupar de los fondos reservados por parte del gobiernos socialista, encargar a cuatro mercenarios matar perros cuando seguro que habría gente encantada con hacerlo gratis

Intentar establecer un paralelismo con las víctimas de ETA y las de la guerra civil, es una de las mamarracheces más grande que se han vertido en este foro,y me parece casi avergonzante que alguien llegue a si quiera insinuarlo, madre mía que manera de justificar a unos asesinos y que resquemor histórico, que pena que no sepáis algunos pasar página y se sigan reclamando deudas del año treinta y seis.... No hay que ponerse en ningún supuesto con el tema de ETA hay que ponerse del lado de las víctimas , que no tienen que ver con las bajas de una contienda de hace 70 años en donde había dos bandos que se disparaban a muerte, ya lo dije una vez y me reafirmo, es triste muy triste que algunos de los que aquí escriben sigan empeñandose en convencernos que les pasaron más cercas las balas del 36 que la metralla del 85... Sigue suponiendo chaval, que te estas luciendo en este tema, ahí lo dejo

Para esa gente los verdugos son víctimas. A lo mejor es que han visto demasiadas películas de titiriteros.

La tristeza es que se trate de tergiversar el tema y se quiera poner en duda de que parte están unos y otros de los que aquí escribimos.Aquí los únicos que se ponen a un lado o a otro son los que descalifican a los que se sienten identificados con todas la víctimas.
No queraís hacernos comulgar con ruedas de molino.

Si es que sois primos, ETA es izquierda y la izquierda española estan en el mismo barco desde el principio...
Yo me siento identificado con las victimas del 2 de mayo, asi que pidamos un reconocimiento y indennizaciones a los franchutes ya puestos a mezclar...
Una cosa son las trincheras y otra es el tiro en la nuca, pero en eso sois maestros antes, durante y despues de la guerra...
Por supuesto que no tiene el mismo valor la vida de un guardia civil que cumple con su trabajo que la de una alimaña etarra, equipararlos es insultar a todos los españoles...

Los progres de la epoca estaban afrancesados seguro que tu y los que se creen intelectuales cantariais la marsellesa...
Yo me hubiera puesto del lado de la roja y gualda ¿y tu y el rojerio en general, iriais con la tricolor? pero si no sentis ni los colores de la bandera, cualquier Rumano se siente mas Español que vosotros...

Todas las comparaciones son odiosas,pero las conclusiones que tu sacas de las palabras que aqui ponemos algunos, son despreciables.
De lo que estoy seguro es que tu te hubieses puesto del lado de los Franceses.

Hay pepe borras tus mensajes y luego los buelves a poner otra vez despues del mio, repetido ¿me lo puedes explicar? ¿o es que se te va la pinza con la edad?..

Ya veo que lo tuyo es una idea muy particular sobre la historia y así te pasa que todo lo reduces a blanco o negro

No te preocupes, es la técnica del despiste e es por corregir errores?
De edad bien, sigo cumpliendo años y cada vez me doy más cuenta que las únicas que son capaces de hacer dos cosas a la vez son las mujeres.Gracias por el interes que demuestras por mi senilitud,si al final me irás a visitar a la residencia!!!.

El que ignora su historia esta condenado a repetirla, y vosotros vais camino de otro 36...
No por mezclar la historia a vuestro antojo y manipularla vais a hacer de la mentira una historia distinta de la que es...
La historia es que ETA es una asociacion criminal y mientras no entregue las armas y se disuelva ahi estara chantajeando al pueblo y extorsionando, es a si de sencillo y por favor no mezcleis las cosas para tapar vuestras miserias...

Mis miserias son las mismas a las que muchos españoles nos sentimos abocados por la falta de política social de nuestros dirigentes y esas son las que tu,tan español,tan patriota,tan... tratas de esconder con otros temas que no pongo en duda sean interesantes,pero estas son las que en verdad deberían de avergonzarnos de pertenecer a este país.

Vosotros os avergonzais de vuestro país valla bien o valla mal, sólo la palabra españa os avergüenza ¿miseria? Pero sí la izquierda es eso MISERIA, ¿ sí tan listos y tan sociales sois por que no generais riqueza y luego la repartis?
Yo te lo diré, sois incapaces por que la envidia os ciega, sólo pensáis en repartir lo de los demás y os manteneis por que el capital os da de comer sí no os moriais de asco

Menos mal que habéis nacido en españa, sí naceis en cuba o en cualquier país socialista os quemais a lo GONZO

Yo no tergiverso ppv, yo leo los mensajes intentó comprenderlos y contesto en consecuencia, yo no pongo en duda de que parte está cada uno en el tema de ETA es cada uno con lo que aquí escribe el que se pone en un bando o en otro, y en esto no admito medias tintas o estas con ETA o con las víctimas , allá cada uno lo que escriba pero con sus consecuencias este tema no tiene grises, y utilizarlo para equiparar víctimas de una guerra civil, que estoy de acuerdo con mucho de lo que decís en el tema de las víctimas de la guerra civil, estoy de acuerdo y me molesta en parte el partidismo y el querer hacer creer que sólo un bando hizo barbaridades, pues la misma culpa tuvo Lorca e igual de detestable es que le pegarán un tiro por la espalda los nacionales como el Arzobispo de Tarragona que se lo pegarán los rojos, porque tiene que ser más víctima Lorca que el obispo, que más da que mataran a un sindicalista en la puerta de Toledo los nacionales o a una monja en Paracuellos los rojos, eso es lo que no admito de vuestros escritos el poner niveles de víctimas, y más en una guerra civil que es lo peor ,que le puede pasar a un país, me hace gracia cuando dicen que había que haber llevado a Franco a juicio, muchos dicen también que a José antonio , sin saber que murió fusilado por los rojos, algunos de ellos se creen que murió cuando Franco en fecha y año, y luego les preguntan como hizo una compañera mía del ABC el año pasado en Gijon en un simposium sobre sindicalismo y marco social de la fundación largo caballero exactamente el título era sindicalismo en España del franquista a la estabilidad democrática, en el cual salía este tema de juzgar a franco y tal porque era un asesino y cuando se les preguntó porque si había que juzgar a asesinos según ellos y ya que franco estaba muerto y fue imposible juzgarlo porque no se juzgaron a otros asesinos de la guerra civil que habían estado vivos en la democracia, como por ejemplo Santiago carrillo, bueno casi se la comen , la policía local la tuvo que sacar por la puerta de atrás , tolerancia total y la pregunta es magnífica , confirmando lo que vengó diciendo de que para la izquierda sus víctimas son más víctimas que ningunas y sus verdugos menos verdugos que otros, pues lo mismo pasa con el tema de ETA, querer justificar comparando o quieres dislucidar el tema dirigiéndolo a que es una cortina de humo para que no se hablé de recortes en políticas sociales , me parece que eso si que es hacernos comulgar con ruedas de molinos , porque siempre vais a l mismo lado cada vez que pasa algo que lleva la palabra España , porque lo de ETA es España contra ETA , muchas víctimas de ETA son víctimas porque pasaban por allí en ese momento si pasó yo o mi prima hubiésemos caído nosotros cualquier español ideología aparté podía haber sido una víctima que no tienen nada NADA que ver con la guerra civil por favor , seamos sensatos , lamentablemente al que no entiende este tema sólo lo entendería si le hubiese tocado de lleno y eso no se lo deseo a nadie , mi apoyo a las víctimas, mi repulsa y odio a los asesinos , mis respetos a las víctimas de los dos bandos , de los dos , de la guerra civil y mi preocupación por que se solucionen cuanto antes los ajustes y recortes en políticas sociales y salgamos ya de este bache o crisis , como verás son tres tema totalmente independientes y así hay que tratarlos , no liando la madeja que alguno al final tropieza y se cae, ahí lo dejo que hace más frío...

El tema creo partio de un artículo publicado por medios afines a la ultraderecha dando por sentado que no se puede equiparar los sucedido en los años de la dictadura, diferenciando a unas víctimas de otras,que es lo mismo que haces tu.
O sea que tu disculpas a las venganzas que se produjeron durante y lo que es aún peor tras la guerra civil.Unos ganaron la guerra y dispusieron de la posibilidad de juzgar los desmanes que se cometieron en un bando se les juzgo, con juicios sumarisimos en los que sufrieron muchos inocentes y a los otros se les premió e incluso se les permitio seguir con sus crimenes dandoles cargos importantes.

Los criminales de ETA, han sido juzgados en tribunales democráticos y han cumplido las condenas que se les impuso y nadie,repito nadie ha puesto en duda que se lo merecían .Si vosotros pensaís que esto es estar con los verdugos...

Así es que Lord yo también se diferenciar los temas y lo que es más importante se lo que es justicia y no venganza.

A las victimas del "FRANQUISMO" las humillais vosotros mismos al hacer politica con sus huesos, para arrevañar cuatro votos y no cerrar heridas...

Una suma por diferencia es igual a diferencia de cuadrados.
(a + b) · (a − b) = a2 − b2
(2x + 5) · (2x - 5) = (2x)2 − 52 = 4x2 − 25
(3x2 — 4x) · (3x2 + 4x) = (3x2)2 — (4x)2 = 9x4 — 16x2

Impecable Pepe, nada mas que decir, si alguién quiere ladrar que lo haga, pero mas claro imposible.

Lord vuelvo a discrepar contigo, el tratar de imponer una sola perspectiva sobre un asunto en particular es como decir que todo lo que no es blanco, es negro.............

Es cierto que nada tienen que ver las víctimas de ETA con los represaliados de la Guerra Civil, también es cierto que en los dos bandos hubo asesinatos, torturas y demás aberraciones pero el tema no es este sino el paralelismo que se establece entre unas victimas y otras ........... por un lado las victimas de ETA y del terrorismo en general, que hay que estar con ellas en su dolor, en su justicia e incluso hasta en su "odio" a sus asesinos, pero no, en su venganza, puesto que estos asesinos y terroristas han sido juzgados y condenados en un estado de derecho amparado por leyes hechas por políticos votados por la ciudadanía, y si se llega a la conclusión de que estas leyes son blandas hay que instar a esos políticos a que las endurezcan; y por otro lado están las victimas de la guerra y de la post guerra civil las cuales han sido, siempre bajo mi punto de vista, discriminadas por razón de vencedores y vencidos, mientras las victimas de los vencedores han sido enterradas, ensalzadas e incluso beatificadas, las de los vencidos están en cunetas, en cementerios en fosas comunes sin identificación e incluso al lado del dictador en su megamausoleo.

Creo que la diferencia es clara, bajo mi punto de vista que los familiares de estas últimas victimas pidan o reivindiquen su derecho a saber donde están sus familiares y a enterrarlos junto a los suyos no es pedir demasiado y nada tiene que ver o al menos no tiene porque chocar con las reivindicaciones de las victimas de los terroristas.

Esta es mi opinión, y te aseguro que ni estoy contra las victimas ni mucho menos con ETA, aunque esto no quiera decir que todo lo que hagan o piensen los familiares de esas victimas tenga porque ser un dogma de fe para mi........

Reflejado queda tu comentario , yo no te voy a contestar , que te conteste Patroklos , que te andara por ahi cerca, BLANCO O NEGRO.
Ahi lo dejo....

Pues vaya que lo siento .......... EL ARCOIRIS ES DEMASIADO BONITO COMO PARA VIVIR SOLAMENTE EN BLANCO O SOLAMENTE EN NEGRO.

Un saludo desde la diversidad .... de colores claro está.

En cuanto a lo de Patroklos si el lo estima oportuno que conteste con sus opiniones que, sin duda, por mi parte serán bien recibidas.

De nuevo en este tema te repito que es el de las víctimas de ETA y que es a parte ,totalmente a mi forma de ver de otras víctimas, que no dudo que lo sean, pero en este tema no admito mezclas, arco iris ni más colores, quizás el rojo, de la sangre derramada , por las víctimas. Y en lo de Patroklos, faltaría más , por supuesto que es como tu dices pero uno como yo que se jacta de entender de vinos puedo paladear , oler y definir con poco margen de error cuando tomó vinagre, se de que vino viene... Ahí lo dejo

deberían de haber puesto leyes mas duras, como la guillotina, y el potro, un artilugio bastante desagradable que utilizaban en la antigua inquisición.

A veces hay algunos virus que te hacen perder el sentido del gusto y el olfata y te pueden llevar al error,así que cuidate las infecciones antes de catar y calificar los vinos.

Sí con la que había antes del 74 para estas alimañas valia, consejo de guerra y peloton de a 7.

Mañana es el 20-N fecha de la ejecución de josé antonio y muerte de franco.
¿fue josé antonio una víctima de la república?
Fue fusilado poco a poco empezando por los tobillos, rodillas, piernas etc hasta que un miliciano le descerrajo un tiro en la sien.

Claro que a cada ondonada el gritaba viva españa, dicho por testigos republicanos y aún vivo guillermo toscano un miliciano le remato.
¿que gritaria el toscano cuando fue ejecutado en el 41 sin antes haberse arrepentido de haber nacido? Sólo que cumplía órdenes

Pues nada que le vamos a hacer no comparto esa intransigencia pero cada uno es muy libre de exponer lo que crea oportuno.

Por cierto de algunos caldos salen vinagres de muy alta calidad que dan un toque muy especial a muchos y variados manjares....

No entiendo en demasía de vinos pero como sabes algo se del tema.

La chusma de ultraizquierda ha entrado en la facultad de derecho está mañana y se han liao a tortas con los estudiantes, sí es que son calcaditos a los proetarras .
¿alguien lo condena? Yo sí
¿son los estudiantes víctimas del acoso de cierto sector radicalizado de izquierdas dentro de la universidad?

Sin tener nada en contra del vinagre, que me apasiona y lo encuentro junto con otros aliños de la dieta mediterránea un manjar , en todas sus variedades, y dejando el tema de vinos y vinagres aparcado, pues son evocaciones de un paladar forero y quien me debe entender lo entiende y además yo lo respeto pues cada cual entiende su participación como más le apetece, dejando atrás esta connotación y pasando directamente de virus y bobadas varias, he de decir carAbanchel que quizás no me he explicado bien y no digo que las víctimas de Franco no lo sean, y por supuesto se les debe hacer justicia , es triste no saber donde esta tu padre, hijo o amigo y no saber donde irle a llorar, yo no deslegítimo esos sentimientos, lo que digo es que no son comparables en circunstancias y en tiempo con las víctimas de ETA , que si se sabe quien son los verdugos y se puede hacer justicia hoy, todas las víctimas deben hallar justicia las de la guerra civil por su vía y por supuesto los dos bandos, y las de ETA por la suya y cuanto antes.
Hoy UPyD , Pp han votado que no cobren etarras al salir de prisión ni un duro, si no se arrepienten, la izquierda en contra porque va contra la reinserción, no me fastidies, vamos vamos, increíble e indignante lo de iu o izquierda plural todavía pero el PSOE , que hay sangre socialista por las aceras de media España tiñendo de rojo dos casquillos de bala, no me j.... Ahí lo dejo, y al de los virus, tomate un gelocatil que te da fiebre y bobadeas, que es la segunda persona de presenté de indicativo del verbo bobadear

Bobo no es un verbo es un adjetivo calificativo, al igual que engreido y puede ir acompañado por el verbo ser o hacer.

Licencias que nos tomamos los lores ,ya ves la riqueza del castellano y la inventiva de este humilde servidor ....ahí lo dejo

Licenciado en vinos..., te contradices si eres un Lord y con licencias poco tienes de humilde y menos de servidor.

Es cuestión de pareceres , y no quisiera desviar este tema tan importante de víctimas de ETA, y de la guerra civil con bromas y licencias semánticas , estarás viendo o detectando que mi participación en el foro cada vez es más escasa, es cuestión de tiempo libre, afortunadamente cada vez tengo menos pues cada vez tengo más trabajo, eso no quita que no deje cuando puedo de darle ese puntito que me gusta dar al foro de opiniones y puntillitas, con cariño siempre y sin acritud, con mi visión particular compartida o no, uno ya tiene un recorrido en que no necesita ni reconocimientos y le dan igual los detractores, y en este mundo virtual si yo digo que bobadear es un verbo, pues es un verbo y si no se quiere entender la sutileza o no se es capaz de entender, pues bueno... Que soy licenciado en vinos, pues si, y muchísimas gurmetelerias más , me gusta lo bueno y breve, me encanta inventar palabras, y me encanta que sin explicarme se me entienda, y no guardo rencor al que no me sigue en la onda o no sintoniza conmigo, cada uno es cada cual y es cuestión de divertirse , reírse y darse una vuelta, que de humilde tengo poco, pues puede ser, la humildad , ay la humildad, pero convendrás conmigo que doy mucho juego y os entretengo mucho haciendoos pensar a algunos , quizás leyendo mis mensajes sea de las pocas veces que pensáis algo por vosotros mismos, bueno pues eso Pepe , que aunque sólo sea para entretenerte para eso te sirvo y el que sirve es servidor, voy a cenar algo que me apetece compartir contigo, y como el tema empezó por vinos vinagres y virus, dos tostas de pan de pueblo que voy a tostar al fuego de la chimenea y le pones dos trozos de carne de membrillo pero del carmesí no del amarillo y dos trozos de queso fresco de cabra (cuyo bífidus actúa contra los virus) y por encima le echas un chorro to de vinagre balsámico de pedro ximenez y lo acompañas y aquí esta el descubrimiento, toma nota lo acompañas con un valdepeñas tinto reserva, un señorío de guadianeja o un viña albali , increíble.... Ahí lo dejo

Que te aproveche debe estar riquisimo aunque yo, como bien sabes, ello acompañaría con otro vino.

Por cierto el juego en la mayor parte de las ocasiones es cosa de mas de uno.

Salu2

Es lo que tiene creerse el centro del mundo, el creer que todos tienen que girar a su alrededor.
Claro que todas las opiniones hacen pensar,hasta las de los menos dotados en sus momentos de lucidez hacen dudar a los inteligentes.

Que aproveche!!! y gracias por tus recomendaciones culinarias, pero mi paladar no es tan exquisito.

Queqando claros ya todos los pareceres, creo que con un tinto de bodegas blanco estaria igual de exquisito y lo que si me gustaria es que os pronunciarais sobre que os parece el voto en contra de la izquierda en el tema de los presos que no se arrepienten que no cobren subsidio....., ahi lo dejo

Bajo mi punto de vista, ningún asesino o violador debiera cobrar ningún tipo de subsidio, sirviendo este para indemnizar en parte a sus victimas. Está ahora clara mi posición ..............

Transparente y te agradezco la opinion y la contundencia de la misma...ahi lo dejo

Esto es más bien hacer oposición sin sentido común.

Seguro que una mayoría de los votantes de izquierdas no nos identificamos con esta decisión y nos lleva a la conclusión que están donde están por cosas como esta.

Ha quedado claro el talante de la izquierda y con quién está en estos momentos, y cuando se acerquen las elecciones habrá que verles paztando en los ayuntamientos con los etarras y sí no al tiempo.
Sí es que es la pregunta de siempre
¿que les deberá el psoe a ETA que agacha la cabeza ante está eskoria y en contra de toda lógica?
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿el 11-M??????????????

La portavoz del psoe intentaba dar explicaciones en los pasillos del congreso y se la notaba que le daban vergüenza sus propias palabras.
¿como pueden ahora mirar las víctimas está bajada de pantalones?
Rosa Diez ha estado explendida al proponer la iniciativa y se ha ganado sin dudas a mucha gente.

Señores, que lo haga la chusma comunista lo entiendo pero que lo haga el psoe que es el principal partido de la oposición con millones de españoles votandóles entre ellos muchas víctimas es incomprensible.
Seguro que esto pasará factura y muchos dirigentes del psoe se desmarcaran.
ESTO SÍ ES HUMILLAR A LAS VÍCTIMAS con letra mayúsculas

Yo también creo que están metiendo la pata y mucho, pero tengo claro que no puedo meter a todo el mundo en el saco, y como muestra mira Pepe y carAbanchel , que los situó más en esas tendencias y no están de acuerdo con ello, supongo que se lo replantearán el soe su posición en este tema....ahí lo dejo

A estos criminales quita vidas en vez de soltarles por la puerta pricipal los tenian que haber sacado por la puerta falsa darlos de ostias y derechitos al paderon por asesinos.

A estos asesinos había que haber hecho hace años ya un pacto de estado para reformar lo que hiciese falta para que cumplieran las penas integras, pues en parte ya lo comento CarAbanchel una vez y en parte lleva razón que las excarcelaciones se ajustan al derecho penal vigente, yo me he estado repasando la jurisprudencia penal del año 95 y mucha culpa es de no haberlo hecho bien, unos lo han hecho más mal que otros pero ahora mira quien lo paga y quien se ríe, ahí lo dejo

No me extrañaria que toda la izquierda hiciera otro frente popular para las próximas elecciones para derrotar a los peperos, sí es que marx los cría y ellos se juntan

La familia de un terrorista pasado por el garrote en el 74 pide su condición de victima del Franquismo.
Se trata de Salvador Puig quien fue pasado de rosca en el garrote por matar a un policía y pertenecer al (movimiento ibérico de liberación) (anarquista), sus argumentos son de risa ya que según la familia robaba bancos y extorsionaba para repartirlo entre los pobres y su familia (pobrecillo).
No le dijeron la forma de ejecución ni el dia y se topo con el garrote por sorpresa...
Se les olvida que era culpable de matar a un inocente y el si era culpable...
QUE PENA...

La realidad es que robaba bancos para quedárselo el y su organización, los pobres no pillaban ni una peseta de estos delincuentes, a no ser que como el "SOLITARIO" diera trabajo a las "LUMIS" de la casa campo...

Esto sólo pasa en este país , aquí sí Jack el destripador fuese español , hubiese demandado al colectivo de meretrices porque algunas de sus miembros le ensuciaron la navaja con su sangre, el caso andaría ya por el supremo y acabaría cobrando una indemnización, ahí lo dejo... Que triste

Hoy la eskoria aberzale se ha hecho una foto de asesinos en un local llamado el MATADERO, hasta el nombre les viene al pelo, mientras tanto las víctimas siguen siendo insultadas...

Hoy esa escoria como dices ha puesto firma a un documento que sacaron el 28 de diciembre, y que para mi es una inocentada que sólo busca beneficios para ellos mientras dicen que lo sienten con los dedos cruzados en la espalda y se ríen de todos , que se rían de mi como español bueno pero el dolor de quien ha perdido a un ser querido cuando además hace unos días cuando colectivos de víctimas se manifestaban pacíficamente por pueblos de país vasco y fuero abucheados amenazados de muerte y diciéndoles que sus familiares estaban muertos y los suyos en la calle, pues es como poco para echar el candado al matadero ese y meterle fuego por los cuatro costados con ellos dentro, a parte del séquito mediático que ha habido que esa es otra , debería haber cobertura cero para estos hechos , el único periodista que les ha instado a pedir perdón delante de las cámaras , que era de Inter economía, le han echado a la calle, luego cervecita y tapitas , bochornoso, ahí Lord dejo

Seguro que para algunos de los foreros que por aquí diambulan (dándoselas de progres y tolerantes) que a un periodista de ITERECONOMIA le echen aun estando acreditado, es normal, seguro que ha ido a provocar a estos mansos corderitos con decenas de asesinatos a sus costillas...