02-07-13 11:12 | #11408315 -> 11408280 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Lo iba a colgar yo esta mañana, lo del sacerdote catolico decapitado por los rebeldes sirios, increible, como diria Solidaridadnsc " OTRA DEL ISLAM", AHI LO DEJO | |
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02-07-13 11:44 | #11408349 -> 11408315 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Lo siento, pero yo prefiero llamarlo "barbarie humana" a "otra del Islam", no creo que profesar la religión islámica se identifique, necesariamente, con hacer estas barabaridades al igual que no creo que la pederastia esté identificada, necesariamente, con la religión católica....... Bajo mi punto de vista, y a pesar de ser ateo, creo que en todas y cada una de las diferentes religiones hay gente de bien que ayuda a sus semejantes y practica una religión sana y solidaria, a pesar de que también en cada una de ellas existen los integrismos que desvirtuan la esencia de dichas religiones enfrentando a unas contra otras. Un saludo para toda la gente de bien, sin excepción, religiosos, ateos, agnósticos, etc, y mi más absoluta repulsa ante toda esa barbarie de la que la especie humana es capaz, se lleve a cabo en un lugar o en otro de la faz de la tierra........... | |
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03-07-13 07:27 | #11409965 -> 11408349 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Jamas he escuchado a un miembro de la iglesia catolica que haya cometido el repugnante acto de pederastia, decir o excusarse en que Dios se lo ordena, de que lo hace en nombre de Dios o de la iglesia, lo hacen aprovechando el marco de la iglesia y desde dentro de ella pero jamas se excusan o se apoyan en que la iglesia o Dios se lo manda, ahora si a esa barabarie como tu la llams y que es asi, le subes la voz y fueras capaz de traducir, el monologo del barbas que aparece y del resto que vitorean y aplauden, verias como estan excusados en hacer esa barbarie en nombre de ala y del islam y lo repiten una y otra vez, diciendo que ala les premiara por matar al infiel y que el islam promulga esta actitud, que no son asesinos sino guerreros de una fe, la musulmana que no solo les obliga a hacer eso segun ellos sino que ademas les perdona y les premia, por eso como muy bien dice Solidaridadnsc , en este caso me reafirmo amigo Carabchl y repito, "otra del islam" aunque sea una barbarie, que lo es, ahi lo dejo... | |
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03-07-13 10:55 | #11410132 -> 11409965 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Quizás sea cierto que esos miembros de la Iglesia Católica no hayan grabado o graben en vídeo sus repugnantes actos de pederastia, quizás también sea cierto que no enarbolen el nombre de Dios para cometer tales actos o argumenten que están sometidos a su mandato cuando los cometen, incluso quizás también sea cierto que no los llevan a cabo en presencia de otros numerosos fanáticos de su Iglesia que les vitorean, y si, por supuesto, es muy cierto que "lo hacen aprovechando el marco de la iglesia y desde dentro de ella" pero no sólo eso sino que además lo han venido haciendo con la connivencia y ocultación de la misma. "De acuerdo con un estudio riguroso, realizado en Estados Unidos, los sacerdotes católicos han violado a cerca de 100 mil niños y adolescentes desde 1950; más del 80 por ciento de las víctimas han sido del sexo masculino con un rango principal entre ocho y 17 años de edad; cuatro de cada cinco pertenecen a una familia integrada por padre y madre. Los agresores suelen ser sacerdotes amigos de la familia, y el abuso se da en la casa, la iglesia, el seminario y/o la escuela. En la mitad de los casos se repite más de una vez y a numerosas víctimas, y el rango de las prácticas oscila entre conversaciones eróticas, tocamientos, exposición a material pornográfico, así como a besar, desvestir, obligar a masturbarlos, al sexo oral y a ser penetrados con la mano y el pene, que son las más frecuentes. Todos estos crímenes se han realizado en secreto, ya que los obispos han naturalizado esa secrecía; sin embargo, cerca de 15 mil sobrevivientes han roto el silencio y han permitido documentar el fenómeno (The Nature and Scope of the Problem of Sexual Abuse of Minors by Priests and Deacons, by Karen Terry et al, prepared by the John Jay College of Criminal Justice, Washington DC: USCCB, 2004)" Quizás los sacerdotes pederastas no realicen sus atroces actos en nombre de dios, pero la alta jerarquía de esa Iglesia si actúa o dice actuar en nombre de Dios cuando calla y oculta esos actos pues podrían poner en peligro la Fe Católica y a la Iglesia en si misma.... Mi intención no es comparar las barbaridades de una religión con las de otra, y mucho menos generalizar o intentar dar a entender que dichas barbaridades van implícitas en la religión de turno como creo que hace Solidarnosc y ahora tú al generalizar y extender a todo el Islam las repugnantes barbaridades que los integristas de esa religión cometen, por el contrario mi intención es reflejar como los seres humanos somos capaces de cometer las mas terribles atrocidades amparándonos en determinadas creencias sean religiosas o de otra índole. La Iglesia Católica también comete barbaridades en nombre de Dios aunque, es cierto, que, en principio, no serían comparables en número o gravedad que las de los integristas musulmanes pero al fin y al cabo eso debe decirlo quien las sufre........... Una barbaridad Por: Cecilia Lavalle* México, DF.- 04/06/2013 Vaya manera de conmemorar el día. Y no es que a diario no se presenten casos que llamen a la reflexión. Es que éste es emblemático y alcanza a mostrar hasta qué punto se puede llegar cuando la religión toma, por la vía formal o informal, decisiones de gobierno. El pasado 28 de mayo se conmemoró el Día Internacional de Acción por la Salud de las Mujeres. Esta conmemoración nació en mayo de 1987 a propuesta de la Red Mundial de Mujeres por los Derechos Sexuales y Reproductivos. Entre otros objetivos, se pretende generar conciencia, acciones y políticas públicas dirigidas a evitar la muerte de las mujeres por motivos prevenibles, como aquellos que se refieren al embarazo, parto y puerperio. En estos días estuvo en el ojo del huracán el caso de una mujer salvadoreña cuya vida pendía de un hilo, porque en su país la jerarquía católica impulsó una serie de medidas legales que le impidieron interrumpir su embarazo. Beatriz tiene 22 años y padece lupus. Tiene un hijo de un año. Presentaba un embarazo de 27 semanas. El feto no tenía ninguna posibilidad de sobrevivir más allá de unas horas, debido a que era anencefálico, es decir no tenía cerebro. El embarazo puso en grave riesgo la salud y la vida de Beatriz. Tras una disputa legal que llegó hasta la Corte Interamericana de Derechos Humanos (CoIDH), finalmente ayer las autoridades sanitarias realizaron una cesárea a la joven, luego de que el tribunal regional ordenó a El Salvador resguardar la vida de la mujer. Los médicos de Beatriz y la comunidad médica de medio mundo, incluida la Organización Panamericana de la Salud, ya se habían pronunciado por una urgente interrupción del embarazo. Asimismo, diversas organizaciones civiles se pronunciaron en el mismo sentido. En la embajada de El Salvador en México se manifestaron agrupaciones como Amnistía Internacional, Católicas por el Derecho a Decidir y la Alianza Nacional por el Derecho a Decidir. A fines de la década de 1990, la jerarquía católica de varios países latinoamericanos impulsó reformas legales que imponen a las mujeres condiciones dignas de la Edad Media. Así, en El Salvador, en 1997 se derogó la ley que permitía el aborto en caso de violación sexual, cuando la vida de una mujer está riesgo o cuando se detecta una malformación grave en el feto. Por si eso fuera poco, en febrero de 1999, la jerarquía católica de ese país también impulsó una reforma legal en la que se reconoce como persona al óvulo fecundado desde el momento de la concepción. Exactamente como sucedió en 17 estados de la República Mexicana. Estas reformas legales tuvieron a Beatriz contra la pared y con una espada encima de la cabeza, pero otras muchas mujeres salvadoreñas continúan sin poder ejercer su derecho a la interrupción del embarazo. A Beatriz se le pudo practicar una cesárea, lo cual técnicamente no es un aborto. Salvar a la joven no fue por un elemental sentido racional de la vida de parte del gobierno salvadoreño. Mucho menos porque se haya tomado conciencia de los derechos de una mujer. El caso de Beatriz es emblemático, pero no será el único, ni en El Salvador ni en México, ni en ningún país donde la visión religiosa se convierta en ley. Por eso ninguna Iglesia debe tener la posibilidad de imponer su visión en una ley. Este caso muestra lo que el fundamentalismo católico puede imponer." Yo transformaría este párrafo y diría "Por eso ninguna Religión debe tener la posibilidad de imponer su visión en una ley", ninguna religión debe gobernar o participar en el gobierno de ningún país. Para terminar un par de frases que un genocida del siglo XX vertió y que son fiel reflejo de una historia que, ojala, jamás se vuelva a repetir: "Personalmente estoy convencido del gran poder y profunda significación del cristianismo, y no permitiré que se promueva ninguna otra religión." “En cuanto a los judíos, sólo estoy siguiendo la misma política que durante 1.500 años ha adoptado la Iglesia Católica, al considerarlos peligrosos y confinarlos a guetos, etc., porque ella sabía cómo eran" | |
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03-07-13 11:19 | #11410180 -> 11410132 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Totalmente de acuerdo en la repugnancia tanto de una cosa como de la iglesia como del islam, y siendo igual de repugnante, convengo en llamar a esa repugnancia, si es la pederastia con esos 100 mil casos, "otra de la iglesia catolica" y si es del islam , "otra del islam", y me c...go en la p, madre de los dos, de los pederastas y de los asesinos, ahi lo dejo | |
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03-07-13 13:34 | #11410376 -> 11410180 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ No se trata del "y tú más" se trata de que los fundamentalismos dentro de las religiones y de las ideas son perversos y desembocan en verdaderas barbaridades y atrocidades. No se muy bien porque pero la especie humana es capaz de lo mejor y de lo peor .............. | |
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03-07-13 18:42 | #11410897 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ No es el tu más, es el tu también, los fundamentalísimos son malos y fanáticos, pero hoy por hoy en la actualidad hay una religión que es más fanática y fundamentalista que el resto | |
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03-07-13 20:32 | #11411072 -> 11410376 |
Por:homo-sapiens ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ pero si dios no existe, cuadrilla de ignorantes. creeis es un ser imaginario que vive en el cielo que castiga a los malos con el infierno y a los buenos con el paraíso. cualquiera que tenga dos dedos de frente, que se baje a la vieja africa y haber que es lo que piensa, haber si es eso un dios de amor o un cruel. como un misionero católico que se fue a africa con una tribu y se volvió ateo, y eso es lo mas normal del mundo. --------------------------------------------------------------------- según la iglesia católica romana ![]() ![]() científicos, geólogos, arqueololgos, planetarios, nasa, etc.. el planeta tierra tiene mas de 4.000 millones de años, y le enseñas a un obispo un fosil de dinosaurio, y el te responde que es una prueba de dios ![]() ![]() y esto solo es una pequeña parte deestos manipuladores, que tienen engañaos a los borregos. pero claro, los borregos no se enteran de na!!!! tienen bastante con el futbol y con sálvame de luxe. ------------------------------------------------------------------- haber mi querido LORDBOSON, si quieres te cuento las crueldades de esta secta llamada la católica romana, la mas cruel de la faz de la tierra. porque veo que eres un mono un poco evolucionado mas que otros, verdad, homo de atapuerca ?????? ![]() | |
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03-07-13 20:56 | #11411102 -> 11410376 |
Por:el cortijero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ A ver homo-sapiens(aunque de esto ultimo creo que poco) en primer lugar soy ateo o mejor dicho no porque creo en el dios sol, la diosa luna y en todo la extraordinario que existe en el universo, estoy de acuerdo con lordboson, y te voy a decir porque SOLO EXISTE EN LA TIERRA UNA RELIGION QUE PROCLAMA LA GUERRA SANTA Y LA MUERTE A LOS INFIELES, o sea a todo aque que no sea de esa religion, lo que otros, tanto individual como colectivamente, hagan de otras religiones en contra de ser humanos o cualquier otro animal o cosa podra ser siempre llevada a los tribunales y ser castigada, ahora vas y denuncia a estos,veras que mal lo pasas. Puedes empezar si quieres a contar las crueldades, te dire que a los que las hacen por mi parte que se les vuelvan en contra y si no pues a los tribuanles y que lo pagen ¿pero a los que se lo ordena su lo que sea? denuncialos que encima te lapidan a ti. Lord bosos hay muchas cosas en las que estamos de acuerdo, claro otras no tanto, sigue asi y te seguire leyendo. Ahi lo dejo | |
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03-07-13 21:09 | #11411130 -> 11410376 |
Por:homo-sapiens ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ no seras otro sociolisto psoe, que me quiere sacar de mis casillas. pero me temo que seas del franco bajo palio con los purpuras y escarlatas. -------------------------------------------------------------- no voy a perder el tiempo con vos, pero si lo hare a su debido tiempo. | |
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03-07-13 21:15 | #11411148 -> 11410376 |
Por:el cortijero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Te voy a decir que soy mucho mas progresista de lo que te puedas imaginar, y con respecto a lo del que iba bajo palio con purpuras y escarlatas, te puedo decir que por desgracia sus acolitos me mandaron a la carcel por simplemente no pensar como ellos. Y creo que si vas a tardar tiempo por saber quien soy lo vas a llevar un poco crudo. Estoy leyendo los niks y cada vez estoy mas de acuerdo con lordbosom. Adios y hasta nunca SAPIENS, JAJAJAJAJA. | |
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03-07-13 21:19 | #11411155 -> 11410376 |
Por:homo-sapiens ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ y a mi que coones me importa quien seas, mamífero evolucionado. | |
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03-07-13 21:22 | #11411160 -> 11410376 |
Por:el cortijero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Jope, que pronto se cambian los homo-sapien de harapos digo de chaqueta | |
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03-07-13 21:33 | #11411175 -> 11410376 |
Por:homo-sapiens ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ masturba mas tu mente y eyacula mejores ideas. | |
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04-07-13 08:01 | #11411691 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Pues nada cortijero, que conste que yo estoy de acuerdo con Carabchel tambien y hay que entender tambien la vision que da el , pero es cierto como dices que la unica religion hoy por hoy que apoya barbaridades y a los hechos me remito es la que todos sabemos, y es verdad que hay una leyenda negra detras de todo, pero es cierto que yo nunca he visto con mis ojos quemar a una supuesta bruja,en nombre de Dios,que se que ocurrio, al igual que inimaginables torturas , pero si he visto decapitar a un ser humano en nombre de un dios o una religion, y aunque no justifico, por favor que aberrante, aunque no justifico los delitos que hoy por hoy sabemos y esta demostrado que ha hecho la Iglesia Catolica, es cierto que como dice el Cortijero, se puede llevar a un tribunal y hay carcel, haz lo mismo tu con los que han salido en el periodico que fundo este tema, imposible, si son dos caricaturas y se monta la de dios, nunca mejor dicho, con saludos a los dos, ahi lo dejo... | |
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04-07-13 08:58 | #11411726 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Es un poco contradictorio decir que "no es el tu más" sino "el tú también" si terminas diciendo que una religión es más que el resto...... pero bueno, esta claro que parte de razón no te falta, el fundamentalismo musulmán es más fundamentalista que la mayoría de los fundamentalismos de otras religiones pero esto no quiere decir que la religión islámica, en sí, sea más fundamentalista en sus preceptos que otras religiones. Creo que tanto el Cortijero como tú tendéis nuevamente a generalizar, no creo, es más, estoy seguro que una mayoría de los musulmanes no esta de acuerdo con las barbaridades que el fundamentalismo de su religión comete, lo que pasa que lo que vende en los medios de comunicación es precisamente eso. En cuanto a lo de llevar a los tribunales las canalladas de algunos dentro de la Iglesia Católica simplemente recordaros que unos cuantos sacerdotes católicos han violado a cerca de 100 mil niños y adolescentes desde 1950, mis preguntas son ¿cuantos de ellos están en la cárcel? ¿cuantos años se ha tapado por la alta jerarquía de la Iglesia estos hechos? y sobre todo ¿desde cuando dicha jerarquía estaba al tanto de estas aberraciones?...... Por último simplemente decir, que es cierto que, por el cariz del fundamentalismo islámico con sus fanáticos camicaces y demás gente grillada a la vez que fanática, en occidente tenemos gran temor a sus salvajes atentados pero también es verdad que a Bin Laden y muchos de sus seguidores se los han cargado sin juicio previo y un buen montón de talibanes y supuestos talibanes están encerrados sin juicio y sin garantías judiciales en Guantánamo.........con esto no quiero decir que me produzca una enorme pena la muerte de estos y la privación de libertad de los otros, pero es de justicia ponerlo de manifiesto. | |
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04-07-13 12:38 | #11411975 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ es que yo soy un poco contradictorio, pero bueno intento complementar mis contradicciones, y no es generalizar es exponer en que sitio el asunto que nos trata (fundamentalismo) es mas generalizado, que convendras conmigo que esta claro donde, aun asi las atrocidades que cometan en nombre de la libertad otros paises soberanos, es un tema aparte, que se puede tratar en otro post, el tema que tu abres y que se llama la barbarie en estado puro, es hoy por hoy y solo la practica una religion en el mundo, lo triste es que la seguira practicando no sabemos hasta cuando, pero ahi tienes los hechos , ahi tienes las imagenes y sin querer generalizar he de decir que este tipo de actos atroces de barbarie humana la hace dentro del marco de la religion y de unos preceptos y de unas convincciones , la hace el Islam, ahi lo dejo | |
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04-07-13 12:52 | #11411996 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Siento no poder estar de acuerdo contigo, pero bueno es lo que tiene poder exponer distintos puntos de vista que se enriquecen los debates y amplian la diversidad de ideas. Por ponete un ejemplo, imagínate, por un momento, que dentro de la Religión Católica surgiera una secta fundamentalista que dentro de sus preceptos fundamentales tuviera la evangelización por la fuerza de los ateos, agnósticos y demás creyentes de otras religiones y para ello utilizara la tortura y si aun así no se consiguiera que el idividuo en cuestión acatara la Fé Católica, la muerte. Estariamos en condiciones de decir que la Religión Católica o el Cristianismo comete tales atrocidades, yo creo que no, en todo caso podriamos decir que hay un sector fundamentalista dentro de esa religión que es el que comete horrores no toda la religión en general. Es mi opinión............... | |
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04-07-13 18:08 | #11412462 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Eso que dices de la iglesia,que me imagine ,podría ser ,con la diferencia que efectivamente eso pasó en el pasado, en cruzadas , inquisiciones etc, y espero que nunca vuelva a pasar en el futuro, y lo que te quiero hacer ver del islam, paso en el pasado, pasa en el presente y desgraciadamente no creo que deje de pasar en el futuro, yo he visto a Papas pedir perdón por muchas malas cosas que ha hecho la iglesia, también creo que depende que cosas con pedir perdón no es suficiente, pero jamás he visto a un imán o líder islámico pedir perdón por matar infieles como ellos los llaman , ni por atentados ni por nada, ahí lo dejo... | |
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05-07-13 08:30 | #11413332 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ No estoy seguro pero a mi si me parece haber leido alguna que otra noticia en la que se decía que la comunidad islámica había pedido perdón por algún atentado terrorista, pero la verdad es que, como digo, no estoy seguro, no obstante si tenemos en cuenta que la población que profesa la religión musulmana supera los 1600 millones en todo el mundo no crees que es un poco perverso atribuir las salvajadas del integrismo musulman a toda una religión con tamaño número de fieles?????????? | |
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06-07-13 10:21 | #11414752 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Vas por la calle y ves a un hombre golpeando a una mujer, y no haces nada te quedas mirando, tu y otros 100 hombres que pasan por ahí en ese momento, ¿sois todos maltratador es¿ , el maltratador es el que golpea y los 101 que miráis , ¿qué sois¿, ahí lo dejo... | |
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06-07-13 13:28 | #11414947 -> 11410376 |
Por:yeday ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ la razon de la fuerza o la fuerza de la razon....parece mentira...todos al lado oscuro | |
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07-07-13 10:20 | #11415863 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Esto también es barbarie, y de nuevo aparece islamista... Grupo islamista radical habría asesinado a 40 personas en escuela de Nigeria POR: EFE La mayoría de las víctimas son alumnos que viven y estudian en el instituto de secundaria del estado de Yobe, afirmaron varios testigos. El ataque, perpetrado el viernes, fue atribuido al grupo islamista radical Boko Haram. La escuela está situada en la localidad de Mamudo, a unos cinco kilómetros de Potiskum, capital comercial de Yobe, precisaron las fuentes. "Al menos 40 personas fueron asesinadas por los pistoleros tras invadir estos el instituto", dijo uno de los internos, que sobrevivió al ataque y que se identificó como Abdullahi. "Todo el mundo comenzó a correr después de escuchar disparos. (Los pistoleros) siguieron disparando y yo pude ver a muchos estudiantes caer al suelo", agregó el alumno. La Policía no se ha pronunciado oficialmente sobre el ataque, hasta el momento. Yobe es uno de los tres estados nigerianos en estado de emergencia ordenada por el presidente, Goodluck Jonathan, medida que concede a la administración de facto del territorio al Ejército nacional. Desde el pasado 16 de mayo, Nigeria realiza una ofensiva antiterrorista en los estados de Yobe, Borno y Adamawa, en el noreste del país (todos ellos en estado de emergencia), tras un incremento de la actividad criminal en esa zona, donde opera Boko Haram. El grupo, cuyo nombre significa en lenguas locales "la educación no islámica es pecado", lucha presuntamente por imponer la ley islámica en el país africano, de mayoría musulmana en el norte y preponderancia cristiana en el sur. Desde 2009, cuando la Policía acabó con el líder de Boko Haram, Mohamed Yusuf, los radicales mantienen una sangrienta campaña que ha causado más de 3.000 muertos, según cifras del Ejército nigeriano. Con unos 170 millones de habitantes integrados en más de 200 grupos tribales, Nigeria, el país más poblado de África, sufre múltiples tensiones por sus profundas diferencias políticas, socioeconómicas, religiosas y territoriales. Potiskum, Nigeria | |
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08-07-13 09:26 | #11417207 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Si, efectivamente es un buen ejemplo de lo que pasa a menudo en esta sociedad, andamos por la calle mirando para otro lado en cuanto vemos a gente con o en problemas, pero, sino estoy equivocado, tú intentas argumentar que todo el mundo es así, que todo el mundo vuelve la espalda a los problemas de la gente y yo no estoy de acuerdo para nada con ese argumento hay mucha gente que se para a ayudar que tiene y toma conciencia de los problemas de los demás y afronta ciertas situaciones mirando de frente y poniendo toda su energía en la solidaridad. Bajo mi punto de vista, no se puede culpar a 1.600 millones de musulmanes por las barbaridades que cometen un número de integristas que no tengo ni idea de cuantos pueden ser dentro de esos 1.600 millones quizás 1 millón, 5 millones tal vez, 100 millones pudiera ser, aunque fuera esta última cifra no llegaría ni al 6,50% de toda la comunidad musulmana, como ves lo siento pero sigo discrepando profundamente de tus argumentos, en este caso. | |
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08-07-13 09:44 | #11417220 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Ahi me has pillado con los datos que das al final de tu post, yo no creo que toda la gente pasemos unos de otros , lo que te puse fue un ejemplo de que pasaria si esos 101 os quedaseis quietos sin hacer nada, aunque mi fe en el ser humano aun se mantiene y estoy convencido que alguno haria algo para impedir la agresion , o eso quiero creer... Yo no hecho la culpa a esos millones de musulmanes, esta claro que todos , todos , no seran, lo que te vengo diciendo o vengo reafirmandome es que el porcentaje de ese tipo de cosas malas que todos andamos pensando cuando se dice la palabra integrista, se dan mas entre los seguidores de Ala que de otras religiones, aunque solo fuesen el 6.50% como bien dices serian 100 millones de asesinos que pululan por ahi esperando una oportunidad, cuidado y ojo, cien millones ..de hecho la palabra integrista; en su definicion no dice nada del islam pero cuando se escucha ¿en que religion pensamos casi todos al oirla? Integrismo es la actitud de determinados colectivos hacia los principios de la doctrina tradicional, de manera que rechazan cualquier cambio doctrinal, con la intención de mantener íntegros e inalterados tales principios. Es una postura habitual en distintas corrientes religiosas, ideológicas, políticas y educativas. Oye un saludo y no pienses que quiero llevar mas razon que tu o que no me parecen buenos tus alegatos , es que estoy firmemente convencido que en esto d ela religiones hay muchas que han hecho barabaridades y atrocidades , pero en pleno siglo XXI me fastidia que se siga haciendo y la que mas lo hace a mi entender es la musulmana, ahi lo dejo... | |
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08-07-13 10:14 | #11417255 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ No se trata de llevar mas razón el uno que el otro, se trata de argumentar y razonar nuestras ideas, tu das tus argumentos y yo los míos simplemente es eso, ni yo quiero quitarte la razón ni creo que tu me la quieras quitar a mi porque entre otras cosas estoy seguro que los dos, en parte, llevamos razón. A mi también me jode y mucho que unas determinadas creencias religiosas puedan ir parejas a tamañas barbaridades y mucho más en el siglo XXI como bien dices, tan sólo yo haría una precisión, el caldo de cultivo de estos integrismos son las sociedades mas desfavorecidas y carentes de recursos, estudios, etc., aunque haya países con muchos recursos dentro del ámbito musulmán dichos recursos están en manos de muy pocos y a través de la religión siguen intentando que así siga siendo...... Por otro lado hoy he conocido la, para mí, triste noticia de una niña de 11 años en Chile, violada y preñada por su padrastro creo y resulta que en Chile tienen todavía la legislación en cuanto al aborto se refiere del Dictador Pinochet, o sea que no se puede abortar en ningún caso ni tan siquiera en el supuesto de peligro evidente para la madre, no se que pensarás tu pero obligar a tener un hijo a una niña de 11 años fruto de una violación de su padrastro para mi supone toda una aberración y esto pasa en unos cuanto países de América Latina donde el integrismo católico se hace bastante evidente, ya se que no es comprable con lo que venimos hablando pero para mi es otro tipo de integrismo también indeseable.............. | |
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08-07-13 11:00 | #11417298 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ PUES ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON ESTO QUE DICES, Y DESDE LUEGO ESPERO QUE LA OPINION INTERNACIONAL PRESIONE COMO PASO EN EL SALVADOR HACE UNOS MESES, DESDE LUEGO HAY COSAS QUE NUNCA ENTENDERE, SEA QUIEN SEA EL QUE LAS DIGA, Y DESDE LUEGO HAY UNOS DERECHOS RECONOCIDOS AL NIÑO POR LA ONU, ORGANISMO AL QUE CHILE PERTENECE , VAMOS DE VERGUENZA Y LO VEO UN DELITO CONTRA LA INTEGRIDAD DE UNA NIÑA , AHI TRISTEMENTE LO DEJO. Artículo 3 2. Los Estados Partes se comprometen a asegurar al niño la protección y el cuidado que sean necesarios para su bienestar, teniendo en cuenta los derechos y deberes de sus padres, tutores u otras personas responsables de él ante la ley y, con ese fin, tomarán todas las medidas legislativas y administrativas adecuadas Artículo 6 1. Los Estados Partes reconocen que todo niño tiene el derecho intrínseco a la vida. 2. Los Estados Partes garantizarán en la máxima medida posible la supervivencia y el desarrollo del niño Artículo 12 1. Los Estados Partes garantizarán al niño que esté en condiciones de formarse un juicio propio el derecho de expresar su opinión libremente en todos los asuntos que afectan al niño, teniéndose debidamente en cuenta las opiniones del niño, en función de la edad y madurez del niño. 2. Con tal fin, se dará en particular al niño oportunidad de ser escuchado, en todo procedimiento judicial o administrativo que afecte al niño, ya sea directamente o por medio de un representante o de un órgano apropiado, en consonancia con las normas de procedimiento de la ley nacional. Artículo 34 Los Estados Partes se comprometen a proteger al niño contra todas las formas de explotación y abuso sexuales. Con este fin, los Estados Partes tomarán, en particular, todas las medidas de carácter nacional, bilateral y multilateral que sean necesarias para impedir: a) La incitación o la coacción para que un niño se dedique a cualquier actividad sexual ilegal; b) La explotación del niño en la prostitución u otras prácticas sexuales ilegales; c) La explotación del niño en espectáculos o materiales pornográficos. | |
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08-07-13 15:15 | #11417609 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Y a estos en que saco de integrismo les metemos. No sé, pero el ser humano no deja de sorprenderme tanto en positivo como en negativo pero la verdad es que cuando es en negativo me entrar nauseas de pertenecer a nuestra especie.................. Hinchas brasileños decapitan a un árbitro que había apuñalado antes a un futbolista 07.07.2013 Un árbitro fue decapitado por un grupo de fanáticos en un partido regional de fútbol celebrado en el estado de Maranho, al noreste de Brasil, después de que la víctima matara a un jugador en medio de una trifulca. El sangriento suceso ocurrió cuando el árbito, Otávio Jordao da Silva, de 20 años de edad, sacó tarjeta roja al jugador Josemir Santos Abreu, de 31 años, quien insultó y agredió al juez del encuentro. En medio de la trifulca, Da Silva le propinó una cuchillada al futbolista que lo mató. Fue en ese momento cuando numerosos espectadores furiosos entraron al campo de fútbol, al igual que amigos y familiares de la víctima, y mataron a pedradas a un árbitro al que además descuartizaron, según ha informado la Policía brasileña a través de un comunicado y publican los medios locales. El comunicado emitido esta semana indica que amigos y familiares de Abreu inmediatamente "llegaron al campo de juego, mataron al árbitro a pedradas y lo descuartizaron". En una declaración oficial, la Secretaría de Seguridad Pública de Maranho, que investiga el caso, se compromete a "identificar y responsabilizar a todos los involucrados", esgrimiendo que "un crimen no justifica otro" y que "acciones como esta no colaboran con la legalidad de un Estado de derecho". Por el doble homicidio ya hay tres personas detenidas que fueron identificadas por los vídeos grabados con teléfonos móviles. | |
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09-07-13 08:31 | #11418677 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Pues si que es increible, madre mia, da miedo hasto donde se nos puede ir la cabeza al ser humano, uf me dejas sin palabras, | |
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09-07-13 11:11 | #11418834 -> 11410376 |
Por:cidcampeador1952 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Son hechos terribles los que cuentas, carabanchel, Creo que la mente humana es tan tan compleja que ante situacines diversas lleva a cometer semejantes barbaridades, es terrible,pero lamentablemente cada vez es mas frecuente escuchar esas cosas en las noticias, como breton matando y haciendo desaperecer a sus hijos,supuestamente y encima el personaje esta tan tranquilo a la espera de dictar sentencia | |
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10-07-13 20:22 | #11429620 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Ahora que hablas de bretón, y ya que ha acabado el juicio, veremos a ver en que queda la sentencia del jurado popular, que no se sí no se ponen de acuerdo en el veredicto porque están liados con el caso o les están liando, , a ver que sale de aquí, que le piden 40 años de cárcel y o mismo le caen bastantes menos, ahí lo dejo | |
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11-07-13 09:50 | #11430390 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Acontecio hace ya 18 años y aun siguen enterrando a sus muertos, a los muertos de el último genocidio acontecido en Europa y que volvio a revivir una de la etapas más oscuras de esa Europa golpeada por el genocidio nazi, os he querido traer dicho artículo pues me ha parecido interesante y a la vez un recuerdo de lo que espero nunca vuelva a sucecer ...........................espero que os resulte interesante y os haga reflexionar, al igual que me ha hecho a mi, sobre la barbarie humana y sus consecuencias. Srebrenica se prepara para enterrar a sus muertos Carolina Valdehíta | Srebrenica miércoles 10/07/2013 Hace varios días en los que Srebrenica amanece con un frío y tímido sol, hasta que la lluvia incide en las primeras horas de la tarde, cubriendo el cielo de un imponente y respetuoso gris marengo. Dieciocho años después de que Europa viviese su peor genocidio desde la Segunda Guerra Mundial, las heridas de la población bosnia se curan de año en año cada once de julio. Todo está preparado para que hoy descansen en el Mausoleo de Potocari, nuevos restos de bosnios que perdieron la vida durante la masacre de Srebrenica. En total serán 409, de los más de 8.000 desaparecidos según fuentes oficiales, dos mil menos de los que las organizaciones de madres bosnias reclaman. Hace dos días que varios camiones procedentes de Sarajevo, descargaban entre lluvia y sollozos todas esas cajas cargadas de historia y sufrimiento, perfectamente rectangulares y cubiertas de una impecable lona verde, símbolo de la religión musulmana. Ayer fueron trasladadas al cementerio, alineadas con pulcra delicadeza y veladas por los rezos de sus familiares, quienes al fin podían contemplar el número y fosa otorgado a sus muertos. Los objetivos de todos los fotógrafos se posaban en la caja 403, mucho menor que el resto y que, abrigada por flores blancas, recogía los restos de un bebé que murió en su primer día de vida. La familia pidió respeto, y el semblante de su madre no precisaba de ninguna declaración. El cementerio, que alberga las esquelas de 5.657 bosnios desde 2003 –cifra que ascenderá a 6.066 a partir de esta tarde-, está situado en la que hace dos décadas era considerada una zona segura durante el conflicto, y fue tomada por las tropas del general serbio Ratko Mladic. Pero aún quedan centenares de cuerpos identificados que permanecen albergados en los almacenes de Tuzla, esperando a alcanzar el porcentaje que la religión musulmana les requiere para ser enterrados. El Memorial del genocidio y los fondos para la recuperación de víctimas fueron financiados en su mayor parte por Estados Unidos, e inaugurado por Bill Clinton hace diez años. Ese año fueron enterrados en marzo, junio y septiembre, 989 bosnios. Reconocimiento lento El reconocimiento de las víctimas es escrupuloso y a la vez lento, ya que el Islam pide que, al menos, se sepulte el 70% de los restos de la víctima. Porcentaje teórico y no cumplido en todas las ocasiones, ya que el dolor de los familiares y la necesidad de poner fin a los años de sufrimiento posterior al conflicto, hacen que algunos hayan optado por enterrar a sus muertos incompletos, a veces con tan sólo unos pocos huesos. "Hoy enterramos a mi hermano, aunque le faltan algunas falanges de los dedos", cuenta Hamed Husic. El proceso para conseguir sus restos ha sido paulatino: hace dos años se encontraron los primeros en diferentes fosas y ahora han conseguido cerca del 80%. La práctica serbia tras la masacre, consistió en dispersar los restos de las víctimas en tres fosas distintas en periodos de tiempo separados. Esto, unido a la escasa colaboración de las autoridades locales al no determinar dónde se encontraban estas fosas, ha dificultado aún más la labor de la Comisión Internacional de Búsqueda de Desaparecidos (ICMP en sus siglas en inglés). Aún quedan más de dos mil familias que siguen sin saber dónde se encuentran los huesos de quienes perdieron en la guerra. Hamed está acompañado de su sobrino de trece años, Hasib, quien domina perfectamente el inglés y apenas recuerda a su padre, ya que murió cuando él tenía tres años. "Durante mucho tiempo pensamos que mi hermano estaba vivo, ya que huyó junto a otro grupo de hombres a Tuzla. Ahora es un alivio saber que va descansar, pero todavía nos falta encontrar los restos de mi padre", declara. "Creo que nadie quiere proteger a los musulmanes, vivo en EUU donde si alguien mata a otra persona tiene cadena perpetua y a Mladic le condenarán treinta o cuarenta años". La caja de Muhamed Husic es la número 55. Sajma Bajre también despide a su hermano pequeño, desaparecido junto a su padre y varios de sus primos en 1995, cuando tenía 22 años. "Yo no creo en la justicia, -sentencia, mientras mira al resto de mujeres que le acompañan,- sólo hay que ver cuánta gente hay aquí". Su padre fue enterrado hace siete años, y hoy, el 55% de los restos de Malagic Bajre, descansan en la caja número 105. La 'marcha por la paz' La lluvia ha sido una molesta compañera de viaje para las más de cinco mil personas que han peregrinado durante tres días desde la ciudad de Tuzla hasta Srebrenica. La 'marcha por la pa'’ emula en el trayecto contrario, la huida de centenares de hombres y adolescentes bosnios desde Srebrenica hasta Tuzla, antes de ser asesinados por las tropas serbias. En su última noche antes de llegar a Potocari, los marchantes subían exhaustos y calados los últimos tramos de las montañas hasta su campamento base. Las condiciones meteorológicas han endurecido el camino, pero reviven el realismo y las penurias por las que pasaron hace dieciocho años sus compatriotas. La mayor parte de ellos posa para las fotografías con alegría y orgullosos de su esfuerzo y, aunque casi todos son de nacionalidad bosnia, también ha habido representación internacional –sobre todo turcos, árabes y alemanes- han querido sumarse a la marcha conmemorativa. En el campamento, el fango se convertía en otro pesado compañero forzoso. Pero las tiendas de campaña embarradas, la incesante lluvia golpeando en la cara y el cansancio de los kilómetros recorridos, no han quitado la sonrisa y el compromiso entre los rostros de los peregrinos de la paz. "Hemos venido a hacer justicia por nuestro pueblo que fue masacrado", dice Essad, un joven de 17 años que ha realizado por tercera vez la peregrinación junto a seis amigos bosnios. El Tribunal Penal Internacional para la antigua Yugoslavia, tiene abiertos procesos actualmente contra más de cien personas, entre ellas los tres principales líderes e ideólogos serbios. El primero en ser entregado fue el ex presidente Slobodan Milosevic, fallecido en 2006. En 2008, el líder Radovan Karadzic fue capturado desde la clandestinidad en la que vivía desde 1995, y acusado de genocidio, crímenes contra la humanidad y crímenes de guerra. Los mismos crímenes por los que serán procesados el ex general Ratko Mladic y el croata Goran Hadzic, detenidos en 2011. Pese a que en abril de este año, el actual presidente serbio, Tomislav Nicolic, pedía perdón públicamente por el crimen cometido contra Srebrenica, la herida abierta de Bosnia, aún está lejos de cicatrizar. | |
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11-07-13 13:31 | #11430712 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ La guardiana del Auschwitz africano Serafine, superviviente del genocidio y guía del memorial de Nyamata. | Raquel Villaécija En el templo de Nyamata fueron 'asediados hasta el machetazo' 3.000 tutsis Los asesinos empezaron cortando a machete el talón de Aquiles 'La primera regla era matar. Regla número dos no había' Alberto Rojas/ Raquel Villaécija | Nyamata (Ruanda) Actualizado jueves 11/07/2013 12:12 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoCuando uno entra en las catacumbas de Ruanda se pregunta si el ser humano capaz de la monstruosidad más atroz puede sentir arrepentimiento sincero. Pero sobre todo, lo que uno se plantea es si la víctima del salvajismo extremo puede de verdad perdonar algún día a su verdugo. El santuario de la muerte de Nyamata, Auschwitz africano, encierra ambos enigmas. Serafine se peina la melena sobre el césped húmedo bajo el sol mientras tararea una canción. A escasos metros, el silencio más atronador se abre paso en la cámara de los horrores de Nyamata. Los rayos de luz entran a través de los recovecos de las paredes de la antigua iglesia donde fueron asediadas hasta el machetazo miles de personas. Fuera del templo los niños de una escuela cercana cantan melodías alegres. Mucho se ha escrito sobre la matanza más icónica del genocidio ruandés. 3.000 tutsis perecieron en esta ratonera 'sagrada'. Se encerraron en el templo pensando que allí estarían seguros. Nu hubo misericordia para ellos. Los asesinos empezaron cortando a machete el talón de Aquiles de un golpe seco, para que no pudieran escapar. Su sangre aún decora las paredes del templo. Durante tres días cientos de milicianos ebrios entraron a oleadas tajando cuerpos, disparando granadas, volviendo a entrar una y otra vez a la capilla para masacrar gente que no tenía con qué defenderse. La mayoría eran mujeres y niños. Las primeras padecieron las más terribles torturas sexuales. El perdón se llama Serafine En el tenebroso sótano de la iglesia se conservan los huesos de Anunciata, una joven que fue violada por soldados y empalada después con una lanza. Representa el dolor y la humillación de las mujeres de Nyamata. Sus cuerpos presentaban cortes y golpes en los antebrazos, señales de que habían intentado defenderse. Si de verdad existe el perdón sincero se llama Serafine. Su infancia se quedó en el bosque de la aldea, en el filo del machete que rompió el cráneo de un solo golpe a sus primos, hermanos, padres, abuelos... El arma los alcanzó en plena huida, a las puertas del templo, escondidos tras la maleza. - Serafine: si difícil es para un asesino arrepentirse de algo como eso, es más difícil aún perdonar... - "Es difícil, pero los que piden perdón sincero merecen ser perdonados. Vivimos todos juntos, en el mismo país, hablamos la misma lengua, compartimos religión. Nos unen más cosas de las que nos separan". Esta superviviente ruandesa lo dice con una entereza que asusta. Hace años que vela la puerta del mausoleo. Trabaja enseñando el memorial. Dice que para ella es honorable poder hacerlo, que así vela la memoria de su familia masacrada. Las milicias hutus dinamitaron con una granada la entrada de la iglesia para poder romper los barrotes de la cerca. Los restos de metralla se ven aún en el techo de uralita. En su interior los haces de luz se mezclan con los de polvo, el acumulado bajo los harapos que duermen desde hace dos décadas sobre los bancos de hierro. Las ropas quedaron como prueba de lo que allí sucedió. Uno de los asesinos dijo entonces: "La primera regla era matar. Regla número dos no había". Aunque tiene gran carga de brutalidad, el genocidio ruandés no fue fruto de un ataque de salvajismo. Fue una matanza planificada con tiempo por un Gobierno, el de Juvenal Habiyatimana, el Radovan Karadzik africano. Durante meses elaboró listas de tutsis, entrenó a milicias, cocinó a fuego lento teorías racistas en la universidad de Butare y las difundió en medios estatales como la Radio Mil Colinas, el panfleto herciano del poder hutu. Ropas de las víctimas asesinadas en el interior de la iglesia de Nyamata / Raquel Villaécija Matar 'en comunión' Lo importante no era matar al enemigo con balas y bombas, porque el objetivo no era exterminarlo, sino hacerlo de manera que la 'solución final' creara una comunión infernal entre los asesinos. Así se alcanzaría el ideal supremo según el cual todo el pueblo participa y comparte el legado de la victoria. Por eso se dejaba a los niños rematar a los heridos. Así compartían el 'logro' con la siguiente generación y aseguraban su pervivencia. - ¿Se puede perdonar una brutalidad así? Serafine sonríe. En las paredes de la iglesia de Nyamata cuelgan guirnaldas azules. Sobre el altar, machetes de filo hoy inofensivo. Serafine muestra un carné de identidad, antes con la estrella de David marcada a sangre y fuego. Hoy, explica el guía que se encarga de enseñar el templo, los papeles de identificación ya no matizan si el ciudadano es tutsi o hutu. "Somos iguales", apunta Serafine. "No hay casi diferencias físicas, los que las ven solo quieren hacer propaganda", apunta el director del centro. Cae el sol y Serafine abandona el cementerio del horror. Cierra la verja tras de sí junto con la vigilante de seguridad. Ambas mujeres caminan juntas sobre la hierba entre risas. La misma luz que da poética al horror dentro del mausoleo ilumina sus cabezas fuera del mismo. Las amigas se cogen de la mano. No importa si una es tutsi y la otra hutu. Las dos son ruandesas. | |
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16-07-13 11:31 | #11437963 -> 11410376 |
Por:LordBoson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ y esto que , made mia...ahi lo dejo tristemente Una veintena de hombres raptan y violan a cuatro niñas en el este de la IndiaEfe | Nueva Delhi Actualizado lunes 15/07/2013 13:39 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoCuatro niñas de entre 12 y 14 años fueron raptadas en un hostal y violadas por un grupo de unos 20 hombres armados en el distrito de Pakur, en el estado oriental indio de Jharkhand, según informaron fuentes policiales. El suceso ocurrió anoche, cuando un grupo de hombres armados entró en un hostal de la localidad de Lawada, donde estaban alojadas varias menores, y raptaron a cuatro de ellas para luego violarlas, afirmaron fuentes policiales a las agencias indias IANS y PTI. Un superintendente de la Policía local, Y.S. Ramesh, aseguró que la denuncia de la violación fue presentada por un grupo de aldeanos, que están colaborando con las fuerzas de seguridad para arrestar a los implicados en el asalto sexual, aunque sin éxito todavía. Tras la violación, las niñas fueron trasladadas a un centro hospitalario para ser sometidas a un chequeo médico. Según IANS, las menores pertenecen a la marginal tribu Paharia, lo que acentúa la indefensión de las jóvenes frente a sus agresores. La India ha vivido a lo largo de este año momentos de conmoción popular por los continuos casos de agresiones sexuales que aparecen en la prensa desde que en diciembre una joven de 23 años falleciera tras ser violada y torturada en grupo en un autobús de Nueva Delhi. Ese crimen suscitó un debate sin precedentes acerca de la situación de la mujer en el país asiático y condujo al Parlamento a aprobar en marzo una ley para endurecer las penas contra agresores sexuales. A finales de este mes se espera que se anuncien los veredictos contra el menor y cuatro de los cinco adultos implicados en la violación de diciembre. Un quinto adulto acusado se suicidó en prisión en marzo, según la versión de las autoridades. | |
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30-08-13 10:01 | #11531453 -> 11410376 |
Por:carabanchelalto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La barbarie humana en estado puro ............ Hace 48 años de este genocidio .....y lo que ocurre en la actualidad me deja sin palabras. "En Indonesia matamos a todos los comunistas" Un director de cine pide a un asesino que recree para una película las torturas y crímenes que cometió en su vida real. Éste, encantado con la oferta, se dispone a ello con entusiasmo y diligencia. El resultado del experimento es una alucinación cinematográfica que adquiere proporciones épicas cuando se descubre que el criminal es uno de los líderes más sanguinarios de los escuadrones de la muerte de Indonesia, bandas de carniceros que en 1965 acabaron con la vida de un millón de personas en menos de un año. The Act of Killing, de Joshua Oppenheimer, es la consecuencia de ese espeluznante delirio de fama de los genocidas indonesios, que hoy todavía viven como héroes en su país. La película se estrena el 30 de agosto en España. Werner Herzog, uno de los cineastas que más genialidad ha aportado al cine documental, ha demostrado públicamente su asombro ante The Act of Killing. "No he visto una película tan potente, surreal y terrorífica en al menos una década", ha dicho y, desde luego, ha dado en el clavo con los adjetivos y con el orden en que los ha mencionado. Tan pasmosa, tan demencial es la historia de esta película, que la primera reacción ante ella es de sorpresa. Una especie de estupefacción que se convierte en aturdimiento y confusión antes de transformarse en espanto y, finalmente, en algo muy parecido a la angustia física. Los escuadrones de la muerte Anwar Congo, uno de los cabecillas de los escuadrones de la muerte que actuaron en Indonesia tras el golpe militar contra el presidente Sukarno, es la estrella de esta película. Verdugo responsable, según sus palabras, de la tortura y asesinato con sus propias manos de más de mil personas, escenifica ante la cámara los crímenes que cometió, explica cómo perpetraba sus agresiones y se vanagloria de haberse inspirado para ello en las películas de gángsteres que estrenaban en el cine. Werner Herzog: "No he visto una película tan potente, surreal y terrorífica en la última década" Matón de cine, en su juventud él y sus amigos controlaban el mercado negro de entradas. El ejército les reclutó tras el golpe para los escuadrones de la muerte porque sabía que odiaban a los comunistas -principales boicoteadores de las películas de EEUU, las más rentables en los cines- y ya habían demostrado que eran capaces de cualquier acto de violencia. Hoy, casi cincuenta años después, Anwar Congo es una figura venerada en Indonesia. Fundador de una poderosísima organización paramilitar (Juventud de Pancasila), en la que figuran públicamente ministros del Gobierno, se le trata con todos los honores. Es la imagen, el símbolo, de un país demente, que aplaude la corrupción y la violencia. Un país en el que los genocidas son invitados de lujo en los programas de televisión, donde se explayan sobre sus proyectos cinematográficos y sobre sus aterradores asesinatos reales. Un país donde una buena parte de la población sigue viviendo completamente aterrorizada y a la que da la espalda el resto del planeta. Palabra de genocida "Matar está prohibido, por tanto, todos los asesinos son castigados, a menos que maten en grandes cantidades y al sonido de las trompetas". Son las palabras de Voltaire con las que se abre esta película, en la que conviven las escenas del pavoroso rodaje en el que trabajan los criminales, con imágenes de ellos en otras situaciones y ante la cámara contestando a las preguntas del equipo de Oppenheimer. - ¿Cómo exterminó a los comunistas? - Los matamos a todos. Eso fue lo que pasó. "No importa si acaba en la pantalla grande o en la televisión", dice Anwar Congo refiriéndose a la película que están rodando y antes de añadir: "Tenemos que demostrar que ésta es la historia, que esto es lo que somos, para que la gente en el futuro lo recuerde". Un esfuerzo tardío después de hablar ante las cámaras de este documental, pues es absolutamente imposible olvidar lo que cuentan, cómo lo cuentan y, lo peor, cómo lo celebran. Anwar Congo baila vestido como un gangster de película después de mostrar el sitio donde llevaba a cabo las torturas. "Al principio los apaleábamos hasta la muerte, pero había muchísima sangre (...). Cuando limpiábamos, el olor era terrible. Para evitar la sangre, teníamos un sistema". Y dicho esto, unos pasos de chachachá. Estremecedor. "Matar a gente que no quería morir" Testimonios como éste se suceden a lo largo de toda la película y no solo procedentes del recuerdo de Anwar Congo. Un editor de prensa -"mi trabajo era hacer que el público odiase a los comunistas"-, un líder paramilitar local que hace ante las cámaras una ronda de extorsión en el mercado exigiendo dinero, el mismísimo vicepresidente del país, otro verdugo de la época, un miembro del Parlamento de Sumatra del Norte o el subsecretario de Juventud y Deporte hacen sus personales aportaciones al documental, dejando constancia de una de las cosas más sorprendentes de todas, la absoluta banalidad con que todos perciben el genocidio cometido y la perfecta impunidad que han construido a su alrededor. Anwar Congo reconoce que torturó y mató a mil personas con sus propias manos "¿A cuántas personas mató?" pregunta a Anwar Congo con una sonrisa deslumbrante una presentadora de la TVRI, televisión pública de Indonesia. "A unas mil", contesta él también sonriente. Espeluznante y, al mismo tiempo, lógico. Al fin y al cabo, Anwar Congo y sus colegas torturadores están ahí haciendo publicidad, promocionando la película que han rodado describiendo sus asesinatos. La aberración ha llegado aquí a su punto culminante. Han pasado casi dos horas desde que comenzara la película y el espectador ha asistido al grotesco espectáculo de la fanfarronería de unos asesinos de masas. En todo ese tiempo se habrá preguntado, seguramente varias veces, ¿cómo es posible vivir con ello y ni siquiera arrepentirse? La respuesta es que probablemente no es posible. "Sé que mis pesadillas las causa lo que hice, matar a gente que no quería morir", dice en un momento del documental Anwar Congo, cada vez más afectado por el proceso de rodaje de la película y a quien la cámara de Oppenheimer graba también mientras interpreta el papel de víctima en una de sus recreaciones. Momento clave para el genocida y para The Act of Killing, éste en que el asesino se pone en lugar de sus víctimas. Es una secuencia que conduce al final de este documento. Y aquí, las turbulencias emocionales por las que ha pasado el espectador son tantas y tan profundas que ya es muy difícil decidir si ese hombre -en el que algo ahora ha cambiado- está arrepentido o si lo que siente es asco ante la marea de sangre provocada o si es que realmente no quería entender y ahora, por fin, ha entendido lo que significa el acto de matar. "UNA TÉCNICA DE RODAJE PARA INTENTAR COMPRENDER" Ganadora de múltiples premios, esta película se gestó después de tres años que el director Joshua Oppenheimer dedicó a rodar a los supervivientes de las masacres de 1965 y 1966. En ese tiempo, el equipo de la película fue amenazado, acosado y advertido para que abandonara. Sin embargo, "los asesinos estaban más que dispuestos a ayudarnos y, cuando los filmamos fanfarroneando sobre sus crímenes contra la humanidad, no encontramos ninguna oposición. Se nos abrieron todas las puertas". Y ahí, en medio de lo que Oppenheimer llamar "esa extraña situación", se inició un segundo punto de inicio de la película. Propusieron a los gángsteres que rodaran su propia película y que se interpretaran a ellos mismos y a sus víctimas. "Los protagonistas se sentían seguros explorando sus recuerdos y sentimientos más profundos; y su humor más negro. Yo me sentía seguro desafiándolos continuamente sobre lo que hicieron, sin miedo de que me arrestaran o me golpearan". "He desarrollado una técnica de rodaje con la que he intentado comprender por qué la extrema violencia, que muchos consideramos impensable, no solo es posible, sino que se ejerce rutinariamente. He intentado comprender el vacío ético que hace posible que los responsables del genocidio sean homenajeados en la televisión pública con vítores y sonrisas -dice el director-. Asimismo intentamos arrojar luz sobre uno de los capítulos más oscuros en la historia humana, tanto local como global; y expresar los costes reales de la ceguera, el oportunismo y la incapacidad para controlar la codicia y el ansia de poder en una sociedad mundial cada vez más unificada. Finalmente ésta no es una historia sobre Indonesia, es una historia sobre todos nosotros". EL GOLPE MILITAR DE 1965 En 1965, el Gobierno indonesio fue derrocado por los militares. Sukarno, el primer presidente de Indonesia, fundador del movimiento no alineado y líder de la revolución nacional contra el colonialismo holandés, fue destituido y reemplazado por el general Suharto. El Partido Comunista Indonesio (PKI), que había apoyado firmemente al presidente Sukarno, que no era comunista, fue prohibido de inmediato. La víspera del golpe, el PKI era el partido comunista más grande del mundo fuera de un país comunista. Después del golpe militar de 1965, cualquiera podía ser acusado de ser comunista: sindicalistas, granjeros sin tierras, intelectuales, la etnia china... "En menos de un año y con la ayuda directa de ciertos gobiernos occidentales, más de un millón de estos comunistas fueron asesinados", asegura el equipo de The Act of Killing. Estados Unidos aplaudió la masacre, que se consideró "una grandiosa victoria sobre el comunismo". La revista Time informaba diciendo que era una de "las mejores noticias para Occidente desde hace años en Asia", mientras que The New York Times titulaba: "Un destello de luz en Asia". | |
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