Villarrubia de Santiago - Toledo

Información útil para los que estén o estemos decididos a secundar la acción y acercarse a las inmediaciones del Congreso el próximo 25 de septiembre.

El Movimiento ‘Ocupa el Congreso’ limita el poder de sus impulsores originales y se abre al debate social para definir sus objetivos ANA TUDELA FLORES | 30 de agosto de 2012

A menos de un mes de la fecha escogida para su acción (25 de septiembre de 2012), el movimiento Ocupa el Congreso, impulsado en un principio por la Plataforma ¡En Pie!, sigue inmerso en un mar de dudas que incluyen que aún se cuestione la fecha de la convocatoria y que estén sin definir los objetivos. La creación de la Coordinadora 25S el pasado fin de semana, que celebró ayer una asamblea informativa en la madrileña Plaza del Carmen, le ha dado un ritmo de trabajo al movimiento nada desdeñable, no hay duda. Lo han metido en la fórmula 15M, una rueda que lleva engrasándose año y medio en la que el asamblearismo, los grupos de trabajo para avanzar en las diferentes tareas y el consenso han hecho funcionar aquello de “Vamos despacio porque vamos lejos” que tanto gusta al movimiento indignado. Pero los impulsores originales del 25S se están convirtiendo en una dificultad para el avance del mismo añadida a la falta de tiempo. Por eso, si algo quedó claro en la asamblea de ayer tras las sucesivas preguntas al respecto, es que la capacidad de decisión de la Plataforma ¡En Pie!, ideóloga del movimiento, ha quedado limitada a su participación como un colectivo más dentro de la citada coordinadora.
La preocupación por la posible bicefalia del movimiento sobrevolaba ayer el ambiente nada más iniciarse la asamblea, que dedicó buena parte de su tiempo a preguntas sobre la actitud de la Plataforma ¡En Pie! Dicha plataforma, formada por una veintena de personas de diferentes ciudades y movimientos sociales, colgaba esta semana de su blog un comunicado desmintiendo las informaciones que hablaban de la revisión de los planteamientos iniciales del movimiento, cuestionados por parecer finalistas (se hablaba de rodear el Congreso hasta que el Gobierno dimitiese y se iniciase un proceso constituyente), poco transparentes tanto en su organización como sobre sus integrantes y nada horizontales en la toma de decisiones.

En lugar de hacer mención a la creación de la Coordinadora, nacida precisamente para salvar esos tres escollos (definición de objetivos, transparencia y falta de horizontalidad) y que había sido la gran novedad del fin de semana, la Plataforma se enrocaba en su blog en mantener “su identidad y sus objetivos iniciales”, seguir “fiel a su documento base y hoja de ruta”, cuyos principios tacha de “irrenunciables” y mantener la acción Ocupa el Congreso tal y como estaba plateada. Así mismo, hacía un llamamiento a la creación de otros manifiestos por todo grupo que así lo desease (no uno consensuado) y a la unión de otros colectivos para “construir a partir de lo creado”.

Ni rastro de la convocatoria de ayer. Ni una letra sobre la asamblea informativa de la coordinadora. Oscurantista como desde el principio a pesar de que esa actitud ha dado alas a que se haya deslizado la idea de que dentro del movimiento Ocupa el Congreso podía estar la ultraderecha, y que esto haya tenido que ser desmentido hasta la saciedad por sus integrantes.

Objetivos en revisión

Frente a la firmeza con que mantienen sus objetivos desde la Plataforma ¡En Pie!, cuyo documento base defiende “manifestarse rodeando el Congreso de forma indefinida hasta conseguir la dimisión del gobierno actual, la disolución de las Cortes y de la Jefatura del Estado y la apertura de un proceso de transición hacia un nuevo modelo de organización política, social y económica” (lo que ha levantado ampollas y sobre todo miedos en buena parte de la sociedad), desde el grupo de acción de la Coordinadora 25S ya se ve claramente que no hay ninguna intención de permanecer de forma indefinida en torno a la Cámara Baja. Se está estudiando dónde, cómo y con qué plazos se prevé hacer la acción. “Esto no va a ser la toma del Palacio de Invierno, es el inicio de un proceso que va a ser largo, una acción que no es finalista y que desde luego no es violenta”, defendían el Grupo de Trabajo de Acción de la coordinadora. Entre las voces que se alzaron para apoyar esa idea hubo quien habló de utilizar la protesta como modo simbólico de decir a quienes están dentro del Parlamento que no representan a la ciudadanía y escenificar así el inicio de un proceso de trabajo que, con el paso del tiempo, meses probablemente, desemboque en un texto constitucional consensuado por la sociedad. Ni esta propuesta ni ninguna otra fueron consensuadas por ser la de ayer una asamblea informativa.

Como nunca llueve a gusto de todos, los miedos que se habían podido leer todos estos días en las redes sociales ante la posibilidad de que, con esos objetivos maximalistas y sin tener claro cómo llevar el proceso, la acción se fuese de las manos, supusiera un riesgo para la democracia al desestabilizar el sistema existente sin tener avanzado el sustituto, se transformaron ayer en dudas sobre si no se estará descafeinando de más la propuesta, tanto que quede en una manifestación más cuando lo que se pretendía era ir más allá. Hubo quien protestó ayer al conocerse que ahora se debate incluso si pedir permiso a la Delegación del Gobierno en Madrid para la acción de rodear el Congreso. Tampoco gustó mucho a un grupo de los presentes la idea de que se esté trabajando en vías para impedir que los ánimos se caldeen y los manifestantes corten el paso a los Parlamentarios. No se quiere, se dijo ayer, que se repita ante el Congreso de los Diputados lo ocurrido a las puertas del Parlament de Catalunya en junio de 2011.

En cualquier caso, estos y otros puntos forman parte de un debate abierto que se tiene que ir perfilando en los próximos días. Los objetivos y la forma de la protesta se seguirán trabajando en los diferentes grupos y los avances se presentarán en las asambleas que han sido convocadas para el próximo sábado y domingo a las once de la mañana detrás del Palacio de Cristal de El Retiro.

Ayer se reunieron, por ejemplo, los grupos de trabajo de contenidos y comunicación. Este último consensuó buscar vías para que la asamblea del fin de semana sea lo más multitudinaria posible, que llegue al mayor número posible de colectivos, ya sea con correos electrónicos o a través de las redes sociales. En concreto, se quiere enviar un correo electrónico multitudinario que incluya el llamamiento a la participación en el 25 S junto con el cartel de convocatoria y un texto en el que se deje claro qué ideologías quedan fuera del movimiento.

En principio el texto diría algo así: “La Coordinadora 25S quiere desmarcarse de cualquier individualidad, grupo u organización que no respete el espíritu de ésta utilizando expresiones fascistas, xenófobas, machistas, homófobas o fascistas, que quedarán fuera de la convocatoria”, pero nuevamente debe aún consensuarse.

La Comisión legal de Sol pondrá abogados de guardia para el 25S

Delito de sedición. Hasta 20 años de cárcel. Multas. Detenciones. Porrazos. Balas de goma. El catálogo de los posibles riesgos a los que se exponen las personas que participen en el movimiento llamado Ocupa el Congreso el próximo 25 de septiembre empieza a sonar con fuerza en los oídos de quienes se están planteando acudir a la convocatoria, antes incluso de que estén claros los objetivos de la misma. La Comisión de Legal de Sol, surgida en los primeros días del nacimiento del 15M y que desde entonces ha venido dando cobertura legal al movimiento indignado, ha decidido prestar ese mismo apoyo al 25S.

Así lo expresó ayer una de las integrantes de la Comisión de Legal que participó en la asamblea informativa de la Coordinadora del 25S. “Legal Sol da cobertura cuando convoca la Asamblea General de Sol o cuando lo hace una asamblea ligada al 15M (una asamblea de barrio, por ejemplo) siempre que lo pida con cierta antelación”, explicó. La principal duda en los debates que la comisión ha mantenido para decidir si daban cobertura legal al 25S era por no saber quién convocaba la acción de protesta, si el 15M estaba detrás o no. El pasado fin de semana, en el Segundo Encuentro Intergrupos del movimiento Ocupa el Congreso, se encontraron con que “un buen número de Asambleas del 15M se estaban detrás de la coordinadora y por eso la asamblea de la Comisión de Legal decidió que”, como en el resto de supuestos citados, “pondrá abogados de guardia para la defensa de quienes participen en el 25S”. Además, están elaborando un informe que pondrán a disposición de la Coordinadora 25S sobre los posibles delitos y penas a los que se enfrentan las personas que participen en la acción. Lo importante, comentó la citada integrante de la comisión, “es que la gente que acuda sepa a lo que va”.

Cifuentes cree que 'Ocupa el Congreso' supone un "golpe de Estado encubierto"
La delegada del Gobierno en Madrid asegura que detrás de la movilización se encuentran "grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas"EUROPA PRESS Madrid 30/08/2012

La delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, ha opinado este jueves que el movimiento 'Ocupa el Congreso' , surgido en las redes sociales, pretende ser "un golpe de Estado encubierto", a lo que ha añadido que detrás de él se encuentran "grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas".

En una entrevista en El Círculo de Telemadrid, Cifuentes cree que los organizadores "buscan la foto de ciudadanos saltando las vallas, una imagen que perjudicaría mucho la imagen de España porque sugiere una desestabilización política".

A ellos se ha dirigido para decirles que el Congreso "es un lugar inviolable y está protegido por los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado ante cualquier tipo de ataque". "En mi opinión es un golpe de Estado encubierto y un acto delictivo. Quienes están detrás son grupos muy radicales, tanto de derechas como de izquierdas", ha manifestado.

"En mi opinión es un golpe de Estado encubierto y un acto delictivo" "Esto no va a pasar, no van a entrar en el Congreso se pongan como se pongan porque los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado van a hacer que se cumpla la ley", ha advertido. Cifuentes está convencida de que la convocatoria no tendrá excesivo éxito "porque la gran mayoría de los españoles no tienen nada que ver con actuaciones radicales".

Sí ha detallado que Delegación de Gobierno tiene localizado un grupo de "entre 800 y mil y pico personas que están en todo y son los que provocan los incidentes".

Quien también realizó unas declaraciones en esta línea fue el diputado del PSOE y exsecretario de Estado, José Martínez de Olmos, que asemejó la acción 'Ocupa en Congreso' con el golpe de Estado de Tejero. "Acampar dentro del Congreso como hizo Tejero (el 23F de 1981) o fuera, como ahora se pretende para el 25S, tiene idéntica finalidad: secuestrar la soberanía", subrayó.

'Ocupa el Congreso' recuerda que su acción es simbólica
Una coordinadora del colectivo Plataforma En Pie! es quien ha puesto en marcha la iniciativa 'Ocupa el Congreso' que convoca a la ciudadanía de España a rodear estas instalaciones de forma indefinida. Entienden esta acción como la "ocupación simbólica del espacio de decisión sobre nuestro presente y nuestro futuro" y añaden que se trata de un "movimiento pacífico".

Desde 'Ocupa el Congreso' demandan una mayor representatividad de los ciudadanos dentro de las instituciones y exigen "la dimisión del gobierno actual, la disolución de las Cortes y de la Jefatura del Estado", así como "la apertura de un proceso de transición hacia un nuevo modelo de organización política, social y económica".

En su blog, concretan que consideran como "legítima defensa" esta actuación pues se trata de una respuesta a "la atroz violencia que ejerce el Estado" contra el pueblo.

A aquellos que residan fuera de Madrid, les proponen que se coordinen y organicen acciones similares en sus localidades para protestar de forma conjunta en los diferentes parlamentos autonómicos o delegaciones del Gobierno.

A medida que se acerca la fecha algunos de los que empezaron esto se han cagao por lo que pueda pasar y ahora como siempre intentaran echar la culpa a otros, que por cierto cualquier militante de cualquier partido IDENTITARIO-NACIONAL tiene bastante mas dignidad y lealtad a España que todos estos PERRO-FLAUTAS juntos y no pierde el tiempo en CHORRADAS ni en soplar pitos, que yo sepa fue Gaspar Llamazares e IU uno de los ideologos de todo este CIRCO ¿donde estan? ¿me puedes decir que grupos de ULTRA-DERECHA son los que van? de ULTRA-IZQUIERDA siempre son los mismos de eso no hay duda.
A mi modo de ver las cosas esto es pasarse y si tan DEMOCRATAS son deberian respetar al gobierno y si no les gusta pues dentro de 4 años a la calle, aunque la mayoria de esta gente lo que quiere es la destruccion del sistema y nada mas, simplemente la ANARKIA.
¿Un golpe de estado? venga, si esta gente no pega ni sellos para no cansarse, lo que les pasa es que les gusta probar las porras a contra pelo y cualquier escusa es buena...

Si yo fuera el gobierno dejaria las puertas abiertas de par en par, repartiria hojas de las consecuencias legales y penales al que pasase y esperaria y si entran pues tanto a los que pasen como a los que han combocado esto aplicarles la ley, sin distincion de ideologia ni de estatus aunque sean DIPUTADOS, haber cuantos de estos valientes SOPLA-PITOS tienen huevos a entrar y arruinarse unos cuantos años de su vida, seguro que serian los propios combocantes quien intentarian que nadie entrara...
Seguro que el Gaspar se quedaria atras de todos, aunque ha sido uno de los instigadores, pero puestos en el supuesto de la violacion del congreso seguro que el no entra ni figurara por ningun sitio...

Quizas si fueras concienzudo en tu lectura, podrías observar que no se trata de pasar al congreso a ocuparlo sino de manifestar el malestar de la gente en sus inmediaciones ya que es el sitio donde se están promulgando leyes lesivas para el ciudadano de a pie y donde muchos de nuestros políticos se intentan reir de nosotros.....................

¿RESPETAR AL GOBIERNO? ¿ que respeto esta teniendo el gobierno con nosotros ?

Que si lo he leido, pero hasta hace unos dias se trataba literalmente de OKUPAR el congreso no de acampar alrededor, lo que pasa es que eso no tiene ni pies ni cabeza, aparte de que es peligroso por que cuatro descerebrados pueden liar una muy gorda y los combocantes se han cagado.
Por otra parte ¿crees que por que cuatro PUNKIS se pongan alrededor del congreso el gobierno va a dimitir y se van a combocar elecciones? eso solo plantearlo es de RISA ¿que partido pondrias al frente del gobierno? ¿a IU con cuatro votos? esos si que son una minoria y no democratica precisamente ¿a los del 15-M? ¿al Gordillo y los del SAT? ¿a una comunidad de vecinos? ¿eso es democracia? ¿para quien?.
Hay que tener los pies en el suelo y ser realistas...

Te aseguro que he seguido desde el primer momento a la Plataforma ocupa el congreso y jamás, en ninguno de sus postulados, abogaban por ocupar el congreso literalmente sino por lo que te estoy comentando, pero como la notica la habrás oido donde siempre pues así pasa..............

En cuanto a lo de 4 punkis, no se cuantos seremos pero estoy seguro que, muchos pero que muchos mas de los seguidores con los que cuenta tu partido...........

Que no se trata de partidos, que por muchos que se junten no representan a 40 millones y pico de Españoles, ni los intereses de una Nacion, ni a los 11 millones y pico de votos que te guste o no a sacado este gobierno o los que haya sacado el PSOE, que no se puede cambiar el sistema de partidos y cambiarlos por cuatro ASOCIACIONES-CHIQUILICUATRICAS, de la cuales la mitad no saben ni lo que piden ni lo que quieren, eso es la realidad.
¿De verdad crees que poniendo al frente del gobierno a esta gente que protesta por todo y contra todo esto se solucionaria?.
Que esa es la realidad, ¿segun tu que se tendria que hacer quitar a todos los partidos disolver las cortes y que reine la ANARKIA?.
Hombre hay que ser realistas...

El respeto lo dan las urnas y si se equiboca dentro de cuatro años que entren otros haber si lo hacen mejor, pero no se puede plantear derribar a un gobierno sea cual sea por medio de la fuerza, seria peor el remedio que la enfermedad y menos cuatro ANTI-SISTEMA en una junta en la que no se ponen de acuerdo ni ellos (es que es de risa mires por donde lo mires), ¿que puede hacer el ejercito si no les combiene la forma de gobernar en un momento dado? ¿estaria justificado?.
IU que se le llena la boca de democracia y de ley electoral y cuando les combiene pactan, chantajean y hacen coaliciones simplemente por el poder ¿es eso democratico?.

creo escuchando lo que se dice,el eslogan debería ser "ocupa el cngreso por fuera"

y así lo pongo ya que veo que el titulo del tema ha desaparecido, gracias,

He puesto un post y ha silido mas arriba por si lo quereis leer, yo no milito en ningun partido pero seguro que DN tiene mas seguidores que cualquier asociacion PERROFLAUTISTICA, pero si los ideologos del OKUPA EL CONGRESO son 20 personas, lo que pasa es que se juntan una infinidad de asociaciones y grupos, desde jente comprometida con unas ideas asta cuatro porreros y PERROFLAUTAS de todas las especies para hacer bulto y pasar el dia...

Cualquier persona con dos dedos de frente y una sola neurona reconoceria que esto es una autentica PAYASADA, Rubalcalva y Marianico asi como todos los politicos se estaran partiendo de risa solo de pensar en esta CHORRADA, y los de IU a arrebañar cuatro votos al PSOE y poco mas.
Solo unas preguntas por si acaso este golpe consigue derrocar al gobierno con su presion a n¿como convenceran a los poderes del estado para aceptar esta CHORRADA? ¿y a las fuerzas armadas lo aceptaran? ¿como veria Europa y el mundo al nuevo gobierno? ¿quien seria el presidente y ministros? el Gordillo y los chorizos del SAT, ¿quien haria la nueva constitucion? poneros a pensar, si hay elecciones seguramente que ganaria el PP o el PSOE y las politicas serian las mismas que hasta ahora ¿cual seria la diferencia? a no ser que se disolvieran los partidos y todas las instituciones y las sustituyeran por ASOCIACIONES DE BARRIO.

Algunos lo llaman democracia y no lo es,la democracia debe ser como un contrato con las sociedad y cumplir las clausulas con las que se han comprometido, por lo cual,cualquier contrato se puede romper por incumplimiento
Si a ti te parece que se están cumpliendo todas las promesas que se nos hicieron haces bien en defenderlo,pero s los que nos parece que no han cumplido ni una,tenemos el derecho y la obligación de decirselo y no se puede esperar a expresar tu desencanto cada 4 años.

Pues que lo digan,pero en la calle.

Pepe sigues sin tomarte la pastillita para la memoria y en 7 meses has perdido mucho...
¿Y con este estabas encantado?
¿Pero si mas mentiras ya no se pueden decir?
¿Pero quien ha dejado los 900 mil millones de euros de deuda?
¿Pero quien mintio sobre el DEFICIT de la Nacion de un 6% a un 9%?
Pero si eso tendria que ser delito por falsificar hasta las cuentas
Pepe me preocupas, seguro que tu voto sera siempre para el PSOE que ha sido el que mas clausulas del contrato se ha saltado ala torera pero tu tan contento.
¿Para ti que es la democracia? que gane siempre en PSOE, pero si mas mentiras ya es imposible decir por un presidente que ha hecho el ridiculo por el mindo entero desde que entro.
Ale refrescate la memoria...

Y hay mas, el actual jefe de la OPOSICION ha sido complice de todos los desmadres y mentiras del anterior gobierno ¿QUE CONFIANZA TE MERECE ESE TIPEJO? ¿LE FIRMARIAS UN CONTRATO? ¿PEDIRIAS SU DIMISION A LOS 2 MESES SI TOMA DECISIONES QUE NO TE GUSTEN? te recuerdo que a los Españoles de mi generacion los SOCIATAS nos han robado dos años de jubilacion y han duplicado el tiempo de cotizacion a 38 años, si te jubilas a los 67 eso significa que no te tiene que faltar el trabajo desde los 29 años y el año pasado se subio tambien el IVA y tu calladito y tan contento, solo eso es mas que todos los recortes del gobierno actual pero seguro que a ti eso no te afecta y estaras tan contento...
Por lo menos este gobierno ha quitado la tarjeta sanitaria a todos los ilegales que han exprimido a la SEGURIDAD SOCIAL sin haber contribuido con un euro a la misma y es que eso no se puede mantener, lo proximo se tendria que hacer con la educacion y al que no le guste que vuelba por donde ha venido...

No voy a ser yo el de "y tu más",eso te lo dejo a ti.En cuanto a que se me subio el IVA y yo tan contento,como puedo estar contento con quien nos quiere joder? eso nunca y salí a la calle para oponerme.

No como otros, que les parecía un atropello y ahora les parece perfecto y defienden cualquier cosa.

Parece que estás a punto de pedir en matrimonio a tu PP y por lo visto estas locamente enamorado,porque no te das cuenta de ninguno de sus errores.

En caunto a lo de la tarjeta sanitaria,me parece una desverguenza y un atentado contra la dignidad.

Saldrias a oponerte pero seguro que luego le votaste otra vez con los ojos cerrados y a la proxima le seguiras votando y asi hasta el fin de los dias, por que para ti el PUÑO Y LA ROSA es mas fuerte que la razon y siempre aplaudiras con la venda en los ojos aunque te den por donde mas duele, que haber si te enteras que yo he votado al PP en dos ocasiones y tengo 38 años, que no soy del PP y para la proxima lo mas seguro es que no le vote, TE QUEDA CLARO...
Vete a cualquier pais del mundo haber si te atienden si no hay convenios entre paises, ¿por que en España hay que atender a todo el mundo y GRATIS?, te pongo un ejemplo vete a MARRUECOS que esta aqui al lado y te pones malo ya puedes sacar la cartera o te mueres por que tu vida alli no vale nada y si te tienen que operar ya ni te cuento, si quieres curarte ya puedes venirte corriendo para España.
Los extranjeros que aqui exigen que les atiendan en sus paises eso ni lo sueñan, yo creo que es justo que contribuyan a la SEGURIDAD SOCIAL si no esto no se puede mantener para nadie, ES SENCILLO DE ENTENDER...

Pero si lo teneis muy facil y asi dais EJEMPLO en vez de tanto CINISMO. Vosotros que os gustan tanto las ASOCIACIONES, os propongo una cosa a los PROGRES-ILUMINADOS, haber que os parece:
El PSOE, IU, todos los partidos, todas las asociaciones y particulares que lo deseen hagan una ONG aportando fondos para que los extranjeros "ILEGALES" que no allan cotizado sean atendidos en clinicas PRIVADAS y se lo pagais de vuestro bolsillo y problema resuelto, JODER es que os tienen que dar todo pensado...
...CON LO FACIL QUE ES...

Solo a una víctima de la ESO o a alguien que se autoengañe piensa que lo que proponen funciona, están desmentidos por la historia

Pero es que hace falta ser muy pero que muy cortito de mente para creerse esas mentiras, parece mentira que halla gente que se engañe a si misma y a su conciencia con tantas CHORRADAS, o les engañen, por que se las dan pensadas, por que por si solos es imposible tener esa mentalidad.

A ver esos iluminados!!! eso ya lo estamos haciendo con nuestra cotización a la Seguridad Social.
Podeis dar ese consejo a los que les contratan por abaratar sueldos y costos de seguridad social,
Si vosotros quereis compararos con los paises en subdesarrollo,me parece bien,pero no nos pongais comparaciones que seguro os parecen atrocidades y querais adoptarlas para disculpar las que se han tomado aquí,aunque por vuestras ideas seguro que os parecería mejor que estubiesemos cerca de esos paises insolidarios. .

Que no te enteras Pepe que en ningun pais del mundo DESARROLLADO se hace lo que aqui en España, ¿a que paises en desarrollo te refieres? a EEUU, a ALEMANIA a FRANCIA a ITALIA a CANADA etc etc, que te he puesto el ejemplo de MARRUECOS por que sus ciudadanos exijen aqui lo que no tienen en su pais que no te enteras, pero si van a cuanquier pais de EUROPA o de AMERICA solo son atendidos en URGENCIAS y ni tienen derecho a medicamentos ni a operaciones ni a nada que no te enteras, que ESPAÑA es un cachondeo en el tema SANITARIO y muchos traen a sus familiares aposta para operarse por que en su pais no les entra y eso lo pagamos entre todos menos ellos y sus PAISES.
Que no te enteras Pepe, bueno ¿te gusta la idea de que los progres os junteis para hacer una ONG y pagar la sanidad a los ILEGALES y a sus familias?.

Que no te enteras,dejar morir a una persona por no tener papeles,no solo me parece una atrocidad y las personas que lo disculpan unos salvajes.En cuanto a el tema de fundar una ONG para que se subsanes estas desigualdades,no me gustan las limosnas, es mejor el derecho a la dignidad al que todos deberiamos tener derecho sin distinción de ninguna clase.
El papel de buenos os lo dejo a los que os sentís agusto y acallais vuestra conciencia con una limosna a la salida de la iglesia.

Sigues sin enterarte, que la SEGURIDAD SOCIAL esta diseñada para los Españoles y las necesidades de una nacion, no para los 6000 MILLONES de personas que tiene el mundo, que gracias a esos abusos y a los que los defendeis esto esta llegando a su fin y te guste o no es asi, o se cambia de sistema o en unos años no habra ni para los Españoles...
Pepe pepe pon los pies en la tierra y se realista, que es cruel te doy la razon pero es asi...

No te preocupes que poco a poco ya nos está llegando a los Españoles,y ya ves como jode tener que pedir ayuda a la CEE y que te obliguen a mendigar un dinero que se está utlizando para ayudar a los que más tienen,mientras se les quita a los necesitados.
Lo mismo esto nos da una lección,pero ya veo que para algunos no hay aprendizaje que valga.

En tu post hablas de limosnas y derechos pero no dices nada de obligaciones, yo pienso que todo el mundo debe de contribuir al sistema y si un inmigrante sin papeles o su familia necesita un medico por lo menos que pague un precio simbolico por la consulta y si le hacen falta medicamentos que los pague y si le hace falta una interbencion que se haga cargo su pais o se pague una parte de la misma y si no ya estais los PROGRES que en vez de habrir la boca dar ejemplo y mete a un inmigrante en tu cartilla de la SEGURIDAD SOCIAL y dejaros de SANDECES...

OK, te daré cobijo en mi casa,no te preocupes.No queda mucho

Yo ya tengo una, reservala para tus descendientes que seguro que les hara mas falta que a mi...

...Cada dia queda menos para que todos tengamos la igualdad que pedis, todos, los de tarjeta y los que no, estaremos en la calle, nada que comer y sin atencion sanitaria, ya veras como lo de menos es la tarjeta, solo importara la supervivencia...

Pero entonces que hacemos, ¿ocupamos o no ocupamos el Congreso?.........

Está claro,por ellos,por nosotros y por los que vienen detrás, un si rotundo.

Entremos o no entremos , nos daremos una vueltecilla por alli, a ver que pasa

Soluciones con responsabilidad es lo que hace falta, que los problemas que tenemos los sabemos todos.

Qué soluciones? qué responsabilidad? la de nuestros políticos........, no me cabe la menor duda, con la gran mayoria de las soluciones que proponen y toda la responsabilidad que se les presupone algunos van a salir de la crisis mucho más ricos de lo que la empezaron...................... y los que más, mucho más ricos pero no precisamente del vil metal sino de indignación y asqueamiento ...............

menudo respeto a la voluntad ciudadana de hace cuatro días,que dijo mayoritariamente que no quería mas socialistas ni comunistas ni nacionalistas dirigiendo españa,


ahhh y si no teneis lider para poner al frente podeis poner a este y sus hermanos,
suerte en la toma del congreso,

Miki parece mentira que no conozcas a esta clase de gente, si en un futuro se OKUPARA el congreso por circustancias de verdad GRAVES por quienes de verdad tienen la fuerza suficiente y la legitimidad de defender la CONSTITUCION y las leyes, estos saldrian con el brazo en alto a saludar a los TANKES, pero si estos solo valen para montar el CIRCO y nada mas, asi que ni caso...
Pero si luego son los mas CAGAOOOS, parece mentra que no los conozcas...
EN EL FONDO ME DAN PENA por mas porrazos que les dan es que no aprenden...

Si de verdad cree en la democracia que dimita y vuelva a convocar unas nuevas elecciones,ya que ha incumplido de la A a la Z todas sus promesas electorales(reconocido por el mismo) y si sigue conservando esa mayoría tendra la legitimidad que ha perdido.

Entonces pepe al ilustre de ZPORRAS ¿que habia que hacerle por incumplir sus promesas?
A no, que ese lo hizo todo bien e hizo todo lo que prometio, habra que darle un premio de lo bien que dejo a España...
Rabiar que es pa lo unico que habeis quedado, pero como me gusta ver a los PROGRES haciendose PAJAS-MENTALES y ver como se creen sus propias NECEDADES por muy absurdas que sean, sacando su ignorancia desde lo mas profundo de su ser.
¿Como va a ser la OKUPACION? seguro que soñais con la toma de la BASTILLA o algo parecido.
Venga despertar y ser realistas que vuestros cerebros os lo agradeceran...
Os puedo dar unos TAPERS de pisto con conejo que tengo en el arcon, por que hasta que el gobierno dimita se os puede hacer largo...
Seguro que de los que aqui escriben no van la mitad y si van al primer petardo salen corriendo como en los SAN FERMINES...
Pero como se van a reir todos los POLITICOS de vosotros cuando pasen para dentro, hasta vuestros queridos representantes SOCIALISTAS se escojonaran al ver a sus incondicionales hacer la unica funcion que saben, TOCAR PITOS Y SACAR PANCARTAS, para crear empleo y riqueza dejar a otros...

Venga pepe mojate, ¿quien quieres que gane las elecciones, si supuestamente se combocan? ¿el PSOE? y no digas demagogias que no engañas a nadie salvo a ti mismo...
¿Y si hay elecciones y vuelbe a ganar el PP? ¿como se os quedaria la cara?

25 de septiembre y encima martes,me vais a jodér el día mas de lo que lo tenemos ya, por que lo mas que os vais acercar al congreso son cien metros y vais a cortar todos los aledaños, otro día perdido,pero bueno todo sea por que quedeis contentos, no meteros con neptuno ni la cibeles que los pobres no tienen la culpa ¿¿¿¿¿sabeis de quien es la culpa????? pues ese,

Zporras ya no está.
Eso si, no te preocupes que mi cerebro no nocesita estímulos para alcanzar el climax,vigila el tuyo,que seguro necesita unas descargas eléctricas para que tus neuronas respondan y puedan empezar a funcionar por si solas sin necesidad de operaciones traumáticas,aunque lo mismo la lobotomía que te hicieron en tu club de fans es irreversible.

El 25 es la concentracion indefinida, pero bueno yo les doy un par de dias de margen, tranquilo Miki que seguro que para el 28 esta todo en su sitio y cada uno en su lugar...

Pero mojate, ¿quien quieres que gane, si triunfa vuestro LAZAMIENTO?.
Pero si habeis esperado a que ZPORRAS se valla, pedirle responsivilidades de como dejo España en la puerta de su casa...

Si estos hicieron buenos a los Zares ; harán buenos a los politicos.

¿¿¿tu cerebro pepe??? ¿¿¿tienes tu de eso??? yo solo tengo una remolacha azucarera que se me quedó incrustada de niño cuando las esculabamos a barios grados bajo cero y nevando,
mucho ha costado levantar este pais pero tu y tus estudiados colegas sois capaces de volverlo a joder, nada seguir en vuestro empeño que aún soy fuerte y puedo volver a esculár remolachas con el hocino,

Pero si es que no se enteran de que si mañana hay elecciones el PP tendria muchas pero que muchas posivilidades de volber a ganar, que el PSOE no va a cojer 4 millones de votos e IU solo va arrebañar unas migajas que a nivel nacional le daria 4 o 5 diputados mas...
Que la gente pasa de votar y menos si lo dicen cuatro CHIQUILICUATRES.

Mira,hoy me has pillado cominicador y te lo voy a decir...

No tengo ni puñetera idea de a quien voy a votar,de lo que si estoy seguro es de a quien no.
Si sacan mayoría de nuevo,seguiré protestando igual, pero sabre que la mayoría de los españoles son masoquistas.

y tu a quien votarás?

Me alegro mucho de que tengas futuro,pero espero que no utilices tu hocino para otros menesteres que no sean cortar remolacha.

Venga pepe que tu eres de los del P S O E hasta la muerte no intentes engañar a nadie, yo para las proximas si Anglada consigue presentarse con PXL y unir a todos los partidos IDENTITARIOS-NACIONALES a lo mejor le voto ¿te parece bien? ¿o solo los partidos MARXISTAS son los que tienen moralidad para presentarse?...

bueno los hocinos y las hoces están ahí guardadas,y si hay que usarlas pues se usan en lo que sea menester,

Tu mismo... pero ya ves,hasta vosotros renegais ya del PP..

Pepe que con tu voto los PEPEROS ni cuentan ni contaran y si sacan mayoria protestaras igual y si lo hacen bien protestaras igual, que a ti te da lo mismo que lo hagan bien que mal que tu eres del PSOE hasta la muerte y punto, que no tienes CRITERIO PROPIO.
Curioso, tu tienes la razon y seran los demas los que se equivoquen si gana el PP, ¿y si gana el PSOE? ¿que seran los españoles?

Que no te enteras, tomate la pastillita y a dormir, que YO NO SOY DEL PP ni reniego de nadie TE ENTERAS.
¿Reniegas tu del PSOE?, vamos, ni aunque te dejen debajo un puente...

Reniego del PSOE (si lo hace mal),reniego del PP (nunca lo ha hecho bien),bajo mi punto de vista, y reniego de todos los políticos corruptos y sinverguenzas.

Pero, ¿ocupamos el Congreso? si o no es que me tenéis hecho un lio que si el pp que si psoe que si zares que si marxistas que si fascistas identitarios nacionales.

Bueno pues definitivamente lo ocupamos................venga que tengo ganas de fastidiar para que haya un poco de reciprocidad..........

De verdad cada día me sorprendo mas, lo peor de todo es que a veces yo mismo entro en el juego de la culpa es de los otros, LA CULPA ES DE UNOS Y DE OTROS, pero curiosamente ahora gobierna el PP que ha incumplido sistematicamente todo su programa electoral, ¿a quién se defiende aqui?, seguramente aqui hay alguno que los voto y los defiende porque si realmente tuviera algo de criterio se estaria tirando de los pelos.
Estos tios se estan cargando todo ,Sanidad, Educación, suben impuestos a los que mas los sufren, anmistia fiscal, rescate a los bancos, sin sanidad a los inmigrantes, pensionistas a pagar medicinas, todo esto era necesario? ¿no hay otras formulas?.
El otro día escuche a la esposisima Ana Botella decir que las Instalaciones Deportivas Municipales de Madrid las podran utilizar los que puedan pagarlas, este es su discurso, pronto pasaran a decir lo mismo respecto a Sanidad y Educación, entonces ¿que diran estos que ahora defienden lo indefendible?, patetico, sin duda.
Por cierto yo estare alli el 25, por mi parte busco una democracia Real y no esta de pacotilla.

Mucho chiriperroflautico desocupado es lo que hay por aqui y por eso quieren ocupar el congreso...Irse a la patagonia y haceis compañia a los pingüinos que estan deseando tener compañia perroflautica.

A ver si es verdad y asistimos muchos "chiriperroflaúticos" y otros tantos, de otras "especies variopintas" a "ocupar el congreso" y después nos vamos a la Patagonia a hacer compañía a los pingüinos pero eso será "después" ................ así que, "mantente ocupado" porque tendrás que esperar un poco, majete............

Pues muchos de los "chiriperroflauticos" como tu los has llamado , que van a ir el dia 25 son los medicos , enfermeras y personal sanitario que te atiende a ti y a tu familia cuando estais enfermos, bomberos que acudiran a tu llamada si tu casa se quema, policia que acudira cuando la necesites para velar por tu seguridad . Si esos para ti son "chiriperroflauticos" que no tienen otra cosa que hacer y no valen para nada. YO ME SIENTO ORGULLOSA DE SERLO y seguire luchando por mis derechos y por una sanidad publica.

quieren destruir todo, todooooo, quiereen destruir todo

ellos mismo lo dijeron, hay que destruir todo, nosotros lo levantaremos

Un texto que he sacado de blog que me ha parecido bastante ilustrativo de lo que mucha gente perroflautica y de toda índole esta pensando PORQUE ESTAMOS CABREADOS JOD....... MUY CABREADOS..........

"Que siguen a lo suyo. El binomio PP/PSOE aguanta el tirón. “Lo tenemos todo controlado”, “Aquí no va a pasar nada” o “ Aquí nunca pasa nada”, son ejemplos de lo que están pensando. Se tranquilizan unos a otros. Ya escampará. El 15-M está superinfiltrado por el PSOE desde el principio, y no digamos por el CNI o la Policía que ya se han encargado de tener el asunto controlado. Nunca pasa nada. Pero, amigos, esta vez puede ser diferente. Nunca he visto a la gente tan cabreada y ojo, esto se puede ir de las manos. Cuando escuchas a conocidos moderados, gente responsable y trabajadora, pedir “armas pal pueblo” y confesar que el cuerpo les pide llevárselo todo por delante es que nuestros políticos pasaron el límite hace tiempo. Siguen tirando del mismo sitio, apretando a la gente de la calle, a los funcionarios y a los autónomos. Todos sabemos que el número de coches oficiales no ha bajado, que los refugiados de ambos partidos en organismos inútiles siguen ahí y que los asesores y chupópteros nombrados a dedazo persisten. Las crisis nos ha afectado a todos excepto a dos castas, sí, castas: los políticos y los banqueros. Van al alimón. Ojo que puede venir la ola y llevárselo todo. Llevarse a esta oligarquía que son el PP/PSOE y que destruyeron nuestra democracia hace tiempo. Controlaron la Justicia, los grandes medios de comunicación pero, ojo, no se puede controlar al pueblo cabreado. Yo de ellos, empezaría a planteármelo."

Que se presenten a las elecciones y si ganan que gobiernen, lo demás son mamarrachadas.

Que se modifique la ley electoral, que se habran las listas electorales y se habiliten medios para una mayor participación ciudadana, que si se incumple sistemáticamente el programa electoral de cualquier partido haya elementos legales para echarlo del gobierno aunque tenga mauyoría absoluta por incumplimientos reiterados, y no tengamos que aguantar 4 años de mentiras......lo demás si que son mamarrachadas. LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES....................

El día en que uno que yo me sé, y que el otro dia estaba con Mendez, pronuncio que los programas están para no cumplirlos y los que ahora lloran se quedaron mas anchos que largos a partir de aquel dia se abrió la veda, tambien deberian echar a los que falsean las cuentas . los que aumentan el deficit publico, los que se alian con el sultán , etc.

Lo que pasa es que están molestos porque si no mandan ellos, no es legal.

Pero si es que o no se enteran o no se quieren enterar, que solo quieren modificar la ley cuando les interesa, tenia que ser a la americana o a la francesa, que mande el partido que gane aunque sea por un solo voto pero eso los COMUNISTAS, SOCIALISTAS y demas espejimenes IZQUIERDOSOS no quieren oir ni hablar, por que entonces si que hiban a estar a la altura del BETUN en muchos mas ayuntamientos y comunidades por ejemplo la ANDALUZA sin poder pactar con nadie ¿que os parece? ¿son los Americanos o los Franceses entre otros menos DEMOCRATAS? si alguno viviera en Francia estaria escandalizado y protestando todo el dia contra su DEMOCRACIA.
Yo lo que pienso es que aqui muchos no saben ni lo que escriben...

Revisa un poco tus mensajes y luego me dices ¿quién es el que no sabe lo que escribe? porque me dá a mi que hay algunos por aquí que no sólo no saben lo que escriben sino que no saben ni escribir............

No les gustan las elecciones por que así sabremos su verdedero apoyo, es mejor hacer una okupacion de sol con olor a sobako y autoproclamarse representante del pueblo.

O ser ultranacionalista español y católico y erigirse en salvapatrias......... con bastanta tufillo por cierto......no sé si en el sobaco también pero indudablemente en la mente el tufillo es más que evidente..........

De nacionalista nada, los nacionalistas son los que hablan de derechos de naciones sobre las personas y los que apestan son los que no reconocen las elecciones como metodo de llegar al poder.

Te equivocas en las dos cosas, creo que tienes mucho de nacionalista cuando defiendes la identidad nacional española como un todo por encima de las personas pues te da igual lo que pueda pensar un vasco, un catalán, un gallego, un andaluz, etc., sobre el particular y al hilo de las elecciones ¿por qué no se convocan elecciones para saber si las distintas identidades que conforman España quieren seguir haciéndolo?, ni tan siquiera digo que sean vinculantes pero si un primer paso para si alguien se quiere marchar lo pueda hacer..........

En cuanto a reconocer las elecciones como método de llegar al poder, qué quieres que te diga, cuando un político, gobernante, presidente de gobierno o lo que sea que esté en el poder se pasa por el forro al pueblo incumpliendo todo lo prometido, indultando a corruptos, gobernando para el poder económico en lugar de para el pueblo que lo eligió, cuando, además, ese pueblo no tiene más medios que la salida a la calle y la protesta activa para hacérselo saber y cuando a los dos "grandes" partidos no les da la gana aceptar un cambio de la ley electoral, aceptar que la gente pueda intervenir de una forma activa en la política y no cada cuatro años, cuando no les da la gana intervenir para acabar con la corrupción, con el fraude fiscal, con la feroz especulación, para acabar con los desahucios masivos y admitir la dación en pago, contra los abusos empresariales, etc. etc., etc., NO, CLARO QUE NO ESTOY DE ACUERDO Y NO RECONOZCO ESAS ELECCIONES PARA LLEGAR AL PODER PORQUE EL OBTENER MAYORÍA ABSOLUTA NO DEBE DAR UN CHEQUE EN BLANCO PARA HACER ABSOLUTAMENTE TODO LO QUE A UNO LE VENGA EN GANA....

El que no te enteras ni de lo que escribes eres tu que copias como un LORO lo que te dicen sin pensar por ti solo, haciendo muchas veces el ridiculo con tus comentarios, que por cierto a mi me parece que te biene algo grande eso de discurrir con el cerebro y solo lo haces con el corazon.
¿Que te parece que se cambie la ley electoral y gane el que mas votos saque? no has contestado, curiosa manera de entender la DEMOCRACIA, a tu modo de ver la DEMOCRACIA y segun el resultado de las elecciones ¿que partido tendria que tener el poder? piensa y no digas sandeces PERROFLAUTISTICAS de asociaciones, de plataformas ni CHORRADAS que no se las creen ni quien las dicen.
Con gente con tu ideologia volberiamos a las cabernas y al canibalismo.
No tienes ni idea de lo que es el NACIONALISMO y te las das de listo sin tener ni idea, que yo sepa el NACIONALISMO Español no discrimina a nadie sea EXTREMEÑO o CATALAN, pero si tu vas a CATALUÑA puede que te discriminen simplemente por no hablar CATALAN.

Puede que escriba con faltas de ortografia pero creo que se me entiende, pero es peor no tener CRITERIO PROPIO y no pensar por uno mismo, es muy triste y si encima te las das de listo es MEDIOCRE, es muy facil dar las replicas a alguien que no usa el cerebro.
Curioso que no des legitimidad a las elecciones y si a cuatro BAGABUNDOS que se plantan en la puerta del sol a fumar PORROS, sin saber ni lo que quieren, solo reconoces la elecciones cuando gana la IZQUIERDA ¿quien tiene que mandar en Andalucia segun las elecciones y la voz del PUEBLO? cambiar la ley electoral segun nos convenga ¿eso es "DEMOCRACIA"?.
Si no fuera por esta ley electoral IU seria unas simples siglas que no tendria representacion en ningun sitio salvo en cuatro ayuntamientos.
Seguro que tu estas encantado con las democracias COMUNISTAS, venga dale otro repasito al libro rojo de MAO para que te refresque las ideas, pero por favor piensa por ti solito y no digas CHORRADAS la gente te lo agradecera.

Hace ya tiempo que me prometí a mi mismo no polemizar más contigo pues intentar dialogar, discutir o ni tan siquiera intercambiar alguna opinión es imposible con alguien que no entiende o no quiere entender nada de lo que se escribe, tu "pecado" no son tus faltas de ortografía, todos las cometemos en mayor o menor medida, tu mayor "pecado" es tu cerrazón de mente ante lo que lees, tienes preestablecido lo que vas a leer y da igual lo que el texto ponga tu siempre sacas las conclusiones que tienes predeterminadas, por lo tanto no voy a perder más el tiempo contigo, si tu crees que digo chorradas y que no pienso por mi mismo es tu creencia y la respeto pero entonces no entiendo por que intentas ni tan siquiera leer lo que escribo. Hazme caso y hazte un favor deja de leerme pues mi falta de "criterio" no te va a conducir a nada más que a la ofuscación más absoluta.

A más ver, respira hondo y disfruta ........................

A todos los diputados y diputadas del Grupo Parlamentario de la Izquierda Plural, así como a los diputados de Compromis-Equo, Geroa-Bai, ERC, BNG y Amaiur, integrados en el Grupo Parlamentario Mixto del Congreso de los Diputados. A las diputadas y diputados del Grupo Parlamentario de IU-Los Verdes en la Asamblea de Madrid



Estimada amiga o amigo:



Me dirijo a ti como ciudadano asustado. Tengo miedo porque he tomado la decisión, bastante meditada, de asistir a la movilización ciudadana convocada para el día 25 de septiembre, que consiste en rodear el Congreso de los Diputados y es conocida popularmente como 25S. Te escribo a título exclusivamente particular y no hablo en nombre de nadie que no sea el mío propio.



No quiero convencerte de mis razones para apoyar la movilización. No es ése el motivo de mi carta. Te escribo para pedirte que nos ampares y que uses tu condición de autoridad pública para, al menos, ser testigo de la previsible represión, y en la medida de lo posible, ponerle trabas e incluso impedirla. Como supongo que sabrás, Cristina Cifuentes, la delegada del Gobierno en Madrid, ha dado en las últimas semanas algunas vueltas de tuerca en la política del gobierno de criminalizar la movilización ciudadana. Primero, extendió acusaciones de que el 25S era un golpe de estado, y de que íbamos a asaltar el Congreso de los Diputados por la violencia, después amenazó a los potenciales asistentes de acusarles de un delito de sedición -penado con varios años de cárcel- y finalmente ha advertido que la manifestación no se puede realizar y que se actuará en consecuencia, que es una amenaza clara e inconfundible de que ordenará a la Policía que la impida por todos los medios, y en especial, la identificación, multas y amenazas a los asistentes -en este caso, repito, la amenaza es grave: acusarnos de sedición- y la utilización, probablemente desmedida y desproporcionada, como es habitual, de la violencia por parte de la policía.



Sé que se han dicho muchas cosas sobre esta manifestación. Una de ellas es que se convoca contra todos los políticos, a los que se acusa de casta parasitaria. Esto no es cierto, y ha sido desmentido. En el manifiesto de la convocatoria sólo se cuestiona a aquellos partidos políticos que han traicionado sus programas electorales, a sus votantes y a la ciudadanía en general incumpliendo promesas y contribuyendo al empobrecimiento progresivo de la población. La acusación de que el 25S es una manifestación contra los políticos en general responde al intento de algunas personas indeseables de la derecha y la extrema derecha, en absoluto representativas del movimiento 25S, de manipular y agitar las aguas en su favor, y probablemente en el del gobierno, para darle pie a la represión. Si te escribo esta carta es porque te considero mi representante: me dirijo a todos los diputados y diputadas de todas las formaciones políticas que considero que me representan en el Congreso de los Diputados y en la Asamblea de Madrid, aunque forzosamente, sólo haya podido votar a una de ellas. No rechazo la política ni a los políticos: yo mismo he militado 20 años en una de esas fuerzas, un año en otra, e incluso antes ya había pertenecido a otros partidos políticos. Hasta he sido concejal de mi pueblo, y me considero yo mismo político en la medida en que soy ciudadano. No hablo más que en mi nombre, y no en el de ningún movimiento u organización, pero estoy seguro de que represento el sentir de muchísimas de las personas que vamos a participar en la manifestación y que no rechazamos a todos los políticos, sino una forma de entender la acción política.



Pretendemos que el próximo día 25 de septiembre Madrid se convierta en una ciudad en rebelión cívica y pacífica, pero contundente, contra un sistema que nos ahoga, que roba el futuro a nuestros jóvenes y a nuestros hijos, que da prioridad al pago de la deuda sobre el pago de derechos sociales como sanidad y educación, que expulsa a familias de sus casas para que los bancos formen grandes stocks de viviendas vacías... Para ello, desde el mediodía se van a desarrollar varias actividades en diversos puntos de la ciudad, que van a converger a las 18:00 en el Congreso de los Diputados, o allí donde la Policía nos deje llegar. Se están organizando viajes desde toda la península, y se les recibirá a partir de las 12:00 en la Plaza de España y en Atocha, a las 14:00 horas habrá comidas populares en Plaza de España y en el Paseo del Prado, a las 16:00 asambleas informativas, y a las 17:30 se iniciarán las marchas con el objetivo de rodear el Congreso a las 18:00 horas. Es más que previsible que durante todo este tiempo la Policía, actuando bajo las órdenes de Cristina Cifuentes y del Gobierno, intente acabar con la protesta, amenazando a los asistentes, impidiendo la llegada de los autobuses, amenazando y multando a las personas que acudamos a recibirlos, o cargando contra las marchas para impedir que se for

25S, ¿cómo tomar el Congreso de verdad y que no puedan desalojar?

El Poder está nervioso ante la cita del 25 de Septiembre. Nadie, si siquiera los organizadores, saben qué pasará o cuánta gente asistirá a rodear el Congreso. Lo que sí está claro es que se ha iniciado una campaña de criminalización contra los que promueven la iniciativa, como hemos podido comprobar con la detención de 4 activistas por el mero hecho de portar una pancarta, o con la irrupción de la policía en una asamblea preparatoria en el parque de El Retiro.

A tenor de lo que se escucha en los medios o de las declaraciones de algunos políticos, se prevé que el despliegue policial sea fuerte y que no les tiemble el pulso a la hora de desalojar las inmediaciones del Congreso, de la manera que sea. Sin embargo, hay una jugada que no se esperan, un hackeo que puede darle la vuelta a la tortilla y convertir a la policía en un servidor público, en vez de en una máquina de reprimir al servicio del gobierno.

Hablamos de rodear/ocupar/liberar/tomar el Congreso, en sentido más o menos figurado, pero puede hacerse literal, utilizando, además, la propia burocracia administrativa. Verán…Existe una iniciativa de base jurídica, cada vez más conocida, consistente en demandar, utilizando el Derecho Fundamental de Petición (art. 29 CE), el voto telemático (vía internet) en el Congreso de los Diputados o cualquier cámara legislativa: Democracia 4.0. Las repercusiones que puede tener la implementación de un sistema así son cmparables con una toma real del Parlamento. Una reconquista de la soberanía por parte de l@s ciudadan@s. Pero, es más. Tal y como están configuradas las leyes, una petición masiva, multitudinaria, puede producir los mismos efectos que se persiguen con la convocatoria del #25S, llamar poderosamente la atención de los medios y, al mismo tiempo, cumplir escrupulosamente las normas.

Lo explicamos mejor:En un principio, se permitía hacer entrega de la petición por una Democracia 4.0 en cualquier registro de una administración pública. Por eso, desde la web www.demo4punto0.net, animábamos a la gente a hacerla efectiva en las Delegaciones de Gobierno. Curiosamente, a partir del verano de 2011, el Ministerio de Administraciones Públicas (con Manuel Chaves a la cabeza), prohibió que se siguiesen aceptando peticiones (quizás comenzaban a llegar demasiadas), forzando a la gente a hacer la entrega personándose en el Registro del Congreso de los Diputados o enviándola por correo certificado al mismo.

Lo que pretendía dificultar las entregas de peticiones se convierte, de cara a la convocatoria Rodea el Congreso, en una poderosa estrategia.

¿Qué pasaría si miles de personas se presentan el día 25 de Septiembre, debidamente identificadas y con un par de copias del texto de petición de Democracia 4.0?

Pues que la policía, en vez de disolver la concentración, debería garantizar que cada persona pudiese ejercer su Derecho Fundamental. Y, si bien es cierto que en condiciones especiales (por ejemplo de aglomeración), el acceso al Registro se restringe, es la propia policía, como funcionariado público, la que tiene la obligación de recoger las peticiones y entregarlas en el Registro, devolviendo una copia sellada a cada solicitante.

¿Serían capaces de entorpecer el ejercicio del Derecho del artículo 29 de la Constitución? Entonces estarían incurriendo en el delito tipificado en el artículo 542 del Código Penal:
Incurrirá en la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de uno a cuatro años la autoridad o el funcionario público que, a sabiendas, impida a una persona el ejercicio de otros derechos cívicos reconocidos por la Constitución y las Leyes.
Luego, al anunciarle al funcionario-autoridad, “el señor policía”, que uno sólo está tratando de ejercitar un derecho, por escrito, única forma que permite la ley reguladora de tal derecho, y a la vista de que no puede presentarse el escrito en ningún otro registro (prohibido expresamente por el Ministerio de Administraciones Públicas), y que usted, ciudadano, ha ido allí exclusivamente para eso, o le deja pasar, o no tendrá más remedio que presentar una denuncia. Esa denuncia, además, se podrá formular verbalmente ante el compañero del policía que este al lado.

Como eso es un lío, el policía insistirá en que se vaya a otro registro, y el ciudadano, siempre con muy buenos modales, insistirá en que eso no es posible, que ya lo han intentado, y que por eso están aquí. La entrega de la Petición es como si se presentara una denuncia en un juzgado o en una comisaría, por lo que es impensable que el señor que se ocupa de la seguridad diga que no se puede pasar ni presentarlo.

Si después de explicarle al funcionario-policía todo esto, continúa sin facilitar el acceso al Registro, se le puede pedir que, si es tan amable, ponga su firma en el escrito, con la indicación de que lo presente donde él diga, por lo que se estará haciendo responsable de que el documento llegue al expediente correspondiente. Eso sí, será necesario que se identifique en el escrito, indicando al firmar que es autoridad.Como esta solución es bastante improbable, por extraña, nos remitimos a las dos experiencias anteriores de una maniobra similar: el 13 de Diciembre de 2011 o durante el #12m15m de este año. En casos como este, lo normal es que sea la policía la que recoja los formularios, los entregue en el Registro y devuelva a los peticionarios una copia sellada.

Y claro, si todos los ciudadanos comienzan a juntarse ordenadamente alrededor del Congreso, de la puerta de acceso al Registro, y todos portan el documento por duplicado, y todos dicen que quieren presentar un escrito, que es individual y personal de cada uno, que no se mueven hasta que su intransferible y personalísimo escrito esté sellado, ya está el problema organizado.

No puedes decirle a un ciudadano que va a presentar un documento en un Registro Público que no puede. El ciudadano tiene derecho a presentar lo que le de la gana. Y si existe un problema de seguridad o de orden público, que en este caso no existe, simplemente hay muchos ciudadanos haciendo cola, una cola tan grande que lo ocupa todo, pues no puedes ni disolverlos. Cualquier cosa que no sea facilitar que el ciudadano presente su escrito y se le devuelva sellado, supondrá cometer un delito.

Todo esto puede parecer una broma, pero si ustedes hacen que sean miles o cientos de miles, tendrán la excusa perfecta para permanecer allí todo el tiempo que sea necesario para presentar los escritos por parte de la probable multitud. Simplemente, los primeros mil ciudadanos que se planten ante la puerta y sus mil papeles, supondrán un montón de minutos negociando tal cosa, y después recogiendo todos los documentos de los allí presentes cercanos a la puerta. Cuando haya un número considerable de escritos acumulados, pues se le da al policía. Éste, u otra persona, entrará y tardará un rato en salir con todos los papeles sellados, que tendrá después que repartir a cada persona, para lo que habrá que llamar uno por uno a cada peticionario. Así, cuando lo primeros mil (por ejemplo) hayan logrado eso, se apartan, y dejan paso a los siguientes mil.

Si lo organizan bien, no sólo tendrán garantizado el éxito de esta humilde propuesta sino que, si además guardan silencio y logran mantener la necesaria pose de seriedad en sus actuaciones, se partirán de risa. Porque hacer esto, educadamente y con la seriedad que merece, no es ninguna broma. La risa viene de las caras que pondrán los policías (y sus señorías, si llegan a enterarse).

Por cierto, cuando alguien, algún policía, que seguro que le puede la curiosidad, les pregunte que contiene el documento, y que de qué trata, díganle que “el documento contiene la toma del Congreso por los ciudadanos, ¿o se cree usted que vamos a tomarlo por la fuerza o alguna imbecilidad de ese tipo? No señor, lo vamos a tomar por escrito. Ríase, ríase, pero pregunte usted a los señores de dentro del edificio si conocen de qué trata esto del documento y de la Democracia 4.0, de su ejercicio mediante el derecho de petición del artículo 29 de la Constitución, y verá como al señor de dentro del edificio no le hace ninguna gracia. Es más, esto es algo que ha sido casi secreto hasta hoy, ya que los señores de ahí dentro han tratado de impedir que esto saliera a la luz pública. Pero verá usted, señor policía, cómo se le hiela la sonrisa al señor de ahí dentro cuando escuche hablar de esto. Por eso, sí, en realidad hemos venido a tomar el Congreso, y lo vamos a tomar , pero de manera que ellos no puedan usarles a ustedes para impedirlo. Igualmente comprenderá usted que esto no se toma unas horas o en un día. Pacífica, legal y administrativamente. ¿A que con esto no contaban ni se lo esperaban? ¿Quiere usted leer de qué va la cosa?”

A veces hace falta darle una vuelta de tuerca a las acciones de protesta. Jugar con la legislación, maximizar las posibilidades que se esconden en cada artículo y, con el factor sorpresa, dejar en fuera de juego a las autoridades y a su discurso del miedo.Dejamos los enlaces a los documentos y a las normas:

Documento a imprimir y rellenar por cada ciudadano, y a portar junto con su DNI en el momento de acercarse al Congreso:
https://ww.demo4punto0.net/es/node/2
Hay cuatro modelos, dos rellenables en el ordenador y dos para imprimir.
Este es el pdf, para que todos puedan imprimirlo y rellenarlo, lo más cómodo y distribuible:
https://ww.demo4punto0.net/sites/default/files/Petición%20abreviada_0.pdf
Esta es la documentación original, la que pueden enseñar a la policía:
https://ww.demo4punto0.net/sites/default/files/resolucion%20del%20congreso.pdf
Junto con el texto íntegro de la petición, adjunto en un archivo pdf .
Y claro, la ley, que es cortita y pueden llevarla algunos impresa en la mano también, y enseñársela a los de seguridad :
https://ww.boe.es/boe/dias/2001/11/13/pdfs/A41367-41370.pdf


RECUERDEN: PUEDE SER PRESENTADA ESE DÍA, SIN PROBLEMA. DEBEN FACILITARLES SU PRESENTACIÓN. Y NO OLVIDEN MANTENERSE SERIOS (Y AGUANTANDO LA RISA QUE LES ENTRARÁ POR DENTRO CUANDO VAYAN VIENDO SUS REACCIONES)


PD: Si hacen circular esta idea, y le dan difusión, se reirán mucho ese día, sobre todo si la gente la pone en práctica. Además, puede proporcionarles protección frente a lo que pueda o quieran que pase con los ciudadanos que se acerquen por allí.

Violentar el Congreso conlleva penas de cárcel, avisa la Delegación
Cinco manifestaciones autorizadas cerca del Congreso el 25-S

Todavía ayer los agentes seguían identificando miembros de las asambleas del 25-S, la iniciativa que pretende rodear el Congreso el próximo martes. Mientras, hay cinco manifestaciones aprobadas por la Delegación del Gobierno ese mismo día en las inmediaciones del Hemiciclo. Alguna tan próxima que concluye en la plaza donde se ubica la estatua de Neptuno. La Delegación ha advertido de que violentar el Congreso ese día conlleva penas de seis meses a un año de cárcel.

La Delegación de Gobierno ha autorizado finalmente varias concentraciones para el próximo martes 25, día en que se reúne el Parlamento y en que un grupo de activistas ha lanzado una convocatoria para rodear el Congreso. Las Cortes estarán fuertemente custodiadas desde la noche del lunes y se establecerán varios perímetros de seguridad. Mil trescientos cincuenta agentes antidisturbios han sido movilizados.

Tras estimar el escrito que la semana pasada presentó a título particular un ciudadano que responde a las iniciales R. O. G. R., la Delegación autoriza las siguientes concentraciones: de 12.00 a 14.00 “en las zonas peatonales” de la plaza de España y Puerta de Atocha, donde los convocantes recibirán a los autobuses que lleguen de otras ciudades. De 14.00 a 17.30, en la plaza de España y en el bulevar del paseo del Prado (entre Neptuno y Atocha), donde realizarán asambleas y una “comida popular”. A las 17.30, dos marchas que discurrirán, la primera, desde la plaza de España a la Puerta del Sol, y la segunda, de Cibeles a Neptuno, ocupando ambas “únicamente los carriles del sentido de marcha de los vehículos”. La Delegación autoriza a que ambas manifestaciones confluyan en Neptuno y no hasta “la empalizada que rodea el Congreso de los Diputados”, como solicitaba este ciudadano.

La Coordinadora 25-S —el grupo que viene organizando esta convocatoria— ha reaccionado desmarcándose de la solicitud realizada por este ciudadano: “Nos desmarcamos rotundamente de esta iniciativa individual, que poco tiene que ver con la propuesta de desobediencia civil realizada por la Coordinadora 25-S y la Plataforma en Pie!”, afirman en un comunicado. Respecto al permiso de la Delegación de Gobierno, añaden: “Después de que Cristina Cifuentes lleve días declarando que manifestarse cerca del Congreso es ilegal, ha tenido, como es costumbre ya en ella, que rectificar y admitir que sí se puede, puesto que la acción está protegida por el derecho constitucional de reunión”.

No es la primera vez que un ciudadano pide por su cuenta y riesgo permiso para manifestarse en contra del criterio de los indignados. Sucedió el pasado mes de mayo mientras se organizaban las manifestaciones de aniversario del movimiento.

Protestas en otros puntos de España

Madrid no será mañana la única ciudad española en la que haya manifestaciones. El colectivo Acampada de Barcelona, vinculado al 15-M, ha instado a rodear el edificio del Parlamento catalán, informa Europa Press. A la convocatoria, que será a las seis, la seguirá una asamblea a las ocho para "hacer un seguimiento de la acción y decidir sobre su continuidad", según ha explicado el movimiento en un comunicado.

También se han convocado acciones similares en los parlamentos de Tenerife, Pamplona, Palma de Mallorca, Málaga, Sevilla, Valencia, Valladolid y Zaragoza, además de en las embajadas de París, Berlín y Londres.

veremos que dá de sí el día de mañana,desde ahora te digo que no os acercais a menos de sesenta metros que puede haya desde la esquina del palas y el museo...y como intenteis romper el cerco os van a dar de lo lindo...siempre nos quedará la m30,

Estos parece que están por emcima del bien y del mal.

No tendran otra cosa que hacer, seguro que hay algun liverado sindical que habra cojido el dia mientras que sus compañeros trabajan por el, perroflautas de todas las especies mas o menos puestos, algun curioso unos cuantos que protestan por que si y alguno aunque minoria que este convencido de lo que hace, tambien habra POLITICOS que hasta hace cuatro dias han estado arruinando la NACION etc etc...
QUE EMPIECE EL CIRCO...

garrota, tu al circo, pero de payaso, eres muy divertido

Chiquilin si te acercas no te pongas en la esquina del hotel no sea que te confundan con un CHAPERO, aunque si eres de la quinta del 68 ni para eso valdrias...

Yo espero que el dia de mañana dé mucho de si a pesar de que no nos dejen acercarnos, la intencion no es ni entrar en el Congreso ni tan siquiera estar a las puertas del mismo sino rodearlo y hacer latente el malestar de una gran parte de la sociedad y trasladárselo a los políticos, a todos los políticos sean del signo que sean. La convocatoria es una convocatoria pacífica no hay intención de provocar a la policia y mucho menos que carguen contra los manifestantes que además espero que seamos muchos para que la delegada del gobierno se lo piense bien antes de dar ordenes en ese sentido ............... si de algo me alegraría infinitamente es que no hubiera ni un solo altercado para que "algunos" no se alegraran del uso de la violencia. La policia hara su trabajo y espero lo haga bien y nosotros ejerceremos nuestro derecho constitucional de manifestación para defender los derechos que tanto tiempo llevo conquistar...................

Buenas noches a todos sin exepción y espero que para cierta gente el día de mañana se un día triste en lo que se refiere a no haber visto en las pantallas de tv ni un sólo altercado............

Artículo de opinión, es un poco fuerte, pero también lo es la comparación de nuestra querida Cospedal al comparar 25 S con 23 F


Nazi eres tú 25sep 2012Compartir:

Resulta que ahora soy nazi. Lo dicen la Cospedal y la Cifuentes, dos señoras que no desentonarían de extras en un desfile en Nüremberg, en 1939, perdidas entre una muchedumbre vociferante, un bosque de pelo rubio y ojos azules, todo sonrisas y brazos en alto aclamando a Hitler. Algo de verdad debe de haber en la afirmación puesto que de nazismo estas dos saben un montón: se criaron entre cachorros de extrema derecha, amamantándose en las tetas mismas del franquismo y medrando a la sombra de un partido político que no es más que una mutación genética de la dictadura, una metástasis de Fraga sólo que adaptado a los nuevos tiempos, es decir, con menos lecturas y más laca.

Muchos sospechamos que la célebre niña de Rajoy (aquella de los chuches a los que no iba a subir el IVA) era un remiendo de la niña de El exorcista, una pobre criatura que hablaba poseída por un ventrílocuo cenizo con barba y gafas. Ahora descubrimos que no, que la niña son dos, por lo menos, si no son tres o cuatrocientas, que todas estas Cospedales, Cifuentes, Esperanzas, Fátimas y Sorayas son más bien las niñas del Brasil clonadas ideológicamente a partir de unas gotas de sangre del Caudillo, las terroríficas muñecas de Famosa que se dirigen al portal a piñón fijo, hacia una España grande, libre, católica y apostólica. También es mala suerte, tanto feminismo para esto.

Resulta que, según las niñas del Brasil, el 25 S es igual que el 23 F, que un coronel de la guardia civil, pistolón y mala leche, que entró pegando tiros al techo del Congreso es exactamente lo mismo que un pobre jubilado con una pancarta y que un joven airado harto de que le roben, le expriman y le expropien. Resulta que en este país, donde tantas veces los militares y los hijos de papá han tomado el poder por sus co .. nes, ya es lo mismo el ruido de sables que el ruido de tupper.

Habrá que recordar a estas niñas del Brasil, que al fin y al cabo no han leído tanto como Fraga, que Adof Hitler se aupó hasta el pedestal más alto de Alemania precisamente gracias a la democracia y que el nazismo consiste básicamente en desposeer al pueblo de sus derechos elementales, en transformar a los electores en ovejas obedientes y en dividir a la sociedad en ciudadanos de primera, ciudadanos de segunda y elementos nocivos que hay que segregar primero y exterminar después, ya sean judíos, gitanos, moros, comunistas o emigrantes. Es decir, chusma. Es decir, pobres.

¿Qué es ser nazi, Cospedal? ¿Y tú me lo preguntas? Nazi eres tú.

Pues la ultima vez que les dieron armas a otros como esos no te cuento la que liaron, le dijo la sartén al cazo...

A esta SKORIA si les dan armas la lian por que entre todos no reunen ni media NEURONA y solo van al dictado de sus JEFES, solo hay que ver quienes han ido a ALENGARLES los diputados de IU y los PROETARRAS de AMAIUR, pero seguro que aplaudiais a esa CHUSMA que bajo mi puento de vista alguno si que tenia que estar EXTERMINADO.
Claro que HITLER llego gracias a la DEMOCRACIA y los Alemanes de su epoca ENCANTADOS de sus logros dispuestos a seguirle asta el fin ¿puedes decir lo mismo de LENIN o STALIN? lo unico que hicieron fue masacrar a su pueblo condenandolos a la exclavitud.
Solo entedeis de DEMOCRACIA cuando ganais vosotros y cuando no pues a incendiar la calle que es pa lo unico que valeis y yo creo que estos PIEJOSOS no valen ni pa eso...

Vengo de Atocha y me parece que a alguien se le ha ido de la mano todo esto. Solo me gustaria saber ¿ de quien es la culpa? ¿ quien ha empezado esto? NO ME GUSTA UN PELO, PERO NI UN PELO.

Pero si esto es el pan de cada dia por parte de la ULTRA-IZQUIERDA (MENOS MAL QUE PARA ALGUNOS NO SON VIOLENTOS Y AMAN LA PAZ) hasta que alguno se haga daño de verdad y acabe en un cajon, ¿quien va a pagar los desperfectos? espero que a los que han pedido permiso para esto se les pase la factura y si no tienen para pagar que se les embargue o al TRUYO.

Pues al parecer me equivocado la policía no sólo no han hecho su trabajo sino que han provocado con sus cargas injustificadas todos y cada uno de los altercardos que se han producido....... valientes hp. estan hechos muchos de ellos.............

Esta claro que a este gente les gusta dar palos, ¿Democracia?, jaja, me rio, para muestra un botón.


20MINUTOS.ES/AGENCIAS. 26.09.2012 - 04.30h

El secretario general del Sindicato Unificado de la Policía (SUP), José Manuel Sánchez Fornet, ha defendido que los agentes antidisturbios que han protegido este martes el Congreso de los Diputados no se identifiquen y actúen con "leña y punto", en referencia a los manifestantes de Rodea el Congreso.

Ahora solo falta que algun facista que vio lo de ayer por la tele diga memeces, la desinformación y el analfabetismo es la mejor manera de atar corto al pueblo.

Por lo menos me queda una esperanza, no todos son iguales .........

Un Guardia Civil del lado de los manifestantes

El agente de la Guardia Civil de Sevilla que ha asistido como manifestante al 25 S.Sin miedo. Era la máxima de este sevillano de 26 años que ha llegado hoy a Madrid para protestar por lo que considera un atropello a la Constitución. Ha venido en un autobús junto a otros compañeros, al igual que miles de personas de diferentes partes de España para ‘Ocupar el Congreso’. ¿Qué tiene de especial? Es Guardia Civil.

“Nosotros también estamos siendo maltratados”, aduce. Aunque no ha querido decir su nombre (se ha identificado como Cabo San Juan de la Unidad 148 de Tráfico de Sevilla) este miembro de las Fuerzas de Seguridad del Estado no tiene reparo en decir lo que piensa. “Es nuestro deber moral estar aquí, es lo que un día juramos defender”, asegura.

Un total de 50 agentes de Sevilla, entre Guardias Civiles, Policía local, Bomberos e incluso gente de la Unidad Militar de Emergencia han fletado un autobús para llegar a la capital. Salieron a las cuatro de la mañana y tenían la llegada prevista para las nueve y media, pero les han tenido parados dos horas. Y no han sido los únicos. Los ocupantes de un autobús procedente de Granada han anunciado que emprenderán acciones legales contra la Policía Nacional tras ser retenidos una hora en Getafe. ¿La explicación? “Perder el tiempo, desmotivar a la gente e infundir miedo”, alega el joven.

Casado y con dos hijas, este agente se muestra “avergonzado” de las cargas policiales acometidas en otras concentraciones -concretamente, en Plaza de Cataluña en mayo del pasado año-, y cree que en ciertas circunstancias deberían contenerse más, “aunque es cierto que viven al límite y que en todos los trabajos hay ovejas negras”. De este modo, hace un llamamiento ciudadano a la tranquilidad y a cumplir con la legalidad de la protesta: la Delegación del Gobierno de Madrid permite leer la proclama ciudadana hasta las 21.30 horas. Después de ese plazo marcado por el organismo de Cifuentes, puede que llegue el momento más difícil del día.

“Un día pusimos la mano sobre la Constitución y juramos defender a los ciudadanos, no a los delincuentes que están en el Congreso. Y no se les puede calificar de otra manera después de las palabras que dijo ayer Cospedal”, arguye en relación a la comparación que hizo la presidenta de Castilla La Mancha entre el 25-S y el 23-F.

En el cuerpo desde los 18 años, e hijo de Guardia Civil, este agente se ha acercado a primera hora de la mañana a hablar con sus compañeros que cubrían la protesta. “Simplemente les he dicho que hagan su trabajo como saben hacerlo. Que no saquen las porras ni levanten sus escudos”.

Se acabó el 25-S, hoy empieza el 26-S
Internautas convocan a través de Twitter otra protesta hoy a las 19.00 también en Neptuno

"Se acabó el #25S, hoy empieza el #26S. Nos vamos pero mañana volvemos". Mensajes como éste inundaron ayer por la noche Twitter, cuando terminó la jornada de protesta entorno al Congreso convocada por la plataforma ¡En pie! y la coordinadora del 25S.

En sus tuits, junto con críticas por la brutal actuación policial de ayer, muchos internautas convocaron, y siguen convocando, una movilización hoy a las 19.00 horas, de nuevo en Neptuno, utilizando los hashtags #26S y #25Spuntoyseguido.

La protesta coincide con la huelga general convocada en Euskadi y Navarra, entre otros, por los sindicatos ELA y LAB, contra los recortes que está llevando a cabo el Gobierno de Mariano Rajoy.

Me he llevado una grata sorpresa, no sé si algo está cambiando o pura casualidad pero he podido comprobar que en la profesión de periodismo también se cumple la máxima de no todos son iguales.

Artículo de Quico Alsedo en el Periódico El Mundo, hay que felicitar a este periodista, debe ser difícil publicar un artículo como este en un medio de comunicación como es el mundo, y ser tan riguroso en la apreciaciones de lo que vió "in situ".................. Gracias.


'Te vas a llevar la hostia por listo'

Quico Alsedo | Madrid

Todo era calma chicha en Neptuno hacia las 0.25 horas de hoy. Apenas unos 400 manifestantes se mantenían en el lugar, custodiados por quizás un centenar de antidisturbios. Algunos de los agentes departían con los concentrados y dos fotógrafos con más de dos decenios de experiencia en estas lides comentaban, al unísono, que "nunca" habían visto en la capital "palos semejantes a los de hoy" -"pero por ambas partes", matizaban-. De golpe, como para darles la razón, los policías decidían decir la última palabra y poner el punto final al 25-S... de forma violenta e injustificada, con escenas protagonizadas por señoras de edad, que nada tenían que ver con las protestas, huyendo minutos después con expresión de pánico de una columna de a dos de antidisturbios, a medio kilómetro de Neptuno. Señoras y posadolescentes que se veían obligados a lanzarse de sopetón al tráfico para huir del pelotón de 'madelmans'. Así ha sido el innecesario y poco razonable fin de fiesta provocado por los agentes.

Hacia las 0.25 horas, los agentes que custodiaban el acceso sur de la Carrera de San Jerónimo estaban ya tan distendidos como muchos del medio millar corto de manifestantes, la mayor parte de ellos muy jóvenes. Todos asumían que lo peor había pasado, y el ambiente era de lento decaer de las protestas, ya prácticamente fenecidas. Sin embargo, de golpe, las fuerzas del orden cambiaban de actitud -y provocaban un absurdo e innecesario desorden, en contra de su propia denominación-. Una columna engrosaba al medio centenar de antidisturbios presente y entre todos empezaban a empujar a los concentrados, de malos modos, hacia Cibeles por el paseo del Prado.

La educación y el diálogo pintaban poco en el lugar en ese momento, y la acreditación de periodista aún menos. Este redactor, empujado por una porra, mostraba el carnet profesional al agente: "Venga, camina, h.p., que te vas a llevar la hostia por listo" era la poco amistosa respuesta. Lo siguiente fue una ridícula carrera de antidisturbios persiguiendo a tres centenares de inofensivos adolescentes -y a todo el que hallaran a su paso- por la rambla del paseo del Prado hasta Cibeles. Era como hacer correr a un instituto o a un colegio al completo, con algunas madres y viandantes de por medio, por puro deporte.

El amago de carga, para pasmo de muchos presentes, prosiguió incluso al llegar a zonas ya abiertas a la circulación de vehículos, y transitadas por más ciudadanos que nada tenían que ver con las protestas, pero que se veían de pronto amenzados por una suerte de cohorte vestida de negro, que circulaba en formación marcial y a la carrera, con unas poco tranqulizadoras porras en la mano. Ante el estupor general, muchos de los presentes se vieron envueltos en una suerte de película de ciencia ficción, obligados a abalanzarse a la calzada de Alcalá a la altura del Círculo de Bellas Artes, donde si no se registró media docena de atropellos fue de milagro.

La ausencia de proporcionalidad se sumaba a otra cuestión: la distancia desde ahí a Neptuno. Nadie en su sano juicio imaginaría que los aterrorizados muchachos y muchachas (por no hablar de los atónitos 'espontáneos') pretenderían volver desde ahí hasta una plaza de Neptuno, por otro lado, ya 'cerrada' y controlada por las fuerzas del orden. Algún mando debió de creer insuficiente este perímetro de seguridad, porque el pelotón sólo dejó de perseguir a los manifestantes hasta que estos se filtraron por las callejuelas aledañas a Gran Vía. Entonces sí, los agentes, algunos de los cuales apenas minutos antes departían de forma civilizada con los chavales, desaparecieron en sus furgonetas. El 25-S había finalizado.

Pero si se veia lo que hiba a pasar, lo vuestro es OKUPAR iglesias y combentos lo demas os quedar muy grande, pocas PORRAS se llevaron pa las que se merece esta GENTUZA.
Felicitar a los antidisturvios aunque se quedaron con ganas de dar mas palos y es que tocaron a pocos con cuatro PERROFLAUTAS no tubieron ni pa empezar.
A, en EL MUNDO algun MANIFESTANTE reconoce que fueron ellos la que la CAGARON agrediendo y provocando a la POLICIA...

Si algun PERROFLAUTA se ha quedado con ganas de mas PALOS a las 19:00 que se pase por NEPTUNO que van a repartir los que les sobraron a los MADEROS y es que se quedaron con ganas de repartir mas pero no tubieron a quien, unas 6000 personas no dan para mucho.
La delegacion del gobierno va a pedir reponsivilidades ECONOMICAS a quien solicito esto, asi que ya sabeis hacer una HUCHA por que le va hacer falta, a los detenidos se les va a aplicar DELITOS CONTRA LA NACION asi que sus papas tendran que aflojar FIANZA, osea que cuando querais volbeis...
¿Pero no os hibais a quedar hasta que el gobierno DIMITIESE? ¿ya os habeis cansado? venga, pero si solo han sido cuatro GARROTAZOS, seguro que vosostros aguantais mas...
Podeis cambiar el lema "OKUPA URGENCIAS" os va mejor, por que es donde acabais siempre...

el desprestigio que estos 15m 25s o como quiera que se llamen están dando de españa por el mundo entero no tiene precio...terminaran con el poco turismo que nos queda entonces si,no habrá mas remedio que liarnos a palos otra vez,la historia se repite estamos a las puertas del 36 otra vez...

Desprestigio? vosotros hablais de desprestigio,vosotros que se os calienta la boca de dicir "España para los Españoles".

Empezar por pedir a nuestros representantes el decoro y honradez que deben a los que les hemos elegido.
Estos si que desprestigian al país.

No se lo que pensareis, pero esto esta tomando un cariz preocupante y nadie toma medidas y encima salen algunos incitando a la revelion y al vandalismo.
Y esto no es todo por favor a todos ¿que opinais de lo de Cataluña? porque si una cosa es mala la otra es peor si tanto nos mojamos en un tema mojemosnos en este que tambien se las trae.

MIKI ojala que no se repita lo del 36, no creo que nadie de armas a esta CHUSMA, ademas quien en EUROPA y en el mundo se ALIARIA con esta COCHAMBRE y los tomaria en serio, si asi empezo el 36 no me extraña que acabaran desperdigaos por las cunetas y se mataran entre ellos sin ayuda de nadie y es que no aprenden, si cambias los antidisturvios por legionarios las pelotas de goma por 7,62 mm y las lecheras por blindados al primero que salga con los pies por delante la mitad de estos PERROFLAUTAS deserta, aunque parece que lo estan buscando.

Lo de Cataluña no es de ahora en mi opinion Cataluña por si sola, fuera de España y de Europa no es viable, solo tienes que ver que acaban de pedir el RESCATE AUTONOMICO.
Creo que las cuentas no le cuadran al presidente y va a hacer lecciones para ganar tiempo antes de que las tenga que hacer por necesidad perdiendo mas votos y lo de la independencia es simple ELECTORALISMO y es una aventura que no les conviene.
Por otra parte el estado Español mande quien mande no se la concedera...

https://logs.publico.es/davidtorres/2012/09/26/querido-policia/

Por cierto, yo creo que es de coña lo de las faltas de ortografía, por favor si no es de coña pasar por lo menos el corrector, hace daño a la vista, eso si que es desprestigiar la educación en este pais.

Patroklos debe ser tan de coña como esto .................

Pues parece que hoy las porras las tienen bien enfundadas, no se, no se me da a mi que hoy no las sacan.

Y como siempre "luego direis que somos 5 o 6 .................

6.000 ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja que me descojono

Por cierto y el sabado más que lastima me lo voy a perder, ya tenía planes para este fin de semana...................

Magnífica la dedicatoria de David Torres a los de las porras ..........


Querido policía

26 sep 2012

Querido policía, déjame felicitarte por lo de ayer. Te portaste como un hombre, te ganaste a base de porrazos la paga extra que te habían quitado y cumpliste a la perfección el encargo de apalear al pueblo. Es cierto que para otras cosas, la verdad, no vales, por ejemplo, eres incapaz de distinguir un hueso de pollo de un hueso de niño, con lo cual una simple investigación por asesinato acaba transformándose en un circo mediático y un pobre paleto te chulea durante meses, pero es que tú no estás para eso, querido policía, a ti no te pagan para pensar ni para sumar dos y dos siquiera. Lo tuyo es intimidar, montar follón, colarte dentro de una pacífica multitud y caldear los ánimos, manejar la porra y pegar hostias. Y lo cierto es que para eso no tienes precio, aunque el despliegue militar de ayer (con casi 1.500 efectivos, carretadas de lecheras, helicópteros, caballos, vallas, pelotas de goma) le haya salido por un pico al contribuyente. Con lo que te pagaron ayer a ti y a tus colegas por acojonar y romper huesos, se podía haber construido un colegio.

Da la casualidad de que ayer pasé frente al Congreso, no por Neptuno, sino por la Carrera de San Jerónimo, y vi la tremenda multitud a la que tenías que hacer frente: muchos jubilados, algunos con bastón, una señora armada de un silbato, otra con una camiseta contra los recortes, un montón de jóvenes de ambos sexos, unos cuantos fotógrafos, e incluso una pareja de ciegos que paseaba de arriba abajo tentando el aire. Aunque para ciego tú, querido policía, ciego y sordo, blindado de arriba abajo, envuelto en tu escudo y tu casco pretoriano para demostrar una vez más que no estás ahí para defender al pueblo sino para todo lo contrario. Al verte, tan chulo, tan orgulloso de tu fuerza, recordé a aquel anti-disturbios que me tropecé ventitantos años atrás, en una manifestación universitaria, un tipo grande como una montaña al que oí gruñir mientras acariciaba la porra: “Qué ganas tengo de repartir hostias”.

Querido policía, sigues siendo la misma bestia sin ojos y sin alma de toda la vida, la misma máquina de golpear de hace veinte años y de hace cincuenta años. Te conocemos ya porque te hemos visto antes, te hemos visto muchas veces, vestido con ese o con otro uniforme, el perro de presa del dinero, el esbirro imprescindible de todo poder y toda época: el mismo cosaco a caballo que golpeó al pueblo hambriento hasta la muerte en la Plaza Roja, el policía gordo que apaleaba negros en Mississipi, el tanquista ruso que entró a sangre y fuego en las calles de Praga.

Querido policía, debes de sentirte muy hombre sabiendo que enfrente sólo tienes manos desnudas y palabras, debes de sentirte justificado en tu violencia cuando hasta tú te tragas tus propias mentiras y acabas por creer que estabas haciendo frente a tácticas de guerrilla urbana cuando allí sólo había gente que no venía ni a tomar el Congreso ni a secuestrar diputados sino a expresar su rabia, a gritar que ya están hartos de tanta mentira y tanto expolio. El Congreso ya está tomado por una banda de cuatreros que ha incumplido todas sus promesas, unos sicarios del poder financiero al que sirven con la misma devoción que vosotros a ellos. Ya sé que lo tuyo no es pensar, pero piensa por un momento que si la muchedumbre de ayer hubiera ido con ganas de bronca, probablemente no habrías salido tan bien parado. A veces me pregunto cómo será eso de llegar a casa con el deber cumplido cuando tu deber consiste en agarrar del cuello a una mujer, en abrirle la cabeza a un señor indefenso, en reventar a palos a un joven tirado en el suelo. Ya sé que te pagan a tanto por hostia y a doble por cabeza abierta, pero te advierto que la gente se está empezando a hartar de que la traten como a ganado, de que la ordeñen cada cuatro años y la aporreen siempre que les apetezca.

Que duermas bien, machote.

Un poco más sobre los de las porras y sus amiguitos del alma encapuchados ...............

https://ablandorepublica.blogspot.com.es/2012/09/policias-secretas-encapuchados.html

Hoy habeis llegado a 2000 estais progresando , solo pon EL PAIS y veras en directo los cuatro PERROFLAUTAS que se han juntado.

Con este video nos podemos hacer estas preguntas.

Que hacia este policia en la manifestación para que intentasen detenerle?

Detienen a personas indiscriminadamente?

Dicen que no hay cuartos ....pues hoy han cobrado de lo lindo. He estado en muchas manifestaciones y con mucha mas gente y jamas ha habido problemas.

Lo mismo es porque estás de acuerdo con las opiniones de los que les mandan.

No, era en tiempos de Zparo. Yo iba a expresar mi opinión, otros van a dar golpes de estado.

En este caso es el Estado el que da golpes y que el los tiempos de Zapatero te dejaban expresar tu opinión.

No rodeamos el congreso simplemente dijimos lo que teníamos que decir y nos fuimos.

Ya ves, somos mas persistentes reclamando.

https://olitica.elpais.com/politica/2012/09/26/actualidad/1348687650_075542.html

Esta claro, volvemos a tiempos que creiamos olvidados, asi actuan esas "fuerzas de seguridad del estado", desde luego es vergonzoso y si defendeis esto, defendeis un estado policial.
Un día en vez de ir hacia atras vamos a ir hacia delante, no tienen co-nes a dar porrazos y pelotazos de goma a los estafadores, mentirosos y ladrones del congreso

esta mañana en mi barrio hemos descubierto quien es el culpable de la situación de ruina que tenemos en españa, los libertadores del congreso lo saben,por eso esta noche han dado buena cuenta de ellos y los han puesto a buen recaudo,la pena es que no se han quedado pegados a ellos en vez de los coches de ciudadanos que han sido pasto de sus llamas,que graciosos son estos...podían quemas su p casa, este es en otra ciudad pero las consecuencias son las mismas,

En el mio hace un mes, mas o menos, quemaron varios contenedores seguro que estaban ya preparando el 25 S ......... curiosamente no han salido noticias de ninguno de los dos sucesos............ que trataran de ocultar.

Quizás si la delegada del gobiernod de Madrid utilizara la decima parte del dispositivo de antes de ayer podría dar con el paradero de un supuesto delicuente como este .................

La Justicia da en “ignorado paradero” al marido de Cifuentes, la delegada del Gobierno en MadridJOSÉ MARÍA GARRIDO | 20/junio/2012

La justicia española no logra dar con el paradero de Francisco Javier Aguilar Viyuela, el marido de Cristina Cifuentes, delegada del Gobierno de la Comunidad de Madrid y nueva heroína de la derecha mediática. Así consta en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid (B.O.C.M.), que ha llegado a emitir varias cédulas de notificación puesto que Viyuela, quien afronta un litigio relacionado con problemas laborales surgidos a raíz de su actividad empresarial, se encuentra en “ignorado paradero”.

Tras presumir de "momentazo", Cifuentes reclama disculpas a López, Mas, Rosell y Urrutia por los "intolerables" insultos a Aguirre
Cristina Cifuentes estuvo en un acto en Boadilla organizado por la 'Gürtel' sobre el que pide cuentas ahora el juez Ruz

En concreto, en el apartado de Administración de Justicia, el B.O.C.M. número 267, a fecha de jueves 10 de noviembre de 2011, se expone que José Ángel Martínez Bueno reclama al marido de Cristina Cifuentes la cantidad de 45.085,82 euros, 932,76 euros de intereses y 1.554,61 euros de costas. El problema estriba en que Javier Aguilar se encuentra “en ignorado paradero”, por lo que la secretaria judicial del Juzgado de los social número 39 de Madrid, Margarita Martínez González, se ve obligada a insertar esta notificación en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid.

Comparecencia ante el juez

El 12 de marzo de 2012 -tal y como figura en el B.O.C.M. número 79, a fecha de 2 de abril de 2012-, la justicia vuelve a dar en “ignorado paradero” al marido de Cristina Cifuentes. Por ello, la secretaria del juzgado de lo social número 23 de Madrid, Rosa María Lozano Blanco expone a través del Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid que Javier Aguilar deberá comparecer el 28 de mayo en los juzgados a raíz del proceso judicial iniciado contra su persona por parte de José Angel Martínez Bueno.

Embargo de bienes
El 4 de abril de 2012, Leonor González Mosqueira, en su condición de secretaria judicial del Juzgado de los social número 39 de Madrid hace saber que a raíz del procedimiento de ejecución número 204 de 2010, se acuerda el embargo de una serie de bienes inmuebles del marido de Cristina Cifuentes. Una vez más, la secretaria se ve obligada a expedir una cédula de notificación para su inserción en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid puesto que Javier Aguilar está “en ignorado paradero”.

La condena
Finalmente, Rosa María Lozano Blanco, secretaria judicial del Juzgado de lo social número 23 da a conocer la Sentencia número 162 de 2012, cuyo fallo es el siguiente: “Que estimando la demanda promovida por don José Ángel Martínez Bueno, frente a don Francisco Javier Aguilar Viyuela, en reclamación de cantidad, condeno al demandado a que abone a la parte demandante la cantidad de 2.769,78 euros por los conceptos reclamados en su demanda, más un 10 por 100 en concepto de interés anual por mora en proporción al período transcurrido desde el 23 de marzo de 2011 hasta la fecha”. Una vez más, al estar el marido de Cristina Cifuentes en “ignorado paradero”, se inserta una cédula de notificación en el número 141, con fecha del 14 de junio de 2012, del B.O.C.M.

Es director general del PP
Cabe recordar que además de marido de la delegada del Gobierno de la Comunidad de Madrid, Javier Aguilar fue en la década de los noventa alto cargo del Partido Popular madrileño. De hecho, llegó a ser director general de Patrimonio Cultural del Gobierno de Alberto Ruiz-Gallardón cuando el siempre polémico Gustavo Villapalos era consejero de Educación.

Según ABC, es “un santo varón”
Sin embargo, en la actualidad, Javier Aguilar está alejado de la primera línea política. Prueba de ello es que en su Facebook apenas tiene 127 amigos -frente a los 7.496 que tiene su mujer- y que la última vez que apareció en la prensa fue en un artículo publicado el 15 de abril en el ABC en el que el diario de Vocento le calificaba como “un gran hombre” y “un santo varón que no sólo hace unos guisos estupendos, sino que después… ¡recoge la cocina!”.

La retaguardia de Cifuentes
“En casa no es que estén cambiados los roles, pero como yo siempre he tenido que estar mucho fuera, pues siempre se ha ocupado Javier, que también trabaja mucho, pero con otros horarios. Tener la retaguardia cubierta ha sido para mí fundamental. Si no, imposible”, reconocía Cifuentes en el artículo de ABC.

Cifuentes pierde los nervios cuando le preguntan por su marido ‘desaparecido’L.A. | 24/septiembre/2012

a delegada de Gobierno de Madrid, Cristina Cifuentes, ha abordado con tranquilidad los preparativos de seguridad de cara a las protestas del 25-S, pero ha perdido los nervios en la radio cuando se le ha preguntado por la situación judicial de su marido, que destapó ELPLURAL.COM. El Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid (B.O.C.M.) declaró a su esposo, Javier Aguilera, en "ignorado paradero" a la hora de afrontar una condena judicial.

Entrevistada en Punto Radio por Melchor Miralles, Cifuentes se ha alterado notablemente cuando le han preguntado por la situación judicial de su marido, a quien se da en “ignorado paradero” a la hora de pagar una indemnización: “No acostumbro a hablar de temas personales jamás, jamás, voy a hacer una excepción. Eso de que está en ‘busca y captura’ es una mentira, una falsedad”.

“Podría defenderme pero no voy a entrar”
Sin embargo, Cifuentes se aferró a su vida personal para no profundizar en el asunto y presentarse como víctima de un intento de desprestigio: “Es un comportamiento mezquino, produce indefensión, podría defenderme pero no voy a entrar, mantengo mi vida personal al margen, ¿si esa infamia fuera verdad mi marido podría andar tranquilamente por la calle?”. “No voy a consentir que nadie entre en esa parcela personal y no tiene que afectar a mi trabajo”, insistió la delegada de Gobierno de Madrid.

Miralles: “Sabe que le tengo especial simpatía”
Ante la alteración de su invitada, Miralles se justificó apelando a que se trata de un asunto “en boca de la gente” y Cifuentes le reprochó que está “en boca de quienes no tienen otro asunto para criticarme, pero a usted le parece que es un asunto muy importante”. “Sabe que le tengo especial simpatía y cariño, era mi obligación, no tenía ningún ánimo de molestarla”, intentó tranquilizarle Miralles (el episodio se puede escuchar a partir del minuto 15 del audio de la entrevista).

Si en lugar de perroflautas fuesen cabezas rapadas para muchos de lis que defienden esta perroflautada pondrían el grito en el cielo

Que no os enterais que esta gente es PACIFICA y son los policias los que queman contenedores y rebientan las manifestaciones para darse el guatazo de partir la cara a estos ciudadanos tan TOLERANTES, que la culpa siempre es de los demas y la violencia la ejercen los antidisturvios que estan quemados.
Yo los entiendo, ZPORRAS los bajo el sueldo, MARIANICO les quita la paga de navidad etc etc, asi que cuando tienen al ROJERIO a tiro que ha sido el responsable de estar como estamos no me extraña que se den el gustazo de darles una TILA palos para desahogarse, tomarlo como un servicio SOCIAL...

En el fondo sur del Bernabeu habia mas gente que entre los dos dias PERROFLAUTISTICOS 25 y 26S, claro que estos son mas civilizados.

Mira, tio garrota, te contradices mas que los 4 evangelios canonicos, y ya es decir, y claro, yo me quedo mas con la fuente q

Pero aparece el marido de la delegada o no aparece....................

Día 29 S OCUPA EL CONGRESO 3. Contra la corrupción, ineficacia y oportunismo político...... ACTUA ........... Contra la represión policial y la falta de libertad de expresión ......... ACTUA ......... Contra la tirania de los mercados y de voraz especulación ............. ACTUA.

estais empeñaos en fastidiar el finde a los antiditurvis,

pero si ahora con el 20% de los premios de lotería que nos van a quitar se soluciona el problema...dejaos de protestas y jugar a la bono loto que si no los pólis os van hacer un roto...

pasarlo bien y no mojarse,

A mi pesar no podré estar allí, como ya dije ayer, el último fin de semana de septiembre lo tengo comprometido desde hace mucho tiempo ............. mi mensaje era para animar a todo el que quiera y pueda para asistir, nada más.

Y contra los parasitos con rastas y perroflautas, antidistubios a mantas.

Pero hombre, a quien se le ha ocurrido dar dos dias de descanso a los antidisturvios, mañana les va a pillar descansados y encima les vais a fastidiar el sabado, con las ganas que os tienen, tener los paraguas preparados por que va a llover y os podeis acatarrar, poneros a cubierto, total para los que os vais a juntar cojeis en cualquier sitio.
Si cada vez que no nos gustara lo que hacen los gobiernos se tubiera que dar un golpe de estado esto seria la ANARKIA TOTAL, claro que esto mas que un golpe es un CIRCO y malo.
¿Habeis buscado ya sustitutos para cuando el gobierno dimita?, venga dar nombres y apellidos de los que van a OKUPAR la direccion de la NACION para representarnos ante el MUNDO ENTERO y sacarnos de la crisis, si no teneis alternativas de gobierno sera muy dificil dirigir España, ¿no creeis? venga pensar un poco para bariar.

Bueno bueno, hasta los PERROFLAUTAS Franceses protestan contra las politicas del Bueno de Ollande que era el MECENAS y el ejemplo de muchos foreros de los que por aqui escriben y eso que lleva menos tiempo que Marianico y se ha encontrado un pais infinitamente mejor situado que el nuestro.
Es que eso de sacar las banderas DEMOCRATICAS de la oz y el martillo parece que se pone de moda entre los que entienden la DEMOCRACIA a su manera y es que todo se pega, en Portugal tres cuartas de lo mismo...

Para "bariar", vamos a pensar un poco.... uummmhh, oye que no se me ocurre nada, voy a seguir con mi flauta, tirorirorirori

Hasta que vuestros jefes no os digan lo que hay que hacer y que pensar, teneis las NEURONAS dormidas, ¿venga para cuando la proxima reunion de PERROFLAUTAS?.
Yo creo que tiene que ver algo con el pienso que os dan de comer vuestros AMOS, teneis que cambiar de dieta...

tirorirori, GUAU¡¡ GUAU¡¡, tiroriroririroriero, GUAU¡¡ GUAU¡¡, ... huy mira una moneda de cinco centimos, tiroririroi,

je je je, lo dicho, es el pienso...

Con frecuencia tendríamos que pensar lo que decimos, para no decir lo que pensamos

A los PERROFLAUTAS del 15-M les dejaba mas tranquilizados el PIENSO que les daban, tanto que se tiraron un mes sentados, a los del 25-S el pienso les sienta de distinta manera y se ponen mas nerviosos y violentos ¿por que sera? si mas o menos son los mismos PERROFLAUTAS, debe de ser por que sus AMOS estan ahora en la "OPOSICION"...

Si sí la "mayoria muy violenta" vamos que no se cargaron a los antidisturbios de puro milagro ........ nerviosos hombre con energúmenos como estos es fácil ponerse nervioso e incluso asustarse...........

https://ww.liveleak.com/view?i=509_1349202286&comments=1

A esos los tengo bien calados desde la JMJ, se hasta donde llegan. no mengañan , ni los de antes ni los de ahora.

Con gran disgusto de algunos y para complacencia de muchos, el juez Pedraz ha archivado la causa contra los "organizadores" del 25-S.

Desde aquí les mando un saludo y mucho ánimo para emprender nuevas acciones en defensa de nuestros derechos .............

"El juez Pedraz archiva la causa contra los convocantes del 25S y critica a la Policía

El juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz ha acordado este jueves archivar la causa abierta contra ocho de los convocantes de la manifestación del 25S frente al Congreso de los Diputados al considerar que no existe delito contra las Instituciones del Estado. También ha criticado la actuación de la Policía al considerar que hubo un "claro" exceso en sus funciones.

El magistrado ha decretado el archivo de la causa tras tomar declaración, durante algo menos de una hora a los acusados, a los que ha dejado en libertad sin ningún tipo de medida cautelar.

A la salida de su declaración, varias decenas de personas que se habían congregado a las puertas de las Audiencia Nacional para expresar su solidaridad con los detenidos les han recibido con aplausos. Con gritos de "no estáis solos" y con pancartas en las que se podía leer lemas como "yo también organicé el 25S" o "los de dentro del Congreso sí atentan contra el Estado" les han mostrado su apoyo.

Los acusados ahora puestos en libertad fueron identificados por la Policía como convocantes de la concentración del pasado 25 de septiembre, e imputados por, presuntamente, haber alterado el orden de las sesiones de la Cámara baja.

Censura la actuación de la Policía
El juez Pedraz ha denunciado este jueves que la Policía incurrió en un "claro" exceso en sus funciones por su modo de tramitar los atestados policiales relacionados con los 35 detenidos en las protestas del 25-S frente al Congreso.

El titular del Juzgado Central de Instrucción número 1 se despacha a gusto sobre este asunto y narra de forma pormenorizada el "periplo" de los atestados levantados por la Brigada Provincial de Información de Madrid con ocasión de las detenciones.

Reprocha especialmente que a los arrestados se les trate de imputar ahora un delito contra las altas instituciones del Estado que no se señalaba en un principio ni en las informaciones que llegaron a su juzgado ni en los atestados que fueron remitidos en un principio al Juzgado de Instrucción número 8 de Madrid, realizando una nueva e irregular valoración de los hechos.

"De ninguna forma, la unidad policial puede 'sustraer' unos hechos concretos imputados a personas concretas que son conocidos por un juzgado para que otro juzgado conozca de ellos, pues constituye claramente un exceso en las funciones propias de la policía judicial", afirma.

Pedraz señala que ha sido esta mismo jueves por la mañana cuando se ha recibido el informe en el que dicha Brigada policial señala la posibilidad de que algunos implicados, un total de cinco, puedan haber incurrido en un delito contra las instituciones del Estado, motivo por el que la tramitación de su causa sería competencia de la Audiencia Nacional.

No se alteró el normal desarrollo de la sesión
El magistrado, que ha revisado el diario de sesiones del Pleno celebrado aquel día en el Congreso, especifica en su auto que la sesión en la jornada del 25 comenzó pasadas las cuatro de la tarde y se prolongó hasta las 22.50. "Es notorio, vista el acta de la sesión, que el elemento consecuecional de este tipo penal no se cumple pues no hubo alteración alguna: la 'larga' sesión se desarrolló normalmente".

Pedraz asegura, además, que decidió abrir las presentes diligencias en base a la "gravedad" de los indicios que le expuso la UDEF, que aseguraba que el objetivo de la convocatoria era "ocupar una de las instituciones públicas más importantes del Estado".

Precisa que este delito al que apuntaba la Policía, "no pudo ser cometido" por los imputados ya que la convocatoria de la marcha instaba a "rodear" la sede parlamentaria, y por tanto, no decía "ni siquiera algo parecido, teniendo en cuenta que invadir consiste en entrar violentamente en un lugar, que no pueden ser las calles aledañas".

El auto recuerda, además, que exigir un proceso de destitución y ruptura del régimen vigente mediante la dimisión del Gobierno en pleno en modo alguno puede ser un delito no sólo porque "no existe" sino porque en caso de sí existiera "atentaría claramente al derecho fundamental de la libertad de expresión".

Insiste en que este derecho fundamental está amparado por la Constitución y que no se puede prohibir la expresión de opiniones subjetivas "máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política". El juez recuerda, además, que "la propia Delegada del Gobierno, Cristina Cifuentes, tomó conocimiento y no prohibió lo que pretendía la convocatoria".

El derecho a libertad de expresión
El juez Pedraz, en el auto, argumenta que la convocatoria "Rodea el Congreso" se enmarca en el derecho a la libertad de expresión, "máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política".

Para el magistrado, convocar una manifestación bajo los lemas de "rodear o permanecer de forma indefinida" frente al Congreso para exigir un proceso de destitución o dimisión del Gobierno "en modo alguno puede ser constitutivo de delito".

Añade que dicho delito, no sólo no existe en nuestra legislación, sino que de existir atentaría claramente al derecho de libertad de expresión.

Santiago Pedraz abunda en esta idea al señalar: "hay que convenir que no cabe prohibir el elogio o la defensa de ideas o doctrinas, por más que éstas se alejen o incluso pongan en cuestión el marco constitucional, ni, menos aún, de prohibir la expresión de opiniones subjetivas sobre acontecimientos históricos o de actualidad, máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política.

Un argumento que considera respaldado con la actuación de la propia delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, que -recuerda- "tomó conocimiento, esto es no prohibió, de lo que pretendía la convocatoria, indicando además la forma de hacerlo"."

Después de la controversia por el auto judicial y el enfado de la clase política por haberles llamado decadentes el CIS pone los datos de su encuesta sobre la mesa que no son ni más ni menos que el 73,2% de los españoles consideran la situación política de este país como mala o muy mala, y yo me pregunto ¿es o no es esto decadencia de la clase política? y mucho más teniendo en cuenta que un 27% de los españoles los considera ya el principal problema del país.



"La desconfianza en los políticos alcanza su cota más alta de la democracia

El 73,2% califica la situación política como "mala" o "muy mala"

El 41,4% piensa que la situación política ahora es "peor" que hace un año

El desempleo vuelve a ser mencionado como el primer problema de España
ELMUNDO.es | Madrid

La consideración de la clase política y de los partidos políticos en general como uno de los principales problemas que tiene España sigue en la tendencia ascendente que desde hace meses marca el barómetro del CIS. Así, en el sondeo correspondiente al mes de septiembre, este epígrafe es citado como "el principal problema que existe actualmente en España" por un 26,9% de los ciudadanos.

En julio de este año, los políticos eran considerados el principal problema para el 25,4% de los españoles. En junio ese porcentaje era del 24,3%; y en mayo del 22,5%. Así, la línea ascendente es continua desde que en marzo el 18,1% de los ciudadanos marcó a los políticos como el principal problema del país. Un porcentaje que también se registró en abril. El dato de septiembre está nueve puntos por encima del de enero (17,8%)

De esta forma, la preocupación de los españoles por la clase política alcanza en septiembre su cota más alta de la democracia.

El 73,2% de los ciudadanos considera que la situación política en España es "mala" (35,9%) o "muy mala" (37,3%), según el barómetro del CIS. Por contra, sólo un 2,9% de los consultados califica la situación política del país como "buena" y el 0,2%, como "muy buena".

La encuesta del CIS refleja, además, que la opinión de los españoles sobre la situación política va en declive. Así, el 41,4% piensa que la situación es "peor" que hace un año; el 46,4%, piensa que es "igual"; y sólo el 7,1% afirma que es "mejor".

El desempleo vuelve a ser mencionado como primer problema de España, a figurar en el 79,3% de las respuestas de los encuestados, un punto más que lo marcado en el sondeo anterior, del mes de julio, pero por debajo de las cifras del 83% y el 84% que registraba a principios de año.

Algo similar ocurre con los problemas de índole económica, mencionados en septiembre en el 49,4% de las respuestas, tres puntos más que antes de verano, pero por debajo de los registros de principios de año, que rondaban el 53%."

sois mas vagos que la chaqueta un guarda, asi va españa, con vuestra sangre.

cuadrilla de vigardos.

Aun no estando de acuerdo con todos sus argumentos, hay afirmaciones que merecen la pena reflexionar y que ponen al mismo nivel a políticos y medios de comunicación enfrentándoles con la sociedad.

https://logs.elpais.com/la-voz-de-inaki/2012/10/08/

Por cierto, siguiendo con la encuesta del CIS es, cuanto menos, vergonzosa por no decir deplorable e incluso mezquina la interpretación que los dos grandes partidos hacen de los resultados de dicha encuesta, el PSOE fundamenta el descredito en la clase política en determinadas políticas que el PP está llevando a cabo, por su parte el PP dice que después de un gobierno socialista siempre cunde dicho descredito que se recupera posteriormente en cuanto el PP hace las cosas bien.

Son tal para cual ni un sólo apice de autocrítica ni un sólo mensaje a la ciudadanía de cambio, me encantaría que en las próximas elecciones se dieran el mayor batacazo de la democracia, incluso a riesgo de que ciertos partidos extremistas suban como la espuma.

Ohh que asco jueces politicos, que se largue a venezuela.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????? me he perdido..................

“RODEA EL CONGRESO”: NUEVA CONVOCATORIA EL 23 DE OCTUBRE


Los impulsores de Rodea el Congreso centran sus críticas en el peso de los intereses de la deuda en los Presupuestos y piden una auditoría ciudadana.

La Coordinadora 25-S ha convocado para el martes, 23 de octubre, una nueva acción de protesta contra los recortes del Gobierno en la que insta a la ciudadanía a “empapelar” las verjas del previsible dispositivo policial que proteja el Congreso con propuestas de los ciudadanos.

La Coordinadora rechaza que la atención se centre en la actuación policial y trata de llenar de contenido las movilizaciones. Así lo han expresado tres de sus portavoces en declaraciones a los medios tras registrar en la Cámara baja un escrito en contra del proyecto de ley de Presupuestos para 2013 que ha presentado el Gobierno y que la semana próxima comenzará su tramitación parlamentaria.

Para ello, han convocado el martes a las 17.30 horas en la Cuesta de Moyano, desde donde partirán hacia la fuente de Neptuno. En esta plaza próxima al Congreso celebrarán “de forma no violenta y con inteligencia” dos asambleas ciudadanas: una sobre los Presupuestos, la deuda y los recortes, y otra sobre el proceso constituyente que reclaman.

Hacia las 20.30h tratarán de colgar en las vallas del Congreso carteles con las propuestas que aporten los participantes en la convocatoria e intentarán (como ya hicieron el 25 de septiembre) rodear el edificio. Su intención es permanecer en la zona hasta que los diputados abandonen la Cámara al finalizar el Pleno que hay previsto ese día…

El sábado 27 de octubre a partir de las 18.00 horas se celebrará una manifestación que acabará en el Congreso partiendo desde la Plaza de España para volver a mostrar rechazo a “los Presupuestos de la Deuda” y reclamar un “nuevo proceso constituyente”.

Esta convocatoria, que tendrá “réplicas en otras ciudades” del Estado con “concentraciones de apoyo”, no ha sido comunicada oficialmente a la Delegación del Gobierno*…
“A la Delegación no se le pide permiso, se le comunica que se van a hacer determinadas actuaciones. Están aquí los medios, estamos comunicando públicamente esto, supongo que se dan por enterados. El derecho de manifestación esta amparado por la Constitución, y no tenemos obligación de pedir permiso a nadie“…

La Coordinadora 25-S ha presentado un texto contra los Presupuestos, junto con un listado de más de un centenar de organizaciones diversas que “apoyan y participan en el proceso 25-S”: asambleas 15M de varias ciudades, algunos partidos políticos como el PCE y sindicatos como CGT y SAT o movimientos estudiantiles, entre otros…

terminareis esturriando los pocos turistas que nos van quedando que precisamente la zona del congreso alberga...
hasta los mismisimos,

Bueno se acabo la reunion unos 1000 perroflautas mas o menos...

Todo un abanico de propuestas y mas si bienen de estos que apoyan y manejan los hilos (el PC, el SAT, cuatro crios, etc etc).
Quieren rodear el congreso y entre todos los que se han juntado no rodean una farola y que se sepa para hacer actos de protesta o manifestaciones hay que pedir permiso a la delegacion del gobierno y esta es la que tiene que concederlo o declararla ilegal, no anunciarlo por los medios, el que haya comunicado esto es poco menos que RETRASAO MENTAL, y es que estos perroflautas estan superando la ignorancia supina, claro que el derecho de manifestacion esta amparado por la constitucion pero bajo unas normas y reglas y con permiso...
Supongo que si el dia 27 los inflan a palos nadie podra reclamar nada por que no hay ninguna manifestacion legal programada, solo son actos vandalicos e ilegales...

Quizás sólo quizás la ausencia de incidentes en el día de ayer se haya debido a que de entre los aproximadamente 5.000 manifestantes faltaban los "infiltrados" que con sus estrategias perfectamente planificadas provocan las cargas policiales instrumentalizadas por "Delegación de Gobierno" para criminalizar un movimiento pacífico que no sumiso.......

Es curioso, por otra parte, como toda la prensa que allí se dió cita iba perfectamente identificada y con cascos, me ha recordado a ciertos paises en los que la represión policial está al orden del día.

Por último, y a pesar de que algunos se digan "hasta los mismísismos" yo estoy orgulloso, y espero no dejar de estarlo nunca, de acudir a las acciones de protesta que mucha gente llevamos a cabo por nosotros mismos, por nuestros nietos, por nuestros hijos o por nuestros padres.

Que no que no nos representan que no....................Democracia Real Ya.............

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"La nueva convocatoria de la Coordinadora 25S para rodear este martes el Congreso de los Diputados transcurrió sin incidentes y a ella acudieron unas 5.000 personas, según los organizadores (aunque Delegación del Gobierno en Madrid reduce esa cifra a 2.000). La concentración frente al Congreso es la cuarta que convoca la Coordinadora 25S en el último mes y la Delegación destacó la ausencia de incidentes (tan solo un contenedor quemado a última hora en una de las calles céntricas de la capital).

A las diez de la noche los organizadores dieron por finalizada la protesta, pese a lo cual varias decenas de personas decidieron permanecer en la plaza de Neptuno. Los alrededor de 30 manifestantes que permanecían junto a las vallas dispuestas para proteger el congreso abandonaron pacíficamente el lugar pasadas las once de la noche, cuando equipos de limpieza del ayuntamiento de Madrid fueron hacia el lugar de la plaza de Neptuno donde estaban los concentrados.

Diez minutos antes, cuando ya habían desaparecido la mayoría de los manifestantes, la policía ha reabierto el lateral del Paseo del Prado que se ha cerrado con motivo de la protesta. Los carteles colocados por los participantes por la iniciativa "rodea el Congreso" en las vallas que protegían el edificio han sido retirados.

La convocatoria de la Coordinadora 25S tenía como objetivo protestar durante el pleno que ha celebrado la Cámara Baja sobre los Presupuestos Generales del Estado para 2013. La movilización ha comenzado a las 17.30 horas en la cuesta de Moyano, cerca de Atocha, donde decenas de personas han celebrado asambleas.

La protesta ha coincidido con la celebración en el Congreso del debate sobre los Presupuestos GeneralesLa Policía ha advertido a estas personas de que se trataba de una concentración no comunicada a la Delegación el Gobierno y por lo tanto podían ser multadas. Desde allí se han trasladado a Neptuno, donde desde poco antes de las siete de la tarde han celebrado asambleas sobre el contenido de los Presupuestos Generales del Estado y el "proceso constituyente".

A las 19.15 horas los congregados han colocado en las vallas de seguridad instaladas por la Policía para impedir el paso a la Cámara Baja una pancarta de grandes dimensiones en la que se leía "Dimisión PPSOE" con el dibujo de un león del Congreso y las fechas 23O, 25O y 27O, en alusión a las tres convocatorias de manifestación previstas para esta semana.

"Gritamos desobediencia"
A continuación han comenzado a forrar las vallas con cartones con diferentes mensajes, como "El Gobierno pide paciencia, nosotros gritamos desobediencia", "El dinero está, señor De Guindos, y nosotros sabemos quién lo tiene", "Cada vez más ricos, cada vez más pobres, ¿a dónde nos llevan? hay que cambiar el rumbo" o "No a los presupuestos de la deuda". A las 19.30 horas el tráfico en el paseo del Prado, en sentido Atocha, ha quedado cortado por la afluencia de concentrados en la plaza de Neptuno.

Sobre las nueve de la noche, la mayoría de los congregados en Neptuno ha enfilado el Paseo del Prado para dirigirse hacia la calle Lope de Vega e intentar rodear así la Cámara Baja. La Policía les ha impedido el paso, explicándoles que la manifestación era ilegal porque no había sido comunicada, y les ha instado a darse la vuelta y volver al punto de origen, lo que los manifestantes han hecho. Los congregados han comenzado a abandonar la plaza de Neptuno sobre las 21.30 horas, aunque varias decenas de ellos han decidido permanecer allí.

Los diputados del Congreso han abandonado con normalidad y sin incidencias el palacio de la Carrera de San Jerónimo, al finalizar la primera jornada del pleno de los presupuestos, que no se ha visto alterada por la concentración celebrada en los aledaños.

Por otro lado, al parecer no "esturriamos" demasiado a los turistas que por cierto no son pocos ................. y sí efectivamente estamos hasta los mismísimos de tanto político corrupto, de tanto especulador sin escrupulos, de tantas ayudas a la banca, de tantos desahucios producidos por leyes injustas, de tanta perdida de poder adquisitivo por parte de la población, de tanto paro, de tanto despido gratuito, de sus reformas laborales, de sus políticas antisociales, etc, etc, en defintiva estamos aburridos y hasta los c de los políticos y de su mamoneo.

EL TURISMO EN MADRID..........

Madrid recibió 3,4 millones de turistas hasta septiembre, un 3,7% más

La Comunidad de Madrid ha recibido en los nueve primeros meses del año 3,4 millones de turistas, lo que supone un 3,7% más en el acumulado, según la encuesta de movimientos turísticos en fronteras, Frontur, difundida hoy por el Ministerio de Industria, Energía y Turismo.

No obstante, en lo que respecta al mes de septiembre, la Comunidad de Madrid registró un descenso del 3,4% en el número de turistas extranjeros hasta los 377.888 visitantes foráneos en la región el mes pasado.

El resto de comunidades autónomas en su conjunto las llegadas decrecieron en septiembre un 1,1%, hasta totalizar 510.723, equivalentes al 8,2% del total.

Toda España recibió en los nueve primeros meses del año 47 millones de turistas extranjeros, lo que supone un incremento del 3,8 % respecto al mismo período de 2011.

En lo que respecta al mes de septiembre, España recibió 6,2 millones de turistas internacionales, lo que supuso un incremento del 5,1% con respecto al mismo mes del año anterior y confirma la buena tendencia registrada esta temporada de verano en la entrada de turistas.

España recibe 47 millones de turistas hasta septiembre
Entre enero y septiembre, España recibió 47 millones de turistas internacionales, lo que supone un incremento interanual del 3,8 Comunidad Valenciana y Cataluña fueron ...

Que vienen los (turistas) rusos

La llegada de turistas de esta nacionalidad se ha duplicado en los dos últimos años. En los nueve primeros meses del año, España recibió 47 millones de turistas, lo que ...

supón que triunfaseis en el empeño de haceros con el gobierno del país ¿crees que seriais capaces de sacarlo de donde está atrancado?

Seguro que si, dejales que les hace ilusion creerse sus propias mentiras, pero deberian practicar un poco en un lugar tranquilo como la isla de PEREJIL para despues poner en practica sus estrategias de gobierno...

Es que no queremos hacernos con el gobierno del pais, simplemene queremos que la ley electoral sea más justa, queremos que se controle más a los políticos y acabar con las corruptelas entre ellos, queremos que haya un reparto más equitativo de la riqueza no quitando ni embargando ni expropiando a los ricos sino intentando acabar con la especulación salvaje mediante un control de operaciones a corto plazo por ejemplo en bolsa o mediante el gravamen de compra-venta de viviendas a corto plazo con altas plusvalias o mediante estricto control a la banca para evitar sus abusos, queremos la dación en pago y que los bancos no puedan vender los pisos muy por debajo de lo que el dueño lo pudiera vender y así evitar que esos dueños esten hipotecados para siempre a pesar de no tener vivienda evitando así los numerosos desahucios que estan al orden del dia, queremos que los inspectores de hacienda cuenten con los medios suficientes para poder evitar los fraudes o dar más medios a la policia judicial para evitar la corrupción y la evasión de divisas, etc, etc, etc,..... pues a mi me consta que mucho de lo que aquí he puesto se hace en connivencia con muchos de nuestros políticos, y puedo seguir, queremos cambiar la ley del suelo, proteger nuestras costas fomentar el turismo de calidad y sobre todo queremos que se invierta en educación, en desarrollo en investigación y en sanidad para todos, queremos que nuestros emprendedores tengan medios para emprender y no solamente travas, queremos que en España no se tarde de media tres meses en crear una empresa, queremos que nuestros investigadores se queden en casa y puedan innovar y crear las tecnologias necesarias para que España esté a la cabeza de Europa que creatividad no nos falta, queremos que etc, etc, etc,........y más ... queremos una democracia mas participativa en la que se puedan hacer referendum para aprobar ciertos temas de suma importancia para los ciudadanos como por ejemplo se hace en Suiza, queremos que por iniciativas populares se pueda cambiar incluso la Constitución porque de esta manera estamos seguros que la población participará mucho más en los comicios y no se daran los alarmantes niveles de abstención como los que se están dando. TODO ESO Y MUCHO MÁS ES LO QUE QUEREMOS PERO PARA NADA GOBERNAR TANTO EL MOVIMIENTO 15 M COMO LA PLATAFORMA 25 S NO TIENEN CABEZAS VISIBLES QUE INTENTEN ACCEDER AL GOBIERNO SI FUERA ASÍ SE HABRÍA FUNDADO UN PARTIDO Y NO ES ESA LA ESENCIA DE ESTOS MOVIMIENTOS.

Espero haberte despejado ciertas dudas o incertidumbres sobre el particular..............

Hay contrastes suizobolivarianos

Si tú lo dices ...................

por que crees la última no ha tenido la repercusión que esperabais???las manos fuertes no os han apoyado...sencillamente,la mayoría de las peticiones que haceis están contempladas en la constitución... los cabecillas de los movimientos con el paso de los años son engullidos por el sistema... partidos-sindicatos y al final de la historia por lo menos la que yo conozco lo único que cambia es:
LA FORMA DE HACERSE RICO...

La última no tuvo la repercusión pretendida, por muchas y variadas razones, en primer lugar se ha criminalizado a los dos movimientos hasta la saciedad, en segundo lugar la mayor parte de los medios de comunicación han evitado hacerse eco de la convocatoria, en tercer lugar las cargas policiales, los detenidos y los heridos han puesto el miedo en cuerpo de mucha gente que apoya a estos movimientos pero que no estan por la labor de llevarse palos gratuitamente, en cuarto lugar y consecuencia de lo segundo mucha gente no se enteró hasta el mismo día de la concentración, en quinto lugar más gente de la que uno puede pensar no puede asistir o sencillamente no quiere al no estar de acuerdo en la forma pero si en el fondo.

Efectivamente hay muchas cosas de las que he mencionado que estan implícitas en la Constitución Española pero no todas y además de que sirve que lo recoja la constitución si nuestros gobernantes se lo pasan por el forro un ejemplo "todo español tiene derecho a una vivienda digna" nada dice la Constitución de que un banco pueda dejarte a tí y a tu familia en la calle sin ninguna alternativa. Es sólo un ejemplo pero creo que es el mas claro junto con el derecho al trabajo para darnos cuenta de la sociedad que estamos construyendo en la que se avoca a la indigencia a mucha gente tan sólo por haber tenido mala suerte, haber perdido su trabajo y no tener a nadie a quien recurrir.

En cuanto a los cabecillas como ya te he dicho no hay cabezas visibles en estos movimientos, si te das cuenta cuando se habla con los medios cada vez salen distintos miembros no siempre el mismo, nadie está en posesión de ejercer el gobierno o la cabeza visible del 15 M ni del 25 S, esa es su esencia todos participan en lo que se puede y desempeñan alternativamente tareas segun la cualificación o diposición de cada cual.

Todo el mundo tiene derecho a vivir una vida mejor y alcanzar un mayor nivel económico en su vida pero no pisoteando ni explotando a los demás, no conozco a todos los integrantes del 15 M ni de la plataforma del 25 S pero te aseguro que los que conozco no buscan la forma de hacerse ricos y mucho menos a costa de los demás, más bien son ciudadanos como tú y como yo que evidentemente quieren tener una vida lo más digna posible pero a su vez se preocupan por que el resto pueda tenerla también y sobre todo porque sus hijos puedan disfrutar, al menos, de igual calidad de vida que ellos y no peor.

Por último el comentario de "las manos fuertes no hos han apoyado" creo saber a que te refieres y siento desilusionarte pero desde el primer momento, por parte de ambos movimientos, se ha enarbolado el lema de "no que no nos representan que no" y esto es aplicable a todos los partidos en cuyas filas hay corruptos, imputados, condenados o es consabida su cercanía a los poderes económicos especulativos y ni que decir tiene que PP y PSOE, por ser los mas grandes, se llevan la palma...............................

Muchos de los teoricos dicen que la violencia es un recurso (solamente si la emplean ellos).

Lo que quereis es una ley electoral a medida a nivel nacional para que IU tenga mas representacion, pero en las autonomicas y en los ayuntamientos dejarla como esta para hacer pactos entre PROGRES por que si no dejareis la mitad de los ayuntamientos que aun os quedan en manos del PP asi como Andalucia...
PERO QUE ESPAVILAOS...
No sabeis perder y os la dais de democraticos y eso es una palabra que solo la entendeis cuando ganais...
Un ciudadano un voto esa es la verdadera democracia y que mande el que mas votos saque como en casi todos los paises, IU se quedaria con cuatro ayuntamientos y el PSOE perderia todos los que tiene en coalicion como el PP...

¿¿¿¿¿¿teóricos?????? ---- ¿¿¿¿¿¿violencia?????? pues eso si tú lo dices.

Sigues sin comprender nada, pero me da igual no quiero en absoluto debatir contigo paso...................

Cuando los progres se quedan sin argumentos para defender sus mentiras simplemente "pasan" logico con la de chorradas que inundan sus neuronas tienen que estar saturados...
Solo hay una verdadera democracia para unos, simplemente tienen que ganar ellos o se enfandan y piden DEMOCRACIA REAL ¿me puedes explicar que es eso? ¿que gane el PC? ¿que gane el que menos votos tenga? ¿que gane la izquierda si o si? ¿que al gobierno le nombre una junta vecinal? ¿eso es democracia real?, animo que cada vez la gente pasa mas de vuestras perroflautadas y os quedan muchos pitos por soplar, los proximos en CATALUÑA contra la derecha burguesa como habeis hecho con los requetes VASCOS o los peperos GALLEGOS...

Viendo los periodicos tenemos una buena noticia el buenazo del Gordillo se ha dado de alta despues de estar mes y medio de baja por agotamiento fisico despues de que se tirara todas las vacaciones de ROMERIA y es que eso de jugar a ser vandolero cansa y mucho, eso si cobrando su sueldazo de DIPUTADO el de ALCALDE y pellizcos de aqui y alla, todo un ejemplo de POLITICO para algunos de los que por aqui escriben...
¿Si yo o cualquier obrero de este pais se tira todas sus vacaciones corriendo maratones, puede luego darse de baja alegando agotamiento fisico?