Villaluenga de la Sagra - Toledo

video de youtubeVER VIDIO(COMO VIVEN LOS MOROS EN ESPAÑA)(INMIGRACION)ASI ES COMO PONE EN EL TITULO

¿QUE OS PARECE?

No he podido ni terminar de ver el video, es una vergüenza lo que pasa en este pais, que esten danto tanto privilegio a los inmigrantes, y a nosotros que nos ninguneen, nos pisen, humillen, nos bajen los sueldos, despidos por 4 duros, siesque tienes suerte y la empresa no se da en suspension de pagos, España se va al garete como esto no lo remedie alguien, y todo empieza por expulsar a inmigrantes, y tratarnos a los de aqui como deben.

si eso es verdad es una vergüenza

cuando escucho cosas asi..de los imigrantes me pongo ke no beas..
yo soi ESPAÑOLA..
y la crisis ami tambien me ayegado de lleno..

yo fui alas asistentas sociales de mi puebro..aranjuez..

despues que me piden un monton de papeles,,
y toda la vida cotizando..

me denegaron, todas las ayudas..

tengo 3hijos..lo que yo digo ke anosotros los ESPAÑOLES. no nos ayudan i HA LOS IMIGRANTES SI??

SOLO PIDO UNA COSA..en esta vida,,que las asistentas sociales se bean como
yo hi mis hijos nos emos visto,,

desde aqui quiero agradecer ala CRUZ ROJA de aranjuez,,

y ala nena asociacion de becinos grorieta del clavel..

ellos si me estendieron una mano..

un cordiar saludo para los ESPAÑOLES.. que estamos afectado de la crisis

Es una vergüenza, yo lo había recibido por e-mail. Pero sinceramente es que me indigna solamente con mencionarlo. Que haya tantísimos parados en España que no reciban absolutamente nada y ellos sí, pero aquí todo vale.

Eso es MENTIRA, esa historia me la han mandado por mail muchas veces cambiando nombres y demás cosas, si es verdad porque el que lo cuenta no da la cara y utiliza voz distorsionada, venga ya no creéis crispación con tantas mentiras, esto es como la historia de la mora en la peluquería, lo de que van a abrir la piscina un rato para solo para los moros etc etc

La verdad es que es un poco increible que ganen tanto dinero y tengan tantas facilidades...

Es increible, habiendo familias españolas, que no tinen donde dormir y no saben que darles a sus hijos al dia siguiente para comer. Es indignante.

No os rasgueis las vestiduras que todo eso es mentira y se de lo que hablo.

Conozclo "moritos" que han perdido sus pisos por no poder pagar la hipoteca, como todo hijo de vecino y muchas cosas más que no voy a contar, pero los moros, como los cristianos, el que tiene trabajo y buen sueldo vive y el que no ha pasar hambre.

Libertad coincido contigo 100%

pues normal que les quiten los pisos, si están todo el día sentaditos tomando el sol... pero claro, esto tenía que ser como suiza cuando mi abuelo (que en paz descanse el hombre) tuvo que ir a trabajar allí... ¿no trabajas? no aportas nada a este país... a tu país y que te mantengan los tuyos... pues esto debería ser iwal... no trabajan, a la calle... delinquen, a la calle... se les ocurre volver??? medidas mas drásticas

Si no hubiera tanto racismo a lo mejor no estaban sentados todo el día. O tu sin ir más lejos, caso de tener una empresa ¿los darías trabajo?.

Contratarías a una de sus mujeres como asistenta de tu casa?

Responde y quiza encuentres la respuesta.

Ya estamos con el racismo... lo mas facil para el defensor del marroquí es esa palabra. Vamos a ver, yo te digo que no, no contrataría a ningun marroquí en ninguna empresa mía, pero no por racismo, si no porque no me fío de ellos, al iggual que puedo ver a un español y no causarme ninguna confianza.

Hablas de racismo, si este país fuera racista, españa quizás, y digo quizás... hoy no estaría tan mal como está. Porque un racista, no contrata ni a un sudamericano, ni a un marroquí, ni a un rumano. Porque un racista, no quiere otra raza que no sea la suya. Ahora me vendras con el cuento de que sí, porque se les pagaba menos que a un español, pero es que eso ya no es racismo, que te veo venir, eso es explotación.

En fin, yo te dejo ahí mi opinión, no se si les ayudarán, o si no... pero cuando todos ellos están aquí, les quitan sus casas como tu dices, etc... si tan mal están en españa... creo que se irían... y no es así... Lo que pasa que están en españa... porque saben que en otros países no hay el libertinaje politico que hay en este. Aquí dices tengo cinco hijos, y pum... dinero; dices mi marido me chilla... y pum, ayuda pa la mujer... La ley española... Y de todas esas leyes se aprovechan ellos...

desde luego mas privilegios que los españolitos de a pie si que tienen
a ellos les dan de todo o casi todo pero nosotros lo pedimos si necesitamos algo y no digo que no nos lo den sino que tardan mucho mas tiempo que para ellos caray que no me importa si lo necesitan que se lo den pero igual que a nosotros con los mismos derechos coña que ya esta bien.

La satisfacción más grande de cualquier ser humano, que tenga dos dedos de frente, es que nadie le tenga que ayudar, señal que las cosas le van medio regular y es autosuficiente para manejar su vida.

No he visto a ningún moro que vaya al ayuntamiento todos los meses a cobrar un sueldo y se le den, no he visto a ningún emigrante que le regalen una casa y se la amueblen.

Veo pobres desgraciados, por su situación, no como personas, que van a Caritas y les dan algo de comida, lo que tienen, no lo que ellos quieran y tambien los veo en comedores sociales, donde cada vez se juntan más con españoles, por desgracia para todos.

Estoy totalmente deacuerdo contigo. Lo único que me gustaría es que ellos se portaran igual o por lo menos parecido, con los cristianos y cristianas que viven en sus paises, nada mas que eso.

Discrepo, informate sobre la morita embarazada que se la coló al ayuntamiento y va a estar cobrando dada de baja por estar embarazada... si estos adaptarse a la cultura no... pero aprender otras cosas las aprenden rapido

Un truquito, para que nos den cositas a nusotros
1- irse a marruecos
2- nacionalizarse
3- tener varias mujeres
4- tener muchos churumbeles, con todas esas mujeres
5- volver a españa con todos
6- ir a el ayuntamiento y pedir trabajo
Evidentemente os lo daran por ser familia suuper numerosa

A mi no me gustaría vivir como los que yo conozco.

yo matizo tu frase, a mi no me gustaría ser moro

Sinceramente YO, en lo unico que los puedo envidiar sanamente, es, que cuando voy buscando trabajo, me los encuentro en las empresas, más que a los llamados españoles ¿como lo hacen? tendre que pedirles un curso intensivo. posdata no tengo nada contra ellos, en su dia dirian lo mismo de nosotros en europa....
Y como dicen los anteriores, yo tampoco quiero serlo aunque fueran el orgullo de la guardia de Paquito Paco.

Increible que tengais envidia de las desgracias ajenas, pobres inmigrantes.

¡¡¡Pensar que nosotros lo hemos sido y por desgracia volvemos a serlo!!!

Claro que en el exterior nos tratan igual que nosotros a ellos, todo se aprende.

libertad, creo que nadie ha dicho que tengan envidia de ellos, por lo menos en el sentido de envidia verdadera, pues no tienen nada que envidiar, en la situacion en la que se encuentran, como bien dices, hemos sido lo somos y lo seremos, si es, por mi comentario, no pretendia hacer de menos a nadie, era un comentario sin maldad tengo muy buenos amigos magrebies, por eso digo lo pedirles el curso. Y el no ser ellos, no es mas que no comulgo con su cultura, aunque la respeto que no tiene nada que ver con la amistad y el saber estar.

A mi lo que realmente me da asco, es que no nos respeten en nuestro pais, que se rian de nosotros, porque no van a pedir casas a Marruecos? Porque no intentan cambiar su pais? Porque aqui se esta mejor, es mas bonito pasar 1 mal rato en patera y vivir a la sopa boba, ves alli a pedir una iglesia, no se si sabreis, que tienes entre 6 meses y 3 años de carcel si intentas quebrar la religion musulmana... No se si sabreis, que Ceuta y Melilla esta amenazada y en alerta por unas declaraciones del rey de marruecos, avisando que pronto cambiara el nombre de las plazas de dichas ciudades, actualmente se llaman plaza de España, que nuestras mujeres alli no podrian ir como aqui, con sus falditas, luciendo escote, o tan siquiera con la cabeza al descubierto... Hay que reflexionar 1 poco, y ponerlos en su sitio, que sepan donde estan y que aqui no nos torean, dejarnos de que si pobrecitos, o de que España es racista. España es de los españoles, si hay trabajo, pues me parece muy bien que vengan, eso si, con todo en regla, y cuando termine, para casita... Y si no les gusta esto, y tanto lo critican, que se queden en sus paises.

La pregunta que se hace kv ¿por que no intentan cambiar su pais?
Ciertamente, me la he hecho yo, muchas veces y se la he hecho a los que conozco, con una callada por respuesta, no les hables de la igualdad de la mujer, por que te responderan como dicen ellos (agia gumi arjarak) que quiere decir, a la mierda, en menos palabras.
Alandaluz esta por reconquistar, se dice en sus mezquitas entre otras cosas, no condenan el terrorismo de alkaeda, pero no les gusta que se les relacione con ellos, eso me recuerda a algo conocido, y por supuesto alli no piden sus derechos. A sus mujeres no las puede mirar nadie pero no pierden de vista a las nuestras y con descaro aunque estés con ella (falta de respeto)y no les digas nada, pues ya he visto movida en ese aspecto en el parquecito del chino, y, como dicen por aqui, ya eres racista.No les intentes educar y hacerles comprender que el water no es para tirar pañales botellas etc (que se lo pregunten a los que les ha tocado en numerosas veces desatascar las viviendas del pinar)entre otras pues tienen un papelon alli.
En fin que lo cortes, no quita lo valiente, y pueden ser como en todas la sociedades buena y mala gente pero como he dicho hay que saber estar
y me reitero que personalmente no tengo nada contra ellos.

Aquí en España ellos pueden abrir mezquitas en cualquier pueblo o ciudad. ¿ por qué los mismos que aquí abren mezquitas no quieren que se abran iglesias en su país?
Aquí sus mujeres pueden llevar pañuelo. ¿ porque en su pais, estos mismos, no quieren que las nuestras vayan sin el?

Estos fuera de sus paises viven mejor que en los sullos aqui tienen mas derechos que en su pais cierto que somos un pais de emigrantes yo dentro de mi familia tengo tios y primos en Francia y se fueron con contrato de trabajo y tubieron que partirse el espinazo trabajando para poder seguir viviendo alli y fueron ellos los que tubieron que acostumbrarse a sus constunbres y a su idioma y estos vienen aqui y no se adadtan a nuestras constumbres solo les interesa pedir y decir que tienen derechos estan mas mirados que nosotros para que ellos sean felices nosotros tenemos que jodernos que no quieren la cruz se la quitamos que en los comedores escolares que comen ellos no se come cerdo por que, son ellos los que vienen que sean uno mas y se adadten ellos a nosotros no nosotros a ellos como han echo los muchos emigrantes que han salido de España ha otros paises adadtarse a la vida de esos paises.

En mi fammilia emigraron a Alemania para trabajar en una cristalería. Fueron con un contrato de trabajo y además ya sabían donde vivir. Esta cristalería tenía que montar los cristales de varios edificios, cuando acabó la obra y ya no hubo mas trabajo se vinieron a España. Simplemente no se podían quedar como ilegales.

En el tiempo que estuvieron allí viviendo y trabajando, ellos sabían perfectamente que había que cumplir unas normas de convivencia y además respetar la cultura del pueblo alemán, así lo hicieron.
Los moros saben que los españoles somos buenos y yo creo que en vez de buenos somos..., si eso que estais pensando.

Un saludo.

No he querido intervenir en este tema hasta ahora porque es muy fácil caer en tópicos y en comentarios de todo tipo.

Todos estamos de acuerdo en que la inmigración debería estar muy controlada, pero hay que saber que es muy difícil de controlar para cualquier gobierno, incluso para los que tenemos como modelos de eficacia (Alemania por ejemplo). La inmigración no se puede controlar al 100%, así ha sido históricamente y, así será en el futuro porque la inmensa mayoría huye de la p o b r e z a y la muerte segura; antre éso qué se puede hacer. No debemos generalizar, y menos ponernos como ejemplo de una inmigración organizada y perfecta, porque los españoles somos la caña. Me gustaría que leyérais a continuación. Es un artículo que podéis ver en https://ww.ideal.es/jaen/20081115/cultura/cerca-emigrantes-espanoles-fueron-20081115.html


El artículo
El fenómeno de la emigración de los españoles a Europa (y entre otros países, a Francia) fue uno de los aspectos que se trataron ayer en la última jornada del Coloquio Hispano-Francés 'Desde la guerra contra el francés hasta la casa común europea: 200 años de relaciones hispano-francesas', que ha organizado durante los dos últimos días la Diputación Provincial de Jaén, la Junta de Andalucía y la Universidad de Jaén.

En este aspecto se centró de manera especial el catedrático de Antropología de la UNED en Madrid, Ubaldo Martínez Veiga, quien comenzó diciendo que esta es una fase que no se ha analizado convenientemente y en este sentido lanzó bastantes reflexiones al respecto. La emigración española durante los años cincuenta y sesenta se caracterizó, según el experto, por aspectos como el hecho de que fue circular, más que de asentamiento. Además, destapó un mito que considera falso y que se emplea actualmente para legitimar la emigración española con respecto a la inmigración que hoy se llama 'ilegal', y es que aquellos españoles que iban a Europa iban con la documentación pertinente. «Y no era así, el 69% de los españoles que emigraron, por ejemplo a Francia, iba sólo con el pasaporte y sin ningún otro papel», aseveró.

A continuación, Martínez Veiga desgranó cómo el gobierno franquista comenzó a permitir e incluso promover la emigración española a Europa. Por un lado, porque en los tiempos en los que comienza a desdibujarse el aislamiento se ve a la emigración como un «instrumento de la política exterior española», e incluso, como dijo en su día el procurador del tercio familiar, había que favorecer la emigración porque las remesas que enviarían esos españoles en el extranjero «supondrían el Plan Marshall español».

Seguidamente, el catedrático volvió a hacer hincapié en ese carácter circular de la emigración española, que se argumentaba en que -salvo Alemania-, la mayoría de los países europeos no realizaba controles exhaustivos, de manera que era común el entrar y salir del país. Martínez Veiga concluyó haciendo referencia a un estudio realizado junto a otros expertos que hacía hincapié en la 'exclusión de los emigrantes españoles en Europa'. A través de encuestas a emigrantes españoles en Francia, Holanda, Bélgica, Luxemburgo o incluso retornados, se pudo discernir, por un lado, que el emigrante español se caracterizaba porque había comenzado muy pronto a trabajar (entre 12 y 14 años de media) y que además también había cesado su actividad de manera prematura, sin llegar a la edad establecida (prejubilaciones, bajas por enfermedad, etc.). Esto acarreaba a la vez, según el estudio, que la mayor parte de ellos recibían pensiones muy bajas, de manera que en la mayoría de los casos el cese laboral era simplemente un espejismo, puesto que para subsistir necesitaban continuar su actividad, aunque fuese dentro de la economía sumergida.

Seamos serios y no digamos cosas que no son del todo ciertas. Todos tenemos derecho a quejarnos de todo lo negativo que hoy día pasa, pero debemos saber que estas cosas pasan por algo, son el resultado de algo. Éso es lo que nos debería hacer pensar, y no quejarnos continuamente de lo malo que vemos.

Si alguien sabe cómo podemos conseguir un mundo mejor que lo diga, pero por favor que no nos machaque con lo que ya sabemos todos. Hay que tener mucho cuidado con lo que se dice públicamente, y más aún en relación a estos asuntos, porque es muy fácil caer en errores muy graves de los que nos podemos arrepentir en el futturo.

Yo confío en la ley, que debe ser igual para todos, y si no es así hagámos que sea, pero no cometamos errores tan groseros por favor.

Resumiendo... que aqui viven muy bien...

Todos sabemos que es complicado controlar al 100x100 la inmigracion, pero habra que hacer algo para controlar al menos el 90%, lo que no se puede hacer es bajar los brazos y taparnos los ojos, acaso sabeis los problemas que tiene la guardia civil costera solo por adentrarse en las aguas de Gibraltar??? Y es la mismisima guardia civil de 1 pais, aqui viene la patera, si no se los caza para dentro, y si se los caza, enseguida al hospital para ver su estado, que coman bien, que beban... Eso lo pagamos todos, y aun nos quejamos de crisis, que tenemos españoles muriendose de hambre por las calles, y a esa gente ni se los mira, y cuando los detienen ya es de traca, como no los puede pasar nada... La suerte que pueden tener es que los metan en la carcel, y acomer y dormir de gañote, y eso, tambien lo pagamos nosotros. Yo segun llegaban a nuestras costas, los daba media vuelta, y a su pais otra vez, eso si, siempre en patera, no los vallamos a dar viaje en avion o barco, que esto, tambien pasa...

Seguimos con las exageraciones y los excesos. Yo no soy precisamente un defensor de este gobierno, pero no estoy seguro de que se pueda hacer algo más. Ni siquiera en un país como Italia donde Mr. Berlusconi actúa como un dictador, ha intentado de todo, y sin embargo hay está la isla de Lampedusa a rebosar de inmigrantes tunecinos, y no puede hacer nada más que tragárselo. A pesar de haber intentado la machada de bombardear las pateras. Eso mismo está pasando en todos los países desarrollados de la costa mediterránea norte. Y seguirá pasando; hoy más que ayer por la inestabilidad política del Magreb.

Aquí en España hubo hace algunos años un gobierno de un señor que ahora va dando lecciones a todo el mundo, llamado Aznar, con un ministro de interior llamado Mayor Oreja, que ante un problema de inmigración, y subiendo a unos cuantos inmigrantes a un avión, después de haberlos drogado, los dejó en el desierto, y dijo el muy ..., que "teníamos un problema y ya está solucionado". Como se vió al día siguiente, ni estaba solucionado, ni lo estaría jamás.

Nos estamos desviando un poquito del tema. Yo lo único que pido es que respeten y se adapten a nuestra cultura y que cuando nosotros vayamos a su país hagamos lo mismo. Que TODO sea recíproco.

Desde luego que hay una gran desviación del tema, porque hay mucha gente que equivoca lo que son deseos con las realidades. Me gustaría saber qué proponen los que se quejan. Qué tipo de Estado proponen; acaso proponen un Estado sin musulmanes, sin gitanos, sin extranjeros, sin...qué. Y si es éso lo que proponen, cómo lo piensan conseguir. Se deberían hacer una pregunta básica, que es si quieren un Estado de Derecho u otra cosa.

Yo también pido respeto para las personas. Lo de que se adapten a nuestra cultura, ¿Cristóbal, a qué cultura te refieres? Creo que hay alguna confusión con ésto. Se olvida que quienes vienen a Europa, vienen huyendo de la pobreza en muchos casos, y de la persecución en otros casos.

Cuando nos quejamos de los musulmanes, o de los gitanos, o quien sea, en realidad nos quejamos de la pobreza. Si, la pobreza, no del aspecto ni de la religión. Ejemplos hay muchos. El dueño del Málaga es musulmán, ¿a quién le molesta? Los árabes que llegan a Marbella cada año repartiendo billetes, ¿a quién le molesta? A nadie siempre y cuando vengan con el dinero por delante.

Por mucho que nos empeñemos, los musulmanes no van a cambiar de religión, su cultura no distingue entre religión y política.

En lo que nos deberíamos empeñar todos es en que la religión sea cual sea, no tenga influencia en las instituciones del Estado. La religión debe ser algo privado, no público. El Estado debe ser de los ciudadanos sin adjetivo, no de los ciudadanos católicos, o protestantes, o musulmanes, o budistas, etc.

El respeto al que muchos se refieren lo imponen las leyes, no las culturas ni las costumbres.

Me refiero a la cultura latina, sin mas. Respecto a la religión, España es aconfesional y aquí se respetan todas las religiones, aunque todos sabemos que la mayoritaria es la cristiana.
No me quejo de la riqueza ni de la pobreza, lo único de lo que me quejo es del trato que dan estas personas a los cristianos que estan viviendo en sus paises.
Aquí tenemos una Constitución ( mejorable ) y hay que respetarla y cumplirla.

Un saludo.

Cristóbal, sólo dos puntualizaciones:

* En mi opinión, una cultura no es una religión; la cultura puede tener, seguro, influencia religiosa, pero del mismo modo que tiene otras influencias (clima, orografía, el mar, etc.);

* Desde luego que todo el mundo debe respetar los usos y costumbres del país anfitrión, y cumplir las leyes por supuesto. Todas las situaciones injustas se deben corregir si las hay, es la obligación de las autoridades.

Es en este ámbito (las leyes) donde nos tenemos que mover, y no en otros asuntos que lo único que va a conseguir es complicarnos la vida, para no conseguir nada. Hay que tener mucho cuidado con estas cosas, y observar lo que ya han pasado por lo que estamos pasando aquí para tomar nota de cómo han resuelto ellos los problemas, por ejemplo en Francia, en Gran Bretaña, etc.

Hay gente que simplifica demasiado las cosas, y éso no contribuye en nada al entendimiento y la convivencia.

Saludos Cristóbal

A lo mejor no me he expresado bien, pero creo que he separado la cultura latina que tenemos en España, la cual es antiquísima y a la vez riquísima, de la religión. Lo único que he dicho de la religión en España, es que somos un Estado aconfesional con mayoría cristiana, nada mas.
Lo que me gustaría es que estas personas cuando estén en sus paises de visita o de vuelta, respetasen a los cristianos como aquí se les respeta a ellos. Es un deseo que me encantaría que se cumpliera.
Un saludo Dr.Maligno.

en francia la solución ha sido muy buena... el ilegal o extranjero sin trabajo, a su país a hacer gasto...

Y eso no ocurre en España??

Eso no es verdad. El Monsieur Sarkozy quiso hacer algo parecido pero no pudo porque no era legal. Otra vez estamos hablando sin saber y simplificando las cosas. Hay que informarse antes de hablar para no cometer errores. Hay personas que sin querer se convierten en transmisores de las consignas de otros. Para evitar eso hay que dudar siempre hasta no tener la seguridad de que es veraz.

Estos días van a reformar, o han reformado el territorio Schengen para que cualquier país de Schengen pueda cerrar las fronteras unilateralmente, pero hasta este momento no lo pudieron hacer legalmente. El Sr. Berlusconi cerró las fronteras hace unos meses y provocó una crisis.

Lean esta noticia

https://ww.abc.es/20110427/internacional/abcp-golpe-sarkozy-libre-circulacion-20110427.html

No hay temas más agradables para el foro. Parecemos al tonto y la linde que la linde se acaba y el tonto sigue.

¡¡Dejad de una vez a los moros en paz!!

Cuanta más importancia se de al tema, peor.

Dr Maligno desconocía que al final no lo hubiera hecho la verdad, pensaba que si que lo hizo. Si no es así... me parece mal, veo muy apropiado que se "devuelva" a su pais a todas aquellas persona que no están trabajando, que son ilegales, que delinquen, etc. Es una solución magnifíca.

No es tan facil. Si son ilegales, no tienen papeles, no se sabe exactamente de donde son. En su pais de origen no los dejaran entrar. Si delinquen, lo suyo es que paguen por ello en carceles españolas para asegurarnos que las cumplen.
Hay ahora problemas mas importantes que la inmigración.

Bajo mi punto de vista muchos de esos problemas los tenemos gracias a la inmigracion ilegal.

Personas ilegales, ¿puede una persona ser ilegal?

Si, cuando no cumple con la legalidad establecida. Cuando no se tienen papeles o documentos acreditativos como el DNI o el pasaporte en regla, permisos de estancia o de residencia, etc.
Hay personas que tienen todos esos documentos y son bastante mas ilegales, pero para eso están las leyes.

En todo caso estarían incumpliendo un precepto legal, no que sean ilegales las personas. Cuidadín con las definiciones que podemos estar fomentando el odio al extranjero sin trabajo sin quererlo ni saberlo.

Yo creo que se debe controlar la inmigración por el bien de todos, pero ¿dónde queda la humanidad? ¿en qué nos estamos convirtiendo? ¿de qué estamos hablando? El delito de la mayoría de todos esas personas es el de tener hambre...

Yo no tengo las cosas tan claras como muchos a los que leo por aquí, a mi me parece que hay valores más elevados que tienen que prevalecer. Yo tengo muchas dudas, pero lo que sé es que la violencia,, verbal y/o física, no trae nada más que violencia verbal y/o física.

¿A dónde nos conduce todo ésto? No me gusta nada ni lo que veo ni lo que oigo...

Cuando vi nacer este hilo, me pareció serio candidato a mantenerme alejado de él. Es un tema peligroso y resbaladizo, que ademas en muchisimos casos tiene grandes cargas de "leyenda urbana".

Pero hay una cosa clara, en épocas difíciles, como la que estamos atravesando en España en la actualidad, la sociedad, invariablemente, gira la cabeza, y el dedo acusador, hacia el foráneo. Todo lo que nos es mínimamente ajeno se converte en culpable, y las politicas nacionalistas cobran fuerza de forma directamente proporcional al volumen de la crisis.

Pero éso es un estudio de colectivos, y los colectivos no son mas que sumas de individualidades. Cuidando cada uno nuestra individualidad, podemos cambiar el rumbo del colectivo. Cuidado hacia dónde nos movemos.

Por eso no me resisto a comentar lo que he leido mas arriba acerca de una "cultura latina" propia de España. Si, es muy cierto ese hecho, nuestra cultura es muy peculiar, pero lo es gracias a las mezclas culturales que la componen. Celtas, vacceos, romanos, árabes, judios... son sólo pequeñas baldosas en nuestro alicatado cultural. Y ahí precisamente radica nuestra riqueza, no lo olvidemos nunca, que las mayores atrocidades contra la humanidad se han cometido siempre... en nombre de algún dios.

Cuanto palabrerío barato... demasiado, como siempre enolalma... eres como Jorge Valdano... escribes, escribes, escribes, escribes,... y a lo mejor con 1 decima parte de las palabras que pones... pues dirías lo mismo.

Aquí la riqueza que aportan los latin kings... cuando tengas tiempo, me la relatas... porque yo todavía no encuentro esa riqueza...

Primero de todo, agradecerte el honor que me concedes al compararme a un gran orador como es el Sr. Valdano, algo a lo que jamás he aspirado.

La riqueza nuestra, lamento que no comprendas que fué forjada hace siglos. Pero si quieres puedes investigar un poco acerca de tu nick para enterarte.

No se que sentido tiene nombrarme una banda organizada a nivel mundial con lo que yo he expresado. Que llevan el nombre de "latin"?, es que no alcanzo a ver la relación, en serio. Los Latin también son banda organizada entre sus etnias y en sus paises de origen, que son muchos.

Lo siento.. no llego a adivinar que me quieres decir.

No quiero ponerme en medio de la línea de tiro de los dardos envenenados que nuestro ilustre Señor de los musulmanes lanza a todo aquel de quien no alcanza a comprender totalmente lo que dice, pero sólo por aportar un elemento que considero importante para todos aquellos que se han propuesto convertir en los salvadores de algo, decir que ellos, los salvadores de algo, llevan a Jesucristo tatuado en sus cuerpos y proclaman el reino de Dios en su cruzada particular, para eliminar de este mundo a todos aquellos que según su divino criterio, no se merecen disfrutar de esta vida.

Es decir que los Latin Kings y demás especies salvadoras que pululan por ahí, y por aquí, cumplen, según ellos, una tarea divina.

Espero no haber sido críptico, pero es que no se cómo decir sin decir...

Las cárceles madrileñas confirman el binomio delincuencia-inmigración.
Claves : La inmigración aporta el 83% de los ingresos de la última década

¿Qué ocurriría si mañana regresaran a casa todos los inmigrantes?, alguien podría estar tentado a responder que el efecto inmediato sería la reducción de un 83% de los delitos comunes y un 70% de las violaciones.



Hacinamiento y sobreocupación de hasta un 247%

La Comunidad de Madrid ha superado el listón de los 10.000 presos. Para albergarlos cuenta solo con 5.700 plazas, lo que conlleva una peligrosa situación de hacinamiento. Actualmente la tasa media de lo que la Administración denomina eufemísticamente “sobreocupación” es del 173%. El record lo tiene la conocida prisión de Alcalá Meco, con un nivel del 247%.




La inmigración aporta el 83% de los ingresos de la última década

Esta saturación se debe al espectacular incremento de encarcelamientos de delincuentes extranjeros. En la última década han protagonizado el 83% de los ingresos de la región, frente al 17% las altas de españoles. La diferencia con los presos nacionales es tan desproporcionada, que mientras en el año 2007 la población reclusa española disminuyó en 333 internos, el censo de extranjeros aumentó en 445 delincuentes.




Los datos que confirman el binomio delincuencia-inmigración son múltiples. El centro penitenciario de Soto del Real, principal receptor de internos preventivos de los juzgados de la región, cuenta con una población extranjera cercana al 70%. También confirma el hecho, las cifras de delictividad de las mujeres inmigrantes. Seis de cada diez presas son extranjeras.




Los informes policiales de la región confirman la tendencia en prisiones. La Policía detuvo en 2007 en Madrid a 216 violadores, de los que el 71% eran extranjeros. El porcentaje de las víctimas es inverso, siendo las mayores damnificadas las mujeres españolas que padecen más del 60% de las agresiones.




100 nacionalidades, bandas y colapso

En los centros conviven más de 100 nacionalidades. Los funcionarios han de solicitar a los internos que hablan español, que sirvan de intérpretes de otros presos para poder comunicarse con otros internos. En la vida entre rejas el fenómeno de la constitución de grupos de presión no es nuevo. Pero la extrema de la actual población en costumbres, cultura e idioma está dando origen al auge del fenómeno y a la proliferación de bandas muy diferenciadas, enfrentadas entre ellas y altamente violentas.




Ninguna mejora a la vista

El crecimiento de la población no se acompaña de la dotación necesaria de recursos ni humanos ni materiales. El plan del Gobierno de infraestructuras penitenciarias para el periodo 2005 – 2012 no recoge la construcción de ningún nuevo centro en la región que descongestione los actuales.




De seguir así las cosas en poco tiempo en las cárceles madrileñas se consolidara un panorama de colapso, violencia e inestabilidad. Es un despropósito equiparar a todos los inmigrantes con delincuentes. Pero es un despropósito aun mayor obviar que el tsunami migratorio trae consigo un espectacular aumento del delito y de los problemas de convivencia. No se puede responder a una realidad de estas características ocultando o minimizando el problema, porqué la próxima vez que volviéramos a escuchar aquella pregunta; ¿Qué ocurriría si mañana regresaran a casa todos los inmigrantes?, alguien podría estar tentado a responder que el efecto inmediato sería la reducción de un 83% de los delitos comunes y un 70% de las violaciones.

Y pongo otra que ya clama al cielo

Papeles, casa y pensión a las inmigrantes que denuncien un presunto maltrato
Firmas: Eduardo Nuñez

Las inmigrantes ilegales que presenten indicios de ser maltratadas obtendrán permiso de trabajo, residencia, un piso de acogida y una pensión de 300 euros.



La reciente ley de extranjería aprobada el pasado diciembre de 2009, está pendiente de ser desarrollada a través del reglamento correspondiente, del que se está preparando de momento un borrador.




Ese borrador de inminente aparición dará cabida al espíritu real de la ley, consistente en el choteo absoluto a nuestra sociedad y cultura, dando predominio al vivir del cuento, la ideología de lo políticamente correcto, y el ir buscando votantes para las opciones del sistema en próximas elecciones.




Efectivamente este proyecto que ha preparado el gobierno, y que está presentando en estos días, está pendiente del periodo de alegaciones de 15 días antes de que vaya al Consejo de Ministros.




Una vez que este proyecto esté aprobado, algunas medidas serán una realidad. Una de ellas, hace que aquellas inmigrantes ilegales, que sean mujeres maltratadas y que presenten una denuncia sobre la que caiga una resolución judicial, no necesariamente una sentencia, ya que basta un auto de medida de protección que se realiza en un 80 % de los casos, o un simple informe del Ministerio Fiscal en el que se determinen indicios de violencia de género, para que de repente esa persona pase a tener todos los derechos de cualquier persona regularizada. Es decir se les da una protección especial, no se les abrirá expediente de expulsión ninguna, o se paraliza la suspensión de quien ya tuviese un expediente abierto, y además esa protección especial se da a través de autorizaciones de Residencia a los hijos menores de las maltratadas; a estas mujeres además se les dará autorización provisional de Residencia y de Trabajo.




Si tenemos en cuenta que más del 50 % de las denuncias de maltrato presentadas en los Juzgados de Violencia sobre la Mujer, son realizadas por extranjeros, tanto comunitarios como no comunitarios, y que las mujeres maltratadas pueden disfrutar de una ayuda de unos 300 Euros por el hecho de denunciar un maltrato, (habiéndose descubierto una importante bolsa de fraude, en la que la ayuda es disfrutada por víctima y victimario). Ahora además podemos encontrar una nueva causa de que suban las denuncias de maltrato que engrosen las estadísticas de Tribunales Superiores de Justicia, de la policía o del Ministerio Fiscal.- Si por el hecho de presentar una denuncia, y que haya un informe del fiscal (cuyos hechos están extraídos al 100% del atestado policial) ya se disfruta de estos beneficios, sea cual sea la gravedad de los hechos denunciados. ¿Qué impide a aquellas mujeres que vayan a ser expulsadas del territorio nacional, porque se les ha incoado un expediente de expulsión? O a aquellas otras que como prevención quieren evitar que se llegue tan siquiera a incoar el expediente, poner una denuncia a su marido o pareja, a fin de ponerse a salvo de la deportación correspondiente.




Es más, podríamos poner el ejemplo siguiente para una mayor comprensión: Una mujer Senegalesa denuncia a su novio porque le ha amenazado de muerte dado que ella ha roto la relación y ahora vive con otro hombre. Esa mujer puede denunciar a un hombre que volvió a Senegal hace un año, y al que la ley no puede perseguir, esa mujer puede denunciar a un hombre que en realidad no existe, o incluso al nuevo hombre con el que vive. Y esa mera denuncia la convierte en una ciudadana que tiene permiso de Trabajo y Residencia. Esa mujer habrá puesto en marcha la maquinaria de la Administración de Justicia, habrá conseguido tras una mera comparecencia del Art. 544 de la L.E.Cr. que se le ponga una orden de protección que la aleje del supuesto maltratador que se halla en realidad a miles de kilómetros de distancia, y que no la ha amenazado en su vida.




Y encima pensarán: Estos occidentales están giiiilipoyas, me dan una ayuda, un piso de acogida, me regularizan por la vía rápida, e incluso tendré una legión de ONG´s intentando limpiar sus conciencias a base de darme comidas y ropas.




Lo tengo un poco complicado pero estoy por hacerme transexual, tirar mi carnet de identidad a la basura, y hacerme pasar por una inmigrante argelina, que seguro que acabo viviendo mejor que ahora como español carente de derechos.




Como dicen en mi pueblo… se nos van a comer el pan y se nos cagan en el morral.

Es penoso meteis cada rollo que da pereza seguir las conversaciones.

seria la jostia empezar a trabajar

Esto es muy facil de contestar. Pregunto otra vez :
Me gustaría saber si las mismas personas que aquí piden permiso para abrir un lugar de rezo o de reunión, si en sus paises tuvieran la potestad de darlo,¿ se lo darían a otras personas de religión o pensamientos distintos al suyo ?
Siempre hablando de las mismas personas de aquí, y no de las autoridades de allí.
Me gustaría saber vuestra opinión al respecto sin divagar en otras cuestiones.
Un saludo.

¡¡¡Por favor, dejarlos en paz!!!

Tienes toda la razón al decir que se les deje en paz. Yo lo único que pido es que todos tenemos que respetar nuestra cultura latina, nada mas.
Y todos los derechos y obligaciones que da nuestra DEMOCRACIA, se disfruten para bien. Que cualquier mujer pueda hablar de igual a igual con un hombre, no por el simple hecho de ser mujer se la considere inferior, esto es fundamental y eso no todas las culturas lo permiten. Por favor que en ese tema no volvamos hacia atrás.
Aquí tod@s podemos hablar, escribir y opinar con LIBERTAD siempre respetando a los demás. Que todo esto sea RECIPROCO en todos los lugares del mundo.
No se si estarás deacuerdo o no, pero esto es lo que yo pienso y lo digo.

Un saludo.

Los derechos conseguidos por la evolución cultural de Occidente deben permanecer. Son nuestra seña de identidad. Ni un paso atrás en los derechos conseguidos; de hecho, los musulmanes y otras culturas, disfrutan de esos derechos universales.

El problema, o mejor dicho, uno de los problemas es, que su cultura es su religión, que regula todos los aspectos de la vida por medio de los preceptos y reglas que pone por escrito en su libro sagrado.

En la cultura occidental ha habido etapas culturales que han hecho evolucionar la sociedad en toda Europa, de forma asimétrica. Sin embargo, en el Islam no han vivido esas etapas culturales, y por tanto no han evolucionado. El resultado es que viven, generalizando, como en la Edad Media. De ahí el choque cultural...

Pero cuidado, una cosa es criticar esa circunstancia, y otra es acusar o señalar a las personas como culpables de ese anacronismo. Ellos no tienen la culpa individualmente, ya que los procesos evolutivos de la cultura social son colectivos, no individuales. El ritmo de la vida es distinto en cada cultura. Cuidado con éso.

Todo esta cuestión no sería un problema si, en sus países no existiera la pobreza endémica en la que viven. Probablemente si en sus países de origen no hubiera ese problema, ellos no se moverían.

Lo que quiero decir es que es una cuestión puramente económica, que por las circunstancias en las que todos estamos inmersos, nos vemos obligados a experimentar.

Es un tema muy delicado y complejo; debemos evitar los juicios simples porque seguramente serán injustos. Hay que tener en cuenta que todos somos personas, y como tales debemos comportarnos. Si hay gente que no cumple hay que aplicar la ley.

No simplifiquemos por favor. La vida no es tan simple como algunos plantean en términos de blanco o negro.

Disculpad el rollete...

Por supuesto que estoy de acuerdo.

No puedo estar mas deacuerdo contigo, lo único que no tengo claro es en la responsabilidad de no adaptarse a la cultura tan rica, democrática y progresista que tenemos. Todos los que vivimos en España la debemos respetar ya que no ha sido facil conseguirla. Nosotros debemos mantenerla y no ir hacia atrás sobre todo en derechos adquiridos.
Todos nos tenemos que adaptar a las circunstancias sociales y económicas que tenga el sitio en el que vivamos, simplemente es cumplir las normas de convivencia establecidas.

Un saludo.