Valmojado - Toledo

Bueno, pues por fin este sabado llego la manifestacion convocada por Podemos. Dado que muchas personas nos encontramos desilusionados con los partidos que hasta el día de hoy nos han estado gobernando, yo al menos esperaba con interes a ver las propuestas que en los discursos de clausura se iban a hacer para solucionar la situacion en que nos encontramos. Queria ver entre otras cosas, como se pueden gastar 10, ganando 5, mas que nada por empezar yo a aplicarlo en mi casa, pero oh, desilusion. Escuche criticas a lo actual, escuche consignas copiadas de discursos de principios del siglo XX, vi innumerables banderas anticonstitucionales, y hasta en algun momento me parecio que el televisor se veía en blanco y negro, pero propuestas serias y soluciones, no escuche ninguna. Añado a todo eso las presuntas implicaciones en asuntos economicos no muy claros de personas de la direccion , dejando claro que yo considero inocente a cualquier persona mientras no se pruebe lo contrario, y la verdad es que el asunto me empieza a dar muy mal olor. Me da a mi, visto lo visto, que por hay tampoco vamos a poder. Y a partir de esta premisa ¿quien nos queda? Me da la sensacion que hay otro partido del que no se habla tanto, pero al menos mantiene los pies en el suelo y podría ser una buena opción ¿Ciudadanos? Dejo aquí solo mi opinion, que me gustaria contrastar con todos vosotros.

Pues mira yo opino igual es mas, la demagogia y el populismo a mi no me va a comer el coco como hacen con algunos, esta gente ve los toros desde la barrera que es muy facil verlos, pero luego hay que lidiar con la realidad y desde luego que los mas ingenuos no se piensen que podemos les va a pagar la luz, les van a dar un sueldo gratis por ser ciudadano español como decian, si no puedes pagar la hipoteca no pasa nada, vamos que iba a ser el paraiso para todos, pura demagogia dicen lo que a todos nos gustaria escuchar ni mas ni menos, pero la realidad es muy distinta porque es tan simple que lo que cuentan los expertos que saben más que ellos por experiencia y status NO SE PUEDE, y que no hablen tanto de la casta que ellos sin estar en el poder ya se le estan viendo el plumero, que también estan saliendo informaciones poco o nada transparentes y lo que ira saliendo, asique lo dicho cada uno que vote a quien quiera y en su conciencia quede, pero lo que tengo muy claro que yo a populismo, demagogia y experimentos con gaseosa Nunca votare se llame podemos, ganemos o volvemos.

Creo que hay que ser un poco mas serio a la hora de tildar a alguien de populista y demagogo ,sobre todo con lo que tenemos encima y lo que hemos tenido o no recordamos la trama mafiosa del PP, los desaucios, el paro, los contratos basura, amnistia fiscal, propiciados por los dos partidos que nos gobiernan, y no hablemos de Filesa, Roldanes , puertas giratorias y así se podrian llenar muchas páginas.Por favor no os sumeis a la campaña de la derecha mafiosa y tened un poco vision critica.

Por eso mismo mi comentario. Por todo eso que tu dices referente a los partidos que nos gobiernan y otros que aunque todavía no lo hayan hecho también hacen de las suyas, y por lo que no dices y te dejas en el tintero. Por eso mi desilusión ante la falta de propuestas serias de Podemos. Creo que perdieron una gran ocasión, con toda la gente que tenían presente y todos los que los iban a ver y escuchar o leer a través de los medios de comunicación, de formular propuestas serias (que o yo no me enteré o no hubo ninguna), y no repetir los mismos discursos para encandilar a las masas que ya se hacían (vuelvo a repetir) a principios del siglo pasado, por lo cual me permito dudar que tengan a día de hoy propuestas serias que hacer. No es eso, creo que no es serio. Yo quiero escuchar soluciones (si es que las hay) y no discursos grandilocuentes que de esos ya me he tragado bastantes a lo largo de mi vida.

Pues lo mismo pero con otras palabras lo que yo he dicho en mi anterior mensaje, y que conste que no soy ni de unos ni de otros, yo tengo q salir adelante como puedo como todos, y por supuesto que hay muchos casos de corrupción de unos y otros pero repito lo de antes una vez mas, populismo y demagogia es lo unico que saben hacer los de podemos y a las pruebas me remito, no dan soluciones de como arreglar españa, solo dicen y pregonan lo que a todos nos gusta escuchar, rentas para todos, sin problemas si no se paga la hipoteca por no poder, ayudas a los parados etc etc, todo de color de rosa, eso se le llama populimo y demagogia....... cada uno que vote a quien quiera, pero seamos serios y reconozcamos todo.

Si haciendo propuestas del principio del siglo pasado se sigue enganchando a la gente es por que muy pocas cosas han cambiado. Nunca he oido decir que no hay que pagar hipotecas a este partido ni tampoco creo que proteger a los parados sea algo trasnochado. Enfin parece que algunos estais por encima de estas ¨cosillas que nos afectan a tantos ciudadanos¨.

Yo por lo menos, no estoy por encima de esas "cosillas que nos afectan a tantos ciudadanos". Nada mas lejos de la realidad. Ocurre, que ya tengo demasiados años, y como te decía antes a lo largo de todos esos años me he cansado de oír frases y discursos grandilocuentes que luego a la hora de la verdad se han quedado en nada, "y donde dije digo, no decía digo, que decía diego". Por eso a mi ya no se me encandila tan fácilmente y exijo que se me explique como se va a conseguir cumplir con todas esas propuestas que no cabe duda que serian ideales pero que yo para creérmelas necesito muchos mas detalles de los que se me dan. Bueno, realmente es que como ya he dicho antes, todavía no han dado ninguno, solo dicen, y dicen, y dicen, pero la fe yo solo la utilizo para la religión, para creer en personas mortales, pues como que no.
¿Entiendes ahora mi postura?

Yo te entiendo perfectamente, otra cosa es que te quieran entender.

No hay nada como leer y acudir a las fuentes para informarse. ¿O pensabais que os lo iban a dar todo resuelto en un mitin? Claro, que para eso hay que tener intencion de enterarse; estamos acostumbrados a que nos digan con un eslogan lo que queremos oir, y que nos saquen de la nieve en la montaña despues de habernos metido solitos en un alud.
Promesas las hacen todos, lo bueno es que ya conocemos a los de siempre y su letra que ha dejado mucho que desear; injusticias, mentiras, privilegios (para ellos), abusos, engaños ... etc
¿Populistas? ¿Quien?
No manipulemos, no habia banderas anticontitucionales, la unica bandera anticonstitucional es la del aguilucho.
Lo de gastar 10 ganando 5. Pues mire usted ¿Como puede ser que no haya dinero para educacion, sanidad, ayudas al empleo, al desempleo, a la dependencia, etc y si para rescatar autopistas, pagar a Florentino por hacer agujeros y a bancos por su pesima gestion.
Lo que huele muy mal aqui es tanta basura infundada y desmentible que se esta urdiendo sobre estos señores para intentar tapar las miserias y suciedades de los de siempre.
Echo de menos a Haberroncho. De los pocos con una mente clara en este foro.

Algunos viven en una nube!!

Mira Perico, permíteme que para contestarte utilice tus mismas palabras :
"Estamos acostumbrados a que nos digan con un eslogan lo que queremos oír". Efectivamente, tienes toda la razón, eso es lo que nos está diciendo Podemos, lo que queremos oír.
"Promesas las hacen todos". Efectivamente, también tienes toda la razón, y también las hace Podemos. No veo porque Podemos las va a cumplir, y más con las barbaridades que promete. Ya he dicho antes, que la fe, yo solo la utilizo para la religión, y no pienso utilizarla para Podemos.
"Populistas? ¿Quien?". Hombre, ¿es que te lo tengo que explicar? ¿pero si el principal dirigente de Podemos, se dio a conocer en programas de televisión de debates y del corazón.
"No había banderas anticonstitucionales". Constitución Española de 1978, articulo 4, punto 1 - La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas. Por mas que he mirado a fondo la citada Constitución (de momento no tenemos otra), no he visto que contenga ninguna otra bandera que no sea esta, aparte de las de las Autonomías, claro está.
"Lo que huele mal aquí es tanta basura infundada y desmentible que se está urdiendo sobre estos señores....".
¿Es infundado lo de la beca sin aparecer a trabajar?
¿Es infundado lo de la Empresa que asesora para una moneda común sudamericana, y que se constituye después de haber cobrado?
¿Es infundado lo de la productora?
¿Todo eso se ha inventado? ¿Estás seguro? Pues vale.........
Y finalmente decirte que yo también echo de menos a Haverrontxo, ya lo he dicho en otro hilo de este Foro. Me encanta polemizar con el, porque poder polemizar es demostración de libertad.
Ojo, también me encanta poder polemizar contigo.

Sabéis lo que pasa que según pasan los años nos vamos haciendo conformistas se nos van quitando las ganas de lucha y los que vienen detrás como han tenido una vida más bien facil pues más de lo mismo ahora que otra vez se han puesto las cosas cuesta arriba esta bien que por lo menos haya alguien que remueva el ambiente y nos haga que nos pongamos las pilas y sobre todo que esos partidos que se habían asentado y creían tenerlo todo seguro se muevan en sus poltronas y no piensen que lo tienen todo conseguido de masiado estamos aguantando dicho esto a ver si somos capaces de pensar antes de votar y no nos dejamos llevar por espejismos .

Lo has clavado marca del cuervo, lo has dicho de manera clara y precisa, mejor imposible de explicar y clarito y verídico lo que cuentas.

A mi lo que mas pena me da no es que voten a podemos que en su derecho esta el que lo desee, lo que me da pena es que haya personas que voten por castigo, sea por los casos de corrupción etc, y no se dan cuenta que en juego esta el devenir de un pais, de mujeres hombres ancianos y un futuro para los niños, yo estoy muy descontento por la corrupción que ha habido y seguiremos enterandonos por desgracia de más casos, pero yo miro como estabacel pais hace casi cuatro años , apunto de ser intervenido, que hubiera sido catastrofico para España y los españoles y ahora nos ponen de ejemplo en Europa, eso hay que verlo también, el paro sigue siendo el gran lastre pero al menos se han creado mas de seiscientos mil puestos de trabajo, poco a poco ira bajando, se han dado ayudas a parados de larga duración y ahora vuelven a dar más, a familias numerosas etc, se que aun es insuficiente para todos y que hay que seguir trabajando para conseguir que haya mas trabajo, en definitiva que me gustaría que la gente vote por convicción y no por castigar a nadie ya que la corrupción no me creo que vaya a desaparecer este quien esté y se llame como se llame y en juego hay algo muy serio que se llama españa.

Abreviando,Marca ¿Has trabajado con una beca de investigacion universitaria? ¿Sabes como son los tramites administrativos y como hace el gobierno que funcionen mal? ¿Sabes lo que es una empresa unipersonal, una estimacion directa, una por modulos, una "paralela"...? ¿Sabes lo que es la ley de proteccion de datos?
Yo tampoco tengo fe ciega en nadie, pero conozco a los anteriores.
Cualquier religion es doctrina y por tanto antidemocratica,las doctrinas no se discuten.

Pues si Perico, se lo que es todo eso que me preguntas y bastante bien por cierto. Y también se lo que es UNA DECLARACION COMPLEMENTARIA que ha tenido que hacer el asesor de monedas unicas americanas y que acaba de ser reconocido por su partido Podemos. ¿No te parece a ti que a lo mejor no habra lobos, pero huele demasiado a lobos? Pero también te quiero resaltar una cosa que dice Ozaki y que yo creo que con mucha razon. A lo mejor si Podemos nos trae algo bueno que le tengamos que agradecer es precisamente conseguir que el resto de partidos deje de dormir la siesta y se pongan a sudar la camiseta.

¿Y tu crees que despues de 35 años van a cambiar su forma de hacer? ¿Como volver a poner la cadena perpetua? Ya se esta viendo como hacen y no van a cambiar. Han eliminado el concepto constitucional y democratico de reinsercion. Se estan despertando de la siesta para ir hacia la dictadura (si es que alguna vez la hemos dejado)

Si, hay algo que huele pero que muy mal:
https://ww.publico.es/politica/agencia-tributaria-filtra-prensa-detalles.html

No se tu edad, y por eso desconozco si has vivido la dictadura. Yo si la he vivido y te podria exponer aqui miles de razones que te demostrarian la gran diferencia que existe, pero creo que es suficiente con que te exponga una sola. Si esto fuera una dictadura tu y yo no estariamos escribiendo esto. Asi de simple. En lo que indicas de la cadena perpetua no es mi deseo entrar en discursiones sobre ese tema, pero me gustaria que me dijeras que se puede hacer con una persona que tiene como hobby poner bombas para que muera gente de forma indiscriminada o que corta limpiamente la cabeza a un rehen o lo quema metido en una jaula y ademas lo graba y lo cuelga en internet. ¿Piensas que a esas personas se les puede reinsertar? Yo creo que a lo mejor si les mandaramos un ramo de flores con una chica vestida de lagarterana ............................

Ya veo como piensas. ¿Para cuando la pena de muerte? No voy a seguir discutiendo contigo. Y si conoci la dictadura.

No. No ves como pienso. O mejor dicho, no lo quieres ver. Yo no he hablado para nada de la pena de muerte y también te he dicho antes que tampoco es mi intencion discutir sobre la conveniencia o no, de la cadena perpetua. Las dos cosas las has traido a colacion tu, y creo que no tienen nada que ver con lo que en este hilo se esta discutiendo. No obstante sigo pensando que el tipo de personaje contra el que va dirigida la cadena perpetua es de imposible reinsercion en la sociedad civilizada del siglo XXI. ¿Es que tu opinas que esos fanaticos de la edad media se pueden reinsertar de verdad? No se a ti, pero a mi no me agrada que me maten cuando voy a trabajar o de paseo, ni tampoco a familiares, amigos o conocidos, en defensa de no se que domoniacas ideas de prevalecer sobre los demas. Y si tu tambien viviste la dictadura no entiendo como puedes siquiera establecer comparaciones.

cadena perpetua nada de nada, porque siguen comiendo, cagando , durmiendo, jugando , en cambio, a los que han matado no hay quien los pueda resucitar,a pesar de ser católico, creyente y todo lo demas, digo que ojo por ojo y diente por diente y a quien no le guste que se aguante, lo que no se concibe es que esten matando a gente inocente y se les juzgue , pues no , no tienen derecho a vivir.

Ya tenemos la primera promesa incumplida por los amigos del pablo Iglesias, el partido al que fue a apoyar y levantar el brazo en señal de cambio etc, si si el partido griego del señor Tsipras, que facil es hacer populismo y demagogia.

cuantas llevan los partidos que tenemos ahora , y mierda que estan sacando y lo que lles queda por sacar ,ya hasta los juezes.

Si si, si en eso no te lo discuto, pero hablo de populismo y demagogia. Otros sin estar en el poder también se les ha descubierto temas no muy claros q no explican nada del tema.....ejemplo caso errejon o monedero etc..

aqui en VALMOJADO te has enterado de algo, porque todavia quedan muchas incógnitas sin resolver, osea mas de lo mismo en VALMOJADO y ESPAÑA, todos no se salva nadie de llevarse lo que no es suyo, cómo esta VALMOJADO desde que vivo aquí apenas a evolucionado, en cambio tienes a CALYPO y FADO que todo era un monte con nada de vegetación a salvo retamas, y cómo lo ves ? y así todos los pueblos de alrededor, la verdad que con los alcaldes que ha habido no hemos tenido suerte, en el sentido de mirar por y para el pueblo y nooo para su bolsillo.

Coincido totalmente contigo, yo tengo la esperanza que en algunas elecciones se presente gente joven y sobre todo con una mentalidad mucho mas moderna y ganas de trabajar por el pueblo en todos los ámbitos, aqui solo se preocupan de fiestas procesiones y bailes de salon, luego asi pasa q no tenemos ni un solo parque infantil decente, ni guarderia municipal etc...por no decir tambien un centro de salud con posibilidades y no utilizable, llamas al centro para pedir cita y te dan para una semana o por ejemplo correos q no te abre ni un solo dia por la tarde etc....

No estoy de acuerdo en eso de que todos los alcaldes que hemos tenido no han mirado por Valmojado no en el caso del mandato del PSOE entonces si que se vio avanzar al pueblo la pena es que no les dieramos la oportunidad de seguir y así nos a ido.
Por cierto que es el único partido en Valmojado capaz de plantar le cara al Pp de toda vida los demás partidos que han ido saliendo se han esfumado como el humo a la primera dificultad y hay otro que se presenta cada cuatro años y luego si te te visto no me acuerdo así que a ver si ahora que tenemos la oportunidad de votar vemos de una vez que conviene a nuestro pueblo y mas después de ver como estamos después de estos nefastos cuatro años aquí y en la comunidad.

Desde luego el anterior me convencio mas que este eso sin lugar a dudas, pero sigo pensando lo mismo, valmojado no crecera y se modernizará en lo q no lo mande gente con otra pespectiva y otra dinámica de progreso.

Existe ciertamente un abismo entre la anterior corporación y la actual. Lo primero y fundamental, la actitud frente a los vecinos. Con la anterior corporación ibas al Ayuntamiento para cualquier asunto, y siempre había un Concejal, o el mismo Alcalde que te recibía sin problema alguno y te daba las explicaciones que le pudieras solicitar, y eso con independencia de que fueras potencial votante de ellos o no lo fueras (aclaro para el que no lo sepa, que aunque el voto sea secreto, en este pueblo se sabe en un tanto por ciento muy alto a quien vota cada uno). En el momento actual, solo prepotencia, persecución y solicitudes por escrito, a las cuales ni se dignan contestar, y sobre todo si se barruntan que no eres de sus votantes. O sea, que en este apartado 10 a cero, a favor de la anterior corporación.
En la parte de obras y mejoras para el pueblo, pues solo hay que comparar así por encima aunque ya lo hayamos repetido hasta la saciedad : bulevar, mejora de la ctra. de Casarrubios, fuente del Hostal, Campo de Futbol, pabellón, cuartel de la Guardia Civil, recinto ferial, adecentamiento de la plaza España, accesibilidad en el Ayuntamiento para personas impedidas, cambio de sistemas de iluminación por otros mas económicos y con mejor rendimiento, mejoras en el saneamiento y red de aguas, reparación total del obsoleto deposito de agua, asfaltado de bastantes calles, y todo lo que me dejo porque se haría demasiado largo de enumerar. Los de ahora, pues cruces de cementerio, cambio de escudo, creación de bandera, comilonas, reparación de alguna calle que luego el gas se han encargado de levantar de nuevo, y .......... ¿hay algo mas?
O sea en este apartado, 50 a cero, a favor de los anteriores.
¿Sigo, o no hace falta? A buen entendedor..........

Excelente explicación ahí se ve con pruebas quien promete y cumple y quien no.
Contestando a TopotaM se rumorea que para estas elecciones el PSOE lleva gente nueva si es así creo que puede resultar una buena combinación la de las ideas frescas junto a los que ya han tenido experiencia en esto y lo hicieron bien .

topoman entraste en el foro como si estuvieras perdido, decias que llevabas poco tiempo aqui e incluso preguntaste por el gasoil si era bueno o mas barato bueno algo asi, y ahora nos estas dando unas clases a todos los que aqui escribimos que de lo que dijiste, nada de nada, eres de VALMOJADO y muy vinculado con la politica .

PSOE a tope: Buenas y solidarias tardes, solamente entro para deciros que siempre es un placer, meterse en vuestro foro y ver que por lo menos...se comenta...donde resido es INÚTIL el debatir...la poca permisibilidad en mantener...como en este hilo, me hace felicitaros...hay mucho que pelar, pero de verdad que si supiérais la mierda entre siglas, os desanimaríais...la lucha de hoy, revertirá en lo que nos hagan el mañana...pero no hay que tener miedo...tu voto es tuyo...pero luego te lo cambian...se necesita un NUEVO SISTEMA...y eso hay que mentalizarse, dado que hoy, tenemos TODO perdido...nosotros, nuestros hij@s, vecinos, etc.etc.....seguimos aceptando por elmiedo ...pulpo como animal de compañía???...repito, gracias por debatir...Salud y República.