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El Señorío de Illescas - Toledo

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España > Toledo > El Señorío de Illescas (Illescas)
19-05-11 16:02 #7862838
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
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19-05-11 16:29 #7863384 -> 7862838
Por:vecinojusticiero

Re: democracia real
Al hilo de este movimiento que yo respeto si realmente son lo que dicen ser, se me plantean dos cuestiones.
1ª porque ahora y no hace 1 año.
2ª porque cuando va mal con un partido de derechas en el poder todo el mundo dice que hace falta un cambio y que la alternancia es buena y cuando va mal y el que esta en el poder es la izquierda, la gente cuestiona el sistema y dice que esta podrido y tiene que cambiar.

Estoy con ellos en que la clase política esta muy lejos de la realidad de los ciudadanos, pero las reglas del juego son iguales para todos, si no les gusta los partidos que tenemos que creen uno y se presenten en las próximas elecciones, yo desde luego si me hacen buenas propuestas les daría mi voto.
Puntos:
19-05-11 16:41 #7863599 -> 7863384
Por:correocha

RE: Re: democracia real
Totalmente de acuerdo, vecinojusticiero. Es este país nos quejamos mucho y hacemos poco... o nada. Si no están conformes, que hagan una propuesta concreta y se dejen de utopías. Que se presenten a las elecciones y aporten alguna idea constructiva. Desde luego que las cosas están mal en España, pero sentados en el suelo no se encuentra trabajo ni se contribuye a mejorar nada.

Ójala me equivoque, pero a mi me parece más bien un movimiento orquestado desde ciertos ámbitos... con qué fin??? quizá para conseguir que los jóvenes (y los no tanto) que se puedan sentir identificados con ellos en algún punto, los que estén asqueados de la situación que tenemos, se queden en casa el domingo.

Yo, personalmente, si bien estoy de acuerdo en que esto tiene que cambiar (voto a Tino por sus propuestas: limpiar la clase política, cambiar la ley electoral.... Tino presidente!), creo que lo mejor que podemos hacer es utilizar los medios que tenemos: ir a votar el domingo. Lo que cada uno crea que es lo mejor, pero votar.
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19-05-11 16:48 #7863699 -> 7863599
Por:maquijuanillo

RE: Re: democracia real
Sin comentarios.
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19-05-11 17:47 #7864712 -> 7863699
Por:rigofredo

RE: Re: democracia real
desde mi punto de vista,como todo en la vida,digo que se puede opinar e incluso decir sandeces,esto es libre:"que hagan propuestas o un partido político...." si si,para que sigais votando a PP o PSOE,que son los que tienen pasta para hacerse publicidad,que es lo que hoy influye.
mira 2 propuestas de esta gente:
- "nolesvotes". hace meses me postulé aquí en contra del bipartidismo que estos del 15-m combaten,en eso estoy de acuerdo.
-"el cambio de ley electoral",1 persona 1 voto y listas abiertas.
Puntos:
19-05-11 18:23 #7865345 -> 7864712
Por:correocha

RE: Re: democracia real
publicidad?? pues si te parece que han tenido poca cobertura... Los mismos medios que han utilizado para dar a conocer su "movimiento" los pueden utilizar para difundir sus ideas.

No me entiendas mal, si me parece un triunfo que la gente se exprese, pero creo que hay que ser constructivo. Y hacerlo siempre, no sólo a unos días de las elecciones.

La autofinanciación, fundamental. ¿Cómo se entiende que un sindicato puede defender los derechos de nadie frente al gobierno que le alimenta? El mundo al revés.
Puntos:
19-05-11 17:51 #7864781 -> 7863699
Por:RACHMANINOV1

RE: Re: democracia real
Que casualidad !!!!!
Ahora? A días de las elecciones.
Tan de acuerdo con tino como siempre.
Veamos si el lunes siguen ahí.
Como me suena a años anteriores.
Que no se quede nadie en casa!!!
Tenemos que votar para que entre aire fresco!!
Después, el lunes, se debe cambiar todas las cosas que dentro del sistema no funcionan que son muchas.

Tino for president!!!!
Puntos:
19-05-11 17:57 #7864899 -> 7864781
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
Puntos:
19-05-11 20:19 #7867278 -> 7864899
Por:rigofredo

RE: Re: democracia real
TINO,yo quiero de deportes.ya no direis nada de robos del Barça ni de villaratos.ahora lo diriais de mi atleti,jejejeje
Puntos:
19-05-11 23:25 #7870146 -> 7867278
Por:troade

RE: Re: democracia real
Hacen muy bien en manifestarse contra estos chorizos de gobernantes. Riendote
Puntos:
19-05-11 23:33 #7870305 -> 7867278
Por:galum09

RE: Re: democracia real
Yo estoy muy entusiasmado con todo lo que está pasando en las plazas de un montón de ciudades españolas porque ya está bien de aguantar a los partidos políticos con su hipocresía, su falsedad, la corrupción y el engaño de un sistema que hace unos años debería haber cambiado.
No ha sido así y el sistema se ha vuelto perverso haciendo que hasta los partidos (o las personas) más de izquierdas donde se llevaron políticas sociales muy avanzadas han tenido que claudicar y hacer politicas muy impopulares. Ahora tienen la respuesta en la calle y si de verdad están a la altura de todos nosotros deberían ver que queremos respuestas y que nos representen de una vez por todas tomando medidas valientes no en nuestra contra sino pensando sólo en los ciudadanos.
Y eso se puede estrapolar a Illescas, porque en mis primeras elecciones municipales aquí, me ha decepcionado ver que no ha habido un verdadero debate... Por un lado los del PSOE callados sin apenas visibilidad (aunque he recibido el programa electoral y tiene buena pinta si nos lo creemos) y el PP que va en plan negativo para quitar del sillón a Tofiño con campaña bronca aunque si sirve para que se fije más la vista en el Señorio bienvenido sea! Quizás hay que dar oportunidades a los demás partidos como UPYD con un programa muy bueno o a UCIT e IU para que no haya mayorias absolutas.... Y sino, como se dice en Sol, votar en blanco!! pero yo creo que a votar si que hay que ir porque queramos o no, los politicos están en nuestra vida.... el domingo se verá!!
Puntos:
20-05-11 00:53 #7871711 -> 7867278
Por:maquijuanillo

RE: Re: democracia real
Visto lo visto, consentido comun y corazon Galum09 y juanjo79 , los demas lo dejo para que opineis, los que solo entrais a leer que sois muchos. un saludo
Puntos:
20-05-11 09:08 #7873244 -> 7867278
Por:miraquebien

RE: Re: democracia real
-A mi esta situación me recuerda un poco a la película Forrest Gump, ¿la habeis visto? En un momento dado el protagonista se pone a correr y cuando la prensa se hace eco se le va uniendo gente, cada uno dando por sentado que lo hacía por un motivo diferente, si bien nadie acertaba con la verdadera causa.
-Con esto quiero decir que el inconformista que todos llevamos dentro (algunos fuera), está deseando que ese grupo de jovenes cambie las estructuras sociales, el mercado laboral, la justicia, la organización territorial del estado, el mercado de la vivienda, el abuso de los bancos, la educación, la sanidad, los transportes, la equiparación de sueldos, la igualdad de la mujer, etc.. Y al final puede que nos llevemos una sorpresa y, o bien los que dicen que este movimiento es una maniobra orquestada contra el PP, o bien los que dicen que no son más que un grupo de chavales que no saben que hacer en los periodos entre botellones tengan razón.
-Esperemos a ver cómo se organizan y que proponen y de verdad ojala y cambien cosas.
Puntos:
20-05-11 10:24 #7874217 -> 7862838
Por:Lastefy

Re: democracia real
Yo estoy bastante de acuerdo con algunas de las cosas que dicen pero me mosquea que se quejen ahora y no cuando se hizo la reforma labora, la reforma de las pensiones, cuando llegamos a 4 millones de parados... Que intentan conseguir ahora??? que no vayamos a votar??? y eso a quien beneficia???? que propuestas aportan??? No se, me hacen desconfiar.
Puntos:
20-05-11 16:11 #7879444 -> 7874217
Por:almonocaña

RE: Re: democracia real
A mi también me mosquea. ¿Donde estaban entonces?
También me mosquea la cantidad de publicidad que le han dado los medios a estas concetraciones cuando a otras como las de las victimas del terrorismo donde acudio mucha más gente ni se prestó atención.
También mosquea que la delegación del gobierno no haya disuelto una concentración que ha sido declarada ilegal por la junta electoral y su máximo responsable Rubalcaba se ría encima cuando le preguntan si piensa dar orden de disolver la manifestación.
Tambieén mosquea que siempre pase algo por sorpresa justo antes de las elecciones.
Por eso pienso ejercer el mejor derecho que tengo como ciudadano y pienso votar el próximo domingo y animo a los demás para que ejerzan este derecho, ya que las urnas son nuestra mejor voz para demostrar lo que realmente queremos.
YO SI VOTO EL DOMINGO.
Puntos:
03-06-11 09:38 #8049435 -> 7879444
Por:miraquebien

RE: Re: democracia real
-Pues parece que, poco a poco, el movimiento 15M se esta diluyendo en el tiempo y no se ha cambiado nada. Se conocen pocas propuestas concretas y, de estas, pocas son realistas y aplicables.
-Creo que no se puede intentar cambiar el sistema juntandose un grupo tan heterogeneo de gente a improvisar un ideario. Deberían abandonar la via pública y trabajar en esas propuestas de forma seria, sin prisas y con independencia. Estoy de acuerdo en que la situación es como para haber dado un golpe en la mesa pero ahora toca reflexionar, asentar las bases del movimiento, cimentar y argumentar las propuestas y ver si se presentan en las generales. He oido que en varios municipios catalanes se han presentado como formación y que se han comprometido a no ir a los plenos y a no cobrar para hacer que la clase política tome conciencia de la siruación. Eso si me parece un inicio interesante..
Puntos:
03-06-11 12:53 #8050790 -> 8049435
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
03-06-11 13:25 #8051059 -> 8050790
Por:miraquebien

RE: Re: democracia real
-No sé si has acabado de entender mi mensaje JUANJO, te pido que lo releas porque en algunas cosa creo que no me has entendido.
-Por supuesto que los cambios llevan tiempo, por eso espero que levanten las tiendas, se organicen y ahonden en su ideario pero entre las propuestas te encuentras esto (transcribo literalmente):

-"Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración".
Yo no sé si estos señores se han enterado de que estamos en crisis.
-"Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido".
La expresión "expropiación por parte del estado" no me gusta nada, te dejo a ti que interpretes a que sistemas políticos se puede asociar. Aparte del undimiento del mercdo inmobiliario y la industria de la construcción. Eso resolvería en parte la especulación pero ese ya no es el problema de la vivienda.
-"Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera".
Y más policias, y más colegios, y más hospitales, y más vacaciones y más deuda...
-"Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo"
¿Tú crees que a mi no me gustaría esto para mis hijos? pero tampoco es serio.
-"Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social".
Mira que les tengo poco cariño a los bancos pero alli tenemos nuestros ahorros todos, y como los bancos se hundan... Lo de la banca pública despues del agujerazo de las Cajas de Ahorros me parece subrealista pero no se si puedo opinar asi..
-"Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias."
Seguro que los portugueses, los franceses y el resto de vecinos estaría con los brazos abiertos esperando esas fortunas y bancos..

Tampoco quiero extenderme más pero insisto, hay muchas cosas que cambiar porque esto no funciona pero de una manera tranquila, con tiempo y con argumentos.
Ah, y una cosa. ¿Por qué cuando estaba Aznar es el responsable de la gestión y cuando está Zapatero el responsable es el PP, o el sistema internacional? Hay que aprender a asumir responsabilidades políticas y dejar de meter a todos en el saco. Culpables habrá varios pero el responsable es el presidente del gobierno.
Puntos:
03-06-11 18:10 #8053046 -> 8051059
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
Puntos:
04-06-11 10:55 #8056950 -> 8053046
Por:zsbc

RE: Re: democracia real
Hola a todos ¿que tal? somos la organizacion de CASARRUBUELOS SPANISH REVOLUTION OS QUEREMOS INFORMAR DE QUE EL DIA 11 DE JUNIO A LAS 19:00 VA HABER UN QUEDADA PACIFICA EN LA PLAZA DEL AYUTAMIENTO DE CASARRUBUELOSEN LA QUE PODREMOS DEBATIR Y PROTESTAR CONTRA EL SISTEMA ACTUAL QUE HAY EN ESPAÑA,CONTRA EL PARO,TIRARSE UNA VIDA PAGANDO UNA HIPOTECA DE UNA CASA,CONTRA LA CORRUPCION ...
Es un aquedada a nivel sur de madrid y norte de toledo os pedimos por favor que se los transmiteis a la gente os esperamos .
SALUDOS DE LA ORGANIZACION (CASARRUBUELOS SPANISH REVOLUTION)
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