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El Olivar - Toledo

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España > Toledo > El Olivar (Cobisa)
22-07-07 10:23 #456710
Por:No Registrado
El debate
Interesante debate el que mantiene Javier con otro forista sobre teoría política, sin insultos, ni descalificaciones. Pero estos párrafos que pego a continuación, extraídos de un post más extenso enviado por uno de ellos, centran el debate sobre la situación política de Cobisa en sus justos términos.

"Resultado electoral: un partido ha sacado cinco concejales (690 votos), otro cuatro (640) y otro 2 (290), estos dos últimos entienden que hay una mayoría suficiente y ganas de hacer cosas en común y asumen la dirección del Ayuntamiento. Es así de simple ¿o no?. Como en Toledo, como en el resto del mundo mundial.
El principal problema que veo yo es que el Psoe no ha sabido hacer una lectura adecuada al resultado, ¿o es que a los dirigentes locales del Partido no les interesa?.
En casi todos los municipios gobernados por el Psoe, salvo excepciones, han perdido votos, lógico por el desgaste del poder. En Cobisa, el Psoe ha perdido muchos mas votos que han ido a parar al Pp y a Aic, liderada por una exconcejal que ha sabido transmitir sus ganas a la gente que estaba harta del anterior alcalde, y esto último si es para analizar: con una población mayoritariamente joven y progresista, en un pueblo en el que muchos no llevan ni cinco años viviendo y perdéis las elecciones. Despertad, porque la causa es el malísimo candidato que pusisteis. El problema, insisto, es la falta de autocrítica interesada de los responsables locales del Psoe, y lo que aun me extraña mas es la falta de respuesta del resto de militantes ante esta situación, muchos de ellos personas preparadas e inteligentes que no han dado ni un solo paso adelante por … miedo, que es precisamente lo que no ha tenido Merche".
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22-07-07 18:58 #456984 -> 456710
Por:No Registrado
RE: El debate
Sinceramente que esta cuestión ha sido contestada anteriormente y paso a dar mi opinión:
Creo que las personas, las agrupaciones políticas y por supuesto los partidos políticos tienen ideología propia y distinta, si bien es cierto que las ideologías son cambiantes y que los limites ideológicos son difusos y se pueden superponer en algunas materia, el núcleo básico del pensamiento político de las personas, agrupaciones y partidos los diferencia de forma notable.
Partiendo de esta premisa, que por mucho que se quiera enmascarar es incuestionable, llega el momento de las elecciones municipales, y a mí, por lo menos me gusta leer las propuestas electorales de los partidos y agrupaciones que tengo posibilidad de votar. Pues bien, leemos los programas y queda claro que existen tres concepciones políticas distintas:
a.- Derecha o si quieres (por los limites difusos, que creo que no, pero bueno) centro-derecha: PP
b.- Izquierda o si quieres (por los limites difusos) centro izquierda: PSOE
c.- Izquierda o si quieres izquierda progresista, izquierda verde, etc: AIC e IU.
Esta visión que tengo creo que no es solamente mía, realiza un análisis de los resultados electorales, aunque someramente y observaras que:
- Hay un incremento de unos 560 votos respecto al 2003.
- El PSOE gana las elecciones con una disminución porcentual de los votos de aproximadamente 7,60%: Respaldo con tirón de orejas.
- El PP es el segundo partido más votado con una disminución porcentual de unos 2,53%: Casi, pero no.
- IU no logra representación, perdiendo porcentualmente un 9%, : Gran sacrificado
- AIC aparece en el marco político del Ayuntamiento con un 16,45%: Los ilusionistas.

Si sumamos los descenso veremos que los partidos clásicos de izquierda PSOE+IU pierden conjuntamente un 16,60%, frente a un 2,53% del PP, por tanto la percepción del votante, principalmente del de IU, es que AIC es una opción política de izquierdas, incluso a la izquierda del PSOE.
Por tanto, si bien la política es el arte de lo imposible, queda claro que desde el punto de vista eminentemente político, AIC difícilmente puede aliarse con el PP, salvo dos situaciones:
1º.- Que el ideario programático de AIC sea solo papel para el reclamo electoral de los votantes desencantados del PSOE y el llamamiento al voto útil de los tradicionales electores de IU, todo ello con motivos ajenos a cualquier ideario político o ético.
2º.- Que se pretenda hacer una pinza política desde la derecha y la izquierda al PSOE, tal y como hace años se intento a nivel nacional con pésimos resultados electorales a quienes la hicieron.

Guste o no guste, el desarrollo de los acuerdos y demás cuestiones, de las que todos somos conocedores (esto es un pueblo y todo se sabe), aunque algunos pretendan ignorarlas, taparlas justificarlas, da la razón a estos argumentos, y que conste que existían otras posibilidades políticas, pero estas exigían tener capacidad, visión política y despego a cargos, o al menos directos.
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22-07-07 19:12 #456993 -> 456710
Por:No Registrado
Comportamientos batasunos
Merche no tuvo miedo, y los que han perdido la Alcaldía han realizado contra ella toda una estrategia basada en insultos personales, difamaciones y amenazas, que se han visto cumplidas en el día de hoy con la cobarde agresión a su anciana madre.

Con esta estrategia se pretende, por lado, amedrentar a Merche para que rompa la coalición PP-AIC y, por otro, dar un aviso a posibles disidentes socialistas de lo que les puede pasar si se les ocurre oponerse al Clan.

Esto parece sacado de un manual de guerrila urbana de los que utiliza Batatusuna en el País Vasco para amedrentar a las fuerzas democráticas.Esto es puro fascismo.
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22-07-07 21:23 #457089 -> 456993
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos
ANTES DE QUE EXISTIESE ESTE FORO HABIA OTRO DE COBISA, AUN ESTA, AUNQUE INACTIVO, EN ESE FORO HAY VERDADERAS JOYAS DEL INSULTO, LA DESCALIFICACIÓN, LA FALACIA, EL FASCISMO, EL NINGUNEO, LA DIFAMACON, LA CALUMNIA, LA AMENAZA, EL DESDORO MORAL Y DEMAS DEDICADOS PRINCIPALMENTE AL ANTERIOR ALCALDE Y AL PSOE.
EN ALGUNA OCASION INTENTE DAR MI OPINION TOTALMENTE ARGUMENTADA Y SIN DESCALIFICACIONES PERSONALES, EL RESULTADO EL ATAQUE PERSONAL Y EL INSULTO, TENIENDO QUE DEJAR DE DAR MI OPINION.
ESO ENTONCES ERA APLAUDIDO, PROMOCIONADO Y JALEADO POR ALGUN SECTOR QUE AHORA SE SIENTE AGRADIDO, POR FAVOR SEAMOS CONSECUENTES Y RECHACEMOS TODOS, TODOS, TODOS LOS ATAQUES PERSONALES Y ASUMAMOS LAS CRITICAS REALIZADS DE FORMA CORRECTA Y DEMOS RESPUESTAS ARGUMENTADAS.
SI ALGUIEN NO LO CREE IR A: www.foro-ciudad.com/toledo/cobisa
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23-07-07 00:08 #457234 -> 457089
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos
Las IP,s quedan registradas y, en consecuencia, que el Psoe presente las denuncias correspondientes por los post aparecidos en el otro foro. Ello no justifica, de manera alguna, la estrategía de tensión que habéis diseñado, desencadenado en agresión física hacia la madre de Merche, por el mero hecho de que hayáis perdido la Alcaldía de Cobisa. Así se comportan los batasunos.

Por supuesto que hay que rechazar todos, TODOS, los ataques personales y aceptar la crítica razonada y constructiva que se realice. Que así sea.

Libertad, libertad, sin ira, libertad
sino la hay, sin duda la habrá.






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23-07-07 19:58 #457926 -> 457089
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos- cerrareis el 2 foro con vuestros insultos pepelus.
habeis cerrado un foro, por falta de argumentos, por mentir, insultar, vejar, denigrar a las personas que no piensan como vosotros.

ahora estais por el mismo camino con este foro.

intolerantes , los de la libertad, sin ira, yo pondria que quereis ira sin libertad, extremistas revolucionarios.
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23-07-07 18:29 #457816 -> 456993
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
DISCULPE SEÑOR, HABLE CON PROPIEDAD, INFORMADO, SEA RAZONABLE.

NO HAY NINGUNA ESTRATEGIA QUE NO SEA POLITICA, LA VIDA PERSONAL DE ESA SEÑORA NO INTERESA A NADIE, VAMOS A SER SINCEROS.

PARA QUE SE LE VA AMENAZAR DESPUÉS DE HABER PACTADO, EL CASO HUBIERA OCURRIDO AL REVÉS, ANTE DEL PACTO.

NO ACUSE DE LO QUE NO QUIERA QUE LE ACUSEN A USTED E INJUSTAMENTE.

NO DIGA AL PUEBLO LO QUE TIENEN QUE PENSAR, DEJE QUE PIENSEN EN LIBERTAD, USTED CUENTE LA HISTORIA Y LOS DEMÁS QUE JUZGUEN.

NO COMPARE NUESTRO PUEBLO Y SUS GENTES COM LOS DE ETA, NO TIENE NADA QUE VER, AMIGO.

NO ENTURBIE MÁS LOS ANIMOS , SOLO FALTA QUE EL PUEBLO SE DIVIDA Y DESGANE.

SALUDOS .JAVIER.
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23-07-07 18:48 #457843 -> 457816
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
SEGURO QUE TE LLAMAS JAVIER Y NO PEPIÑO?, AL FINAL TODA LA CULPA DE TODO ES DEL PP.

CUANDO SIENTA TAN MAL UNA DERROTA ES PORQUE EL TRASFONDO DE ESA DERROTA CONLLEVA ALGO MAS.

ANTES CUANDO ALGUIEN QUERIA ESCONDERSE EN UN PSEUDONIMO SE SOLIA PONER JUAN, AHORA ES JAVIER.

HA ELEGIDO MAL PORTAVOZ TANTO EL PSOE COMO RAMON
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23-07-07 19:52 #457917 -> 457843
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
y tú quién eres, valiente?.

antes el pseudonimo era franco.

arriba franco!!!
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24-07-07 08:49 #458374 -> 457917
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
TE MULTIPLICAS EN EL INSULTO. ERES UN TIPO PREPARADO, SE NOTA, CUANTO MAS ESCRIBO, MAS REALIZADO ME ENCUENTRO Y SEGURO QUE TU CORTE DE ADULADORES TE JALEA "VAMOS JAVIER, DALES CAÑA", "MONSTRUO", "QUE LOS TIENES ACO...".

ESTO ES COMO LO QUE DECIA FREUD, CUANTO MAS SE FIJA UN HOMBRE EN EL TAMAÑO DE SU MIEMBRO Y ALARDEA MÁS DE ELLO, MENOS DESARROLLO PERSONAL HA CONSEGUIDO.

ESTE ES EL FORO DE "A VER QUIEN LA TIENE MAS LARGA", PUES NADA JAVIER, CAMPEÓN, MACHOTE, AUNQUE TE REPITAS, ESTAS CAMINO DE SER EL TIPO CON EL MIEMBRO MAS LARGO. DANDO "CAÑA" Y "ACO...NANDO" A TODOS.

SEGURO QUE USAS AXE, A QUE SI? Y TODAS CAEN EN TUS BRAZOS, ANIMO CAMPEON QUE ERES EL MEJOR.

MADURA JAVIER, MADURA
Puntos:
24-07-07 13:33 #458610 -> 458374
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
Y encima, seguro que la tiene muy pequeñita (si va acorde a su estatura)
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24-07-07 13:59 #458648 -> 458610
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
tengo un micropene, señor, pero me funciona de vivio.
Puntos:
24-07-07 16:39 #458817 -> 458610
Por:No Registrado
RE: Comportamientos batasunos DEL PP.
Pues mira que me alegro, aunque creo que su mujer no tanto.
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