Calalberche - Toledo

El Ayuntamiento va a proceder a la creación de una AGRUPACION MUNICIPAL DE
VOLUNTARIOS DE PROTECCION CIVIL.
Se informa a todos los interesados/as que pueden informarse e inscribirse en las oficinas municipales del Ayuntamiento de Santa Cruz del Retamar y en la Urbanización Calalberche.

Esperemos que haya bastantes voluntarios y se pueda poner en funcionamiento lo de Protección Civil.

Un saludo a todos.

Siento responderte tan tarde David pero yo estuve en la reunion que se hizo en el Bonk's y creeme que si pagara algo el ayuntamiento podria ser mas gente en voluntariado.Yo he renunciado a ello dado que estoy haciendo oposicion para entrar a trabajar en el ayuntamiento y ni siquiera se an molestado en ver mi curriculum cuando el año pasado se los lleve personalmente y lo que hicieron fue tirarlo a la papelera. Si quieren gente de Proteccion Civil Para las fiestas que los paguen ya veras como les sale mas voluntarios.Yo no me espongo a nada sin que me pagen ni siquiera la gasolina para ir al curso que hay que hay que hacer en Toledo.Asi no progresamos David lo siento

El Ayuntamiento trata de tener gente VOLUNTARIA, eso quiere decir que no se cobra. Hay compensaciones, por ejemplo los cursos que no vas a pagar y si que te valen para un futuro, aunque tengas que ir a Toledo y sufragarte los gastos de viajes. Por eso no puedo darte la razón en este caso, está muy claro en todo lo que anunciaron, quieren crear el cuerpo de VOLUNTARIOS de Protección Civil de Calalberche. La iniciativa creo que es buena, que hay que entender lo que es un Voluntariado.

Un saludo y muchas gracias por facilitar tu opinión en este foro.

Pues David siento decirte que no tienes razón. Tal como están las cosas y como se encuentra el mercado laboral ya me parece bastante cachondeo esto del voluntariado.

David, ¿Esto es una necesidad? Si es si, que el ayuntamiento con nuestros impuestos generen los puestos de trabajo correspondiente.

Estoy más que harto del tema del voluntariado, voluntarios para limpiar el rio, voluntarios para protección civil...no david no estoy de acuerdo. La Asociación no debe de ir por esos derroteros, si hay una necesidad que se cubra pero no con voluntarios. no le hagamos el juego ni a este ayuntamiento ni a nignun otro.

Perdona, pero la opinión que doy no es la de la asociación, es la mía propia. Por supuesto que hay que intentar crear empleo, pero cuando se creó esta iniciativa, la cosa no era tan negra y la gente se apuntó con esta condición. Es inútil tratar de buscarle, en mi opinión, tres pies al gato. Cuando no hay trabajo todos nos acordamos del Ayuntamiento, y claro para todos no hay, es más cada vez reciben menos dinero, a ver si llegan las ayudas que se prometen a diestro y siniestro y pueden invertirlo en creación de empleo aunque sea temporal.
El tema del empleo en España es particularmente complicado, y mucho debido a nuestra mentalidad, es triste hacer esta mención, pero es la triste realidad. En fin espero que muchos encuentren trabajo y puedan salir adelante de esta maldita crisis.

Vamos David no hagamos demagogia de que el Ayuntamiento cada vez recibe menos dinero. Todos sabemos como recauda un ayuntamiento impuestos, la misma recaudación que cuando no estábamos en crisis.

David con o sin crisis ofertas de voluntariado siempre habrá, y no es buscar tres pies al gato, simplemente decir no a estas iniciativas y exigir como te he dicho que estos planteamientos de voluntariado desaparezcan. Si existe tal necesidad con o sin crisis tenemos que exigir a los organismos públicos los empleos públicos correspondientes. Y no hacerles el juego correspondiente. Y menos darnos pena nuestro querido ayuntamiento.

Evidentemente es tu opinión, pero tendrás que reconocer que tu opinión pesa en la Asociación, y sobre todo siendo miembro de la junta directiva planteamientos como el que comentas no son positivos para la Asociación.

Lo siento pero no respondo a no registrados.

Tu mismo, me entristece mucho leer tus comentarios, muy buena opinion tenía de ti.

David, sabes si teniendo 17 años para cumplir 18 dentro de 2 meses podria ser voluntario? un saludo, Angel

Como yo si soy registrado se conoce mi apoyo desde siempre a la asociacion y me permito decir a ese sr no registrado, que si, que la opinion de Davis pesa en la asociacion, por suerte para todos.

Yo de crio tambien fui muy utopico y vote al PCE, pero por suerte las personas maduramos y las hadas desaparecen.
Una cosa es lo que deberia ser y otra la realidad y es con esta ultima con la que hay que vivir dia a dia.
Gracias a los VOLUNTARIOS de la asociacio, gracias a los VOLUNTARIOS de proteccion civil, gracias a los VOLUNTARIOS de Cruz Roja y en general gracias a todos los voluntarios que hacen de este mundo politizado algo mas humano.

Angel inicia sesión así no tendras que firmar tus comentarios, vamos es una sugerencia. Sobre el tema que preguntas, creo que los tienes que tener cumplidos, pero quién mejor te lo puede decir es el Ayuntamiento, que son los que estan buscando los voluntarios para crear protección civil en Calalberche y de apoyo a Santa Cruz del Retamar cuando se necesite. Pero para la colaboración en otros sitios (asocición de vecinos) no pedimos edad, se trata de echar una mano de colaborar, y creeme hay mil maneras, si tienes un poco de tiempo lo hablamos. Desde aquí tambíen lo pongo en conocimiento de todos, se trata de colaborar, aunque sea un solo día aportardo el apoyo, o simplemete en la participación a los distintos eventos que se preparan en Calalberche.

Y yo te pido David que no sigas por este camino irracional. Si esta es tu opinión y lo que opina la Asociación haré todo lo que está en mi mano para menoscabar esta ininciativa.

Yo ya te he preguntado sin lograr respuesta, ¿Esto es necesario? Si lo es, tendremos que exigir que se cubran con puestos de trabajo.

Y quemadisimo no me mezcles sentimientos politicos. Darme razones por las que es necesario el voluntariado en Calalberche. Pero razones objetivas del porque no se deben con gasto público, y no por humanidad.

Estoy hasta las narices de la humanidad y de un mundo mejor.

QUE LA DAVID EXPLIQUE CON ARGUMENTOS EL PORQUE ES NECESARIO EL VOLUNTARIADO EN CALALBERCHE.

Y ojo hablo exclusivamente de los voluntarios que solicita el ayuntamiento, sólo eso en exclusiva.

Tengo que aclarar dos cosas, primero que esta iniciativa es sóla y exclusivamente del Ayuntamiento, por lo tanto la Asociación de Vecinos de tiene nada que ver en absoluto con este tema, y segundo, cuando hablo aquí lo hago de manera totalmente personal, mis pensamientos y palabras pueden ser distintas de la asociación vecinal, siempre expongo mi opinión personal, y si no voy a poder exponerla aquí, porque quieran confundirla con la de la Asociación Vecinal, tendré que dejar de escribir en este foro. Sobre el tema de Protección Civil, creo que lo que primero hay que preguntarse es para qué se va a utilizar en Calalberche y en Santa Cruz. Eso tal vez responda algunas de las preguntas que todos se hacen. Y luego hay que ver que queda por hacer en Calalberche, creo que esto termina de esclarecer el asunto, o al menos eso creo. Vuelvo a reiterar es lo que pienso a día de hoy, tal vez esté equivocado, no lo sé, y si me doy cuenta de mi error, no tendré problema en reconocerlo y aprender de él. Rectificar es de Sabios o eso dicen.
Ahora pregunto yo, como podemos mejorar Calalberche? ¿Qué debe hacer nuestro ayuntamiento? ¿Qué podemos hacer como vecinos? Ahora que hablamos de cosas más racionales en este foro, me gustaría obtener respuestas sensatas que nos puedan ayudar a mejorar la urbanización.

Empezamos a ser sensatos y a buscar soluciones racionales. Entramos en una discursión seria y pido a partir de ahora que siguientes comentarios sean igual de racionales.

David, este es el mensaje que tenías que haber trasladado, te das cuenta que no es " buscar tres pies al gato". Es llevar el dialogo hacia esa perspectiva.

Que necesidades cubre ese voluntariado, cual es la razón de que soliciten desde el ayuntamiento este tipo de voluntariado, y tienes que leer todos los comentarios que hay en el foro, de inseguridad ciudadana, de badenes en la carretera, de personas en moto a x km, de peleas, botellones,etc. Y ahora llegan las fiestas....

David no podemos, no debemos y no tenemos que entrar en este juego de apoyar estas iniciativas por parte del ayuntamiento. Tenemos una necesidad más que aparente de que la urbanización día a día se convierte los fines de semana y entre semana en verano en un verdadero caldo de problemas. Y la seguridad es una necesidad que necesitamos ya. Lo mismo cuando no teníamos Farmacia...cuando pedimos una mayor estabilidad con el tema del médico. Hubiera estado bien haber pedido ayuda a Farmaceuticos sin Frontera o Medicos sin Frontera...o lo que sea.

Pido un análisis de este problema a todos los que participamos en este foro, sean registrados o no registrados, un análisis serio donde podamos plantear claramente al ayuntamiento que sómos x los que vivimos en Calalberche y que en verano ya somos 4x y esto no se cubre con un par de vueltas de la guardia civil y con un agente que hace lo que puede. Y menos pidiendo voluntariado de protección civil.

Un saludo a todos

Mensaje para Brueghel:
puesto que pides opiniones, voy a expresar la mia.
Ciertamente la creación de un cuerpo de voluntarios para protección civil no es una de las prioridades de calalberche en estos momentos. Hasta ahí de acuerdo contigo. Si bien es cierto que el PP de Santa Cruz en su programa electoral ofrecia la creación de una unidad de protección civil para el municipio. Habida cuenta de que al Ayuntamiento no le va a costar un euro la creación de dicho cuerpo, no veo la razón por la que no se pueda crear habiendo voluntarios, como parece ser que los hay. Y en todo caso es una "promesa electoral" que figuraba en el libreto que publicaron para las elecciones municipales (página 7 capitulo de seguridad).
Tambien te digo que la ley dice que las unidades de protección civil deben ser creadas con voluntariado, por tanto el Ayuntamiento no hace más que cumplir la ley. Otra cosa es que estés de acuerdo con ello.
En ese sentido debo decirte que coincido con tus opiniones. Me explico, el tema de voluntariado como el de muchas ONG`S, es un invento del sistema para "liberar" de responsabilidades, y sobre todo de gastos, a los gobiernos de turno y además para volcar sobre nuestras conciencias la culpabilidad que solo le corresponde al estado por su ineptitud. Eso si, nuestros políticos gozan de buenos sueldos y de una protección social muy por encima de la tuya y de la mia, creeme. Baste decirte que un diputado con que esté 5 años en el parlamento ya tiene derecho a cobrar una suculenta pensión de por vida. En cambio tu y yo deberemos trabajar al menos 40 años para tener derecho a una miserable pensión, todo eso si vivimos para contarlo. Ese el mundo que tenemos.
Sigo estan de acuerdo contigo en el tema de SEGURIDAD. Y esto lo pondré en MAYUSCULAS para que los miembros del Ayuntamiento lo capten con claridad.
SEÑORES DEL AYUNTAMIENTO DE SANTA CRUZ DEL RETAMAR:
LA SEGURIDAD DE LOS CIUDADANOS ES UN DERECHO. SABEMOS QUE LOS AYUNTAMIENTOS TIENEN COMPETENCIAS EN ESTE ÁMBITO POR TANTO LES PIDO QUE LOS DÍAS EN LOS QUE HAY MÁS POBLACIÓN EN CALALBERCHE (SABADOS, DOMINGOS Y FESTIVOS MÁS EL PERIODO ESTIVAL) SE REFUERZE EL DISPOSITIVO DE SEGURIDAD CIUDADANA EN NUESTRO BARRIO DE CALALBERCHE (PUES ASÍ LO CONSIDERAN VDS.).
LAMENTABLEMENTE VIVIMOS EN EL MUNDO AL REVÉS. RESULTA QUE LOS DÍAS QUE HAY MÁS GENTE EN CALALBERCHE.... (redoble de tambores) ¡¡TACHAN!! HAY MENSO VIGILANCIA MUNICIPAL (lo que digo: el mundo al revés).
Yo por mi parte entiendo que los policias municipales tienen sus horarios y jornadas laborales pero el Ayuntamiento tiene que poner en marcha mecanismos para que la seguridad en los fines de semana se INCREMENTE, por razones obvias (más población=más problemas). ¿Lo entienden señores del Ayuntamiento?. ¿Como se hace eso?, pués confeccionando cuadrantes de servicios, aplicando incentivos económicos al personal de la Policia Municipal y dotarles de medios técnicos y jurídicos a los propios policias para que puedan ejercer su función con SEGURIDAD.
Y si no, vuelvan a considerar a Calalberche como una urbanización privada, facilitenos cobertura legal y jurídica para crear un organismo de autogestión y de esta forma CALALBERCHE podrá hacer uso de la seguridad privada. Es triste decir esto pero la tendencia es esa: PRIVATIZAR SERVICIOS QUE EN PRINCIPIO CORRESPONDERIAN AL ESTADO A TRAVÉS DE SUS DIFERENTES ORGANOS DE GESTIÓN PÚBLICA.
No me quiero extender más para no ser cansino porque me estoy calentando y no quiero ofender a nadie.
Por tanto amigo Brueghel, de acuerdo contigo pero el asunto de Protección Civil es el menor de nuestros problemas.
Espero tu respuesta.
Saludos cordiales.

Esto empieza a ser un foro de verdad al estilo de los foros romanos.
Contigo Sarcos al 200%.

Estamos en el punto en el que creo que todos estamos de acuerdo de la INSEGURIDAD en la urbanización. Es un hecho irrefutable de que todos sabemos del aumento de robos en la urbanización.


Todos también sabemos que el ayuntamiento, independientemente del color que gobierne, considera por unas cosas o por otras de poca o ninguna importancia los problemas de la urbanización. Yo creo que es el momento de movernos para conseguir cobertura legal necesaria para conseguir una urbanización privada. Nuestra propia autogestión nos permitirá afrontar los problemas a otro nivel. El sistema de depencia que tenemos con respecto a un ayuntamiento que hasta a varios km no funciona. O cambiamos esto o en pocos años tendremos una urbanización totalmente degradada (si no lo está ya). Todo los comentarios que hemos visto en este foro (algunos ni merecen la pena ser leidos) al final nos llevan al mismo punto. Esto no funciona no vamos a ningún sitio.

Sobre el tema de protección civil, que quieres que te cuente, es que me parece tremendo que tengamos tantos y tantos problemas en la urbanización y se nos plantee este cuerpo de voluntarios. Si sale de adelante, perfecto, pero encaucemos la solucion de nuestros problemas hacia otro lado.

Un saludo a todos

Yo quiero hacer una aclaración con respecto a tener una urbanización privada, y es que por ejemplo no se puede negar el acceso de nadie al río. Según tengo entendido, pasa una cañada por la urbanización, por lo tanto se tiene que permitir el paso a ovejas y demás animales. La urbanización del encinar del alberche (cerca de villa del prado) sí es independiente y tiene bastantes problemas para la gestión y seguridad de su urbanización y eso que está cerrada y con guardias de seguridad en las puertas. Un gran problema también que se plantea es que se necesitan empadronados, porque sin ellos no vamos a ningún sitio. A ver si puedo recopilar la información que existe sobre las gestiones que se realizaron para informarnos sobre este tema en Toledo y os la hago llegar a través del foro. Pero veo que al menos todos nos vamos mentalizando y creo importante estar unidos en estas situaciones al menos como vecinos.

Perfecto David, muchas gracias como Siempre.

Sería interesante poder contactar con los representantes del Encinar, desconozco si esta urbanización estuvo en la misma situación que la nuestra y realizaron los pasos para convertirse en privada. Sería muy interesante conocer su nivel de autogestión, etc

Pero es momento de que todos podamos hablar en este foro, conocer vuestra opinión.

Sé que andan con bastantes problemas, ya que cualquier cosa que se rompa la pagan los vecinos (bombillas, papeleras,etc.) son cosas que hay que evaluar.
También quiero decir que está muy bien que hablemos aqui, pero lo que me gustaría más es poder reunirnos en el local multiusos de Calalberche y poder tratar estos temas, tener varios puntos de vistas, ver los pro y los contra. Creo que el trato directo es mejor que el foro aunque hay mucha gente que prefiere seguir en el anonimato. Yo creo que si tienen conocimientos sobre algún tema, una idea de la que nos podamos beneficiar, o alguien que nos pueda ayudar, pues simplemente nos reunimos, invitamos a todos los interesados y discutimos sobre estos temas, pero evidentemente deben ser temas importantes y que incumben a toda la urbanización. Como siempre no me canso de decir, la colaboración, la aportación altruista, etc. en estos casos es primordial.

Por favor antes de seguir con comentarios absurdos, que alguien se entere de para que se crea el cuerpo de voluntarios de proteccion civil.

No son vigilantes para que usted no este inseguro ni medicos para pasar consulta, son gente que se espera que no sirva para nada, por eso no pueden tener un sueldo, pero a su vez, son gente preparada para que si por desgracia las medidas y el personal logico no pueden hacer frente a un hecho excepcional puedan servir de apoyo e incluso salvar vidas.

Ninguna administracion puede mantener los sueldos de le gente necesaria para una catastrofe que ni tan siquiera sabemos si sucedera pero hay que estar preparados, de hay nace Proteccion civil aqui y lo mismo pero con otros nombres en todo el mundo.

Si usted cree que tiene dinero para mantenerlo felicidades. Yo no


Fdo: Un registrado(Os podeis dirigir a mi por mi nick)

Señor QUEMADISIMO:
Con todos los respetos le pregunto: ¿Podría vd. utilizar un tono más amistoso en sus comentarios?. Se lo digo porque utilizar términos como "comentarios absurdos", puede ser OFENSIVO para algunos de nosotros.
Creo que para que las conversaciones vayan por buen camino, debemos ser cuidadosos con nuestras expresiones y no tratar de ofender a nadie.
Respecto a lo de los dineros publicos, me pregunto si es vd. censor de cuentas del gobierno. Lo digo porque parece que muestra mucha seguridad en sus afirmaciones.
Sepa vd. señor Quemadisimo, que los gobiernos gastan miles de millones de euros en campañas publicitarias que no sirven para nada, si no es para engrosar la cuenta corriente de algún amiguete del Ministerio de turno.
Creo, sinceramente, que si el dinero publico se gestionara MEJOR, todo funcionaria MUCHO MEJOR.
Un saludo y espero no haberle importunado.

Estimado Sr. Quemadisimo

Agradezco enormemente su contribución a este foro. Creo que ahora le toca analizar las cuestiones aquí planteadas. E intento seguir el hilo argumental del mismo

Primero: David nos presenta una propuesta que el ayuntamiento, el equipo de gobierno del ayuntamiento había llevado a las elecciones: Voluntariado Protección Civil.

Segundo: A esta propuesta, tras análisis sobre el voluntariado muy discutible, independiente de la función que realicen llegamos a una conclusión. Calalberche tiene un problema muy serio sobre la seguridad, no cubierta hasta la fecha por el ayuntamiento el cual en cambio nos ofrece un "interesante voluntariado de protección civil".

Tercero: Algunos miembros de este foro, proponen que la gestión por parte del ayuntamiento o no funciona o es un modelo acabado. Y esto es independiente del equipo de gobierno que esté en el momento en el ayuntamiento (lease populares, socialistas, etc).

Cuarto: Algunos miembros de este foro, presentan como alternativa una gestión privada de la urbanización.

A este cuarto punto, David nos informa que parece ser que en la urbanización el encinar del Alberche esta gestión privada les genera más problemas que soluciones.

A pesar de eso, David nos comenta que buscará información sobre el marco legal necesario para ser urbanización privada. Como ve esta primera solución planteada para la seguridad en la urbanización nos genera bastantes dudas.

Bien, como observará no pienso discutir sobre el voluntariado. Tengo muy claro mi idea para que sirve el voluntariado y las distintas ongs creadas posteriormente, y no es cuestión de que yo tenga más o menos dinero. Claro que es necesario protección civil, pero yo ya he preguntado en reiteradas ocasiones, ¿Necesitamos ahora, a corto plazo, a muy corto plazo, este cuerpo de voluntarios?. La respuesta es no, lo que necesitamos es saber que está realizando el ayuntamiento en cuanto a la seguridad en la urbanización, porque como ya le he comentado dimos soluciones al tema de la farmacia o el médico en la urbanización. Y ahora tenemos un problema muy serio en cuanto a la seguridad. Y yo, y creo que algunos pienan lo mismo, no ven soluciones, y este problema se multiplica por 4 o por 5 o por 6 los fines de semana y en verano. (Sólo tiene que ver las cuestiones que se plantean en este foro).

Y este es mi análisis. Como le comenté a David en su momento no es buscar tres pies al gato, es simplemente dirigir el hilo argumental hacia lo que nos interesa: La seguridad en la urbanización, y este es el tema con el que quiero discutir, analizar, discurrir o sopesar con usted.

Le pido por favor que no vuelva a utilizar palabras como "comentarios absurdos", si que le pido por favor que nos ofrezca su opinión sobre la seguridad en la urbanización y las posibles soluciones a la misma. He leido aportes suyos en otros apartados de este foro, algunos realmente buenos y creo sinceramente que usted nos puede ayudar mucho.

Quemadisimo le toca.

Un saludo a todos.

Sigo pensando que abrir un hilo sobre voluntariado y ponerse a hablar en el de si los politicos tiran el dinero en publicidad, si esta urbanizacionb tiene que ser privada o si necesitamos mas seguridad es absurdo y es desviar el tema.
Si molesto a alguien con lo de absurdo pido disculpas pero tampoco me parece tan grave es un defecto humano que todos padecemos a menudo, nada grave.

Les respondo que si a todo, los politicos tiran nuestro dinero,por desgracia lo sabe todo el mundo. Esta urbanizacion no es que necesite mas seguridad, es que necesita al menos algo de seguridad, lo padecemos todos y si, seria maravilloso que fuera privada, pero ni se puede ni yo podria por ingresos vivir en ella. A ver quien me responde a mi.

Que tiene que ver esto con los voluntarios y proteccion civil que era por lo que se abrio este hilo???????

¿No se puede? ¿Por?

Creo que le he respondido con el tema del hilo argumental. No se si lo comprende, pero a raiz de dicha discursión planteada por David hemos llegado a ese análisis.

Le repito, y le reitero sus comentarios sobre que es o no absurdo creo que deben quedar para su propia opinión personal, cosa que no me interesa. Y no existe tanta confianza para que me diga a mi que este o este otro comentarios es absurdo. Esto es un foro y todas, todas las opiniones han de ser respetadas. Como le dije usted ha dado muy buenos comentarios en otros temas,y sólo me interesa a fecha de hoy que me responda sobre "No se puede lo de la urbanización privada". ¿Qué impedimento legal o no legal existe para que la urbanización no pueda ser privada?

Ahora si le parece correcto abro un nuevo hilo a continuación.

Efectivamente me parece lo correcto tener un hilo para cada tema y no mezclar las cosas.

En lo de lo absurdo, le repito mis disculas aun que no tenga por que, pues nunca dije que comentarios me parecian absurbos y menos de quien, nunca le falte personalmente pero vuelvo a disculparme si le ofendi.

Nos vemos.