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España > Toledo > Ugena
31-01-10 19:24 #4524964
Por:jabato33

No al caciquismo
adjunto copia de protesta buzoneada en Ugena de una cacicada de los hermanos Conde

¿Persecución política, o que?

Es conocido en el pueblo, que yo, Francisco Diaz-Gujarro Constante (familiarmente PACO), no quise apoyar con mi voto como Concejal del PSOE, hace tres Legislaturas Municipales, a los hermanos que hoy controlan el Equipo de Gobierno del Ayuntamiento, para que entonces, a través de su cuñado (que se les reveló después), pudieran controlar, así mismo, el municipio como actualmente; y que me he enfrentado públicamente en varias ocasiones a su forma autoritaria de proceder, la última en dos reuniones que hicimos los Jubilados a principios del año pasado. para elegir la Junta Directiva.

Y entonces, a principios del año pasado también, me encuentro que toda la parte de la calle Alto de Carranque donde vivo, desde el principio hasta mi casa, ha sido pintada con pintura amarilla que impide aparcar, y una señal de prohibición de lo mismo.

Un día, dejé mi vehiculo un rato, donde siempre lo había dejado antes, y me encuentro con una notificación de sanción de 50 €. Posteriormente, hice varias reclamaciones por carta al Ayuntamiento (manteniendo, también, una reunión con un Concejal) solicitando la anulación de la multa, y una explicación de porque se había prohibido aparcar en la zona cercana a mi domicilio, cuando no se había actuado de igual forma en otras calles del pueblo lo mismo de estrechas o mas que la mía, sin que hasta la fecha se me haya dado una contestación del motivo de la prohibición. Un Concejal Socialista solicito en mi nombre la Orden por Escrito o el Acta donde figuraran los motivos de esta decisión, sin que se haya encontrado, hasta la fecha, datos de la misma; ni siquiera existía un informe preceptivo por escrito de la Policía Municipal. Esta es la actuación clásica de nuestro Alcalde y Teniente Alcalde: ¡¡ORDENO Y MANDO EN PLAN CACIQUE!!.

Si algún vecino/a siente curiosidad por saber si lo que digo es cierto, solo tiene que pasarse por mi calle ALTO DE CARRANQUE para ver la prohibición, y después, dando un paseo, visite el resto de las calles parecidas o mas estrechas que la mía, y comprobara la razón de esta protesta pública. Un ejemplo, en la calle MOZART esquina con BAJO DE CARRANQUE, ni siquiera han pintado de amarillo el bordillo de la acera de las esquinas confluentes de las mismas, cuando ahí sí hay verdadera dificultad de giro de vehículos cuando hay otro aparcado, lo se porque paso muy a menudo por la esquina con el mío; y en las confluencias de calles, si es obligatorio y lógico la prohibición de aparcar para que los vehículos tengan espacio para girar.

Yo esta protesta pública, y a pesar del tiempo pasado inútilmente pidiendo su anulación, la hago con una sola idea: LUCHAR CONTRA EL CACIQUISMO (REITERO) QUE AUN IMPERA EN ESTE BENDITO PUEBLO, y al afectarme a mi directamente, ha potenciado el espíritu de rebeldía que ya, por mi edad (casi 70 años), tengo muy mermado; y para demostrarlo, me voy a gastar el dinero de la multa, QUE NO VOY A PAGAR, en imprimir y distribuir esta protesta por el pueblo; y si me descuentan la multa de mi pensión, a partir de ese día, protestaré diariamente con una pancarta en la puerta del Ayuntamiento de Lunes a Viernes de 12 a 2 del mediodía, y no va haber Policía, o mal tiempo que me mueva de allí, hasta que me devuelvan lo quitado para aportarlo a la Cruz Roja, pues no es el dinero lo que busco con esta protesta, sino una solución a nuestra demanda de mas sitio para aparcar. He tratando de quitarme de encima el problema, pues como comprende cualquiera, no es plato de gusto andar haciendo protestas de este tipo, y menos a mi edad; queriendo evitarlo, he hablado varias veces con Concejales del PP y con los dos Hermanos Conde, disfrazados de Partido Popular (cuando les convino una temporada fueron “independientes”), que gobiernan este Pueblo, hasta hoy mismo, 29 de Enero, pero, por desgracia para la mayoría de mi calle, y en especial para mí, el resultado ha sido NULO. Y como decía anteriormente, ¿Porqué han hecho esto en mi calle y en otras no?.

En conclusión, Hago esta denuncia pública en mi nombre y en solitario, por que al tener a dos parientes Concejales, y a otros amigos, en el Grupo Municipal Socialista, no se interprete como favoritismo de este Grupo hacia mi persona; pero si esta medida que he explicado, y que ha tomado “alguien” del Equipo de Gobierno del Ayuntamiento, no es PERSECUCION POLITICA, O COMO SE LE QUIERA LLAMAR, PERO PERSECUCIÓN,
¿Entonces qué es?

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31-01-10 19:43 #4525215 -> 4524964
Por:rigel

RE: No al caciquismo
Esto es que ya clama al cielo.
Este señor lo es un cara, le echa pero que muchísimo morro.
Traduciré porque es que no logro, dar crédito a lo que acabo de leer:
este buen señor aparca en zona prohibida y la policía le multa. En lugar de pagar la multa como es su obligación y su deber por el mal acto cometido, resulta que el buen señor, se dedica a pedir que se le quite la multa, con la excusa peregrina de que han prohibido aparcar en su calle por fastidiarle a él.
Si han prohibido aparcar en su calle y otras no, tiene derecho a protestar, por supuesto, y el gobierno municipal le hará caso o no le hará caso.
Por este motivo puede protestar con una pancarta, ponerse en huelga de hambre hasta sus últimas consecuencias, en fin lo que desee entra en el terreno de la política y de las relacciones vecinales.
Pero es que la queja no es esa, la queja es que no piensa pagar, por aparcar en zona prohibida, la queja es que le devuelvan el dinero de su pensión, que él ya se lo dará a Cruz Roja, (que entre incrementos de sueldos de altos cargos del PSOE y multas de militantes debe de estar forrada). Por mi puede ponerse con una pancarta o con veinte delante del ayuntamiento y quedarse ahí hasta que le de la gana, mucha cara es lo que hay.
No se la verdad como se puede tener tanto morro y tan pocas luces, ya está mal hacerlo, pero es que encima decirlo.
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31-01-10 20:10 #4525592 -> 4525215
Por:jabato33

RE: No al caciquismo
Riger, parece que tienes que aprender a leer, este señor, no se queja de la multa, ya que dice la va a entregar a la Cruz Roja; de lo que se queja es de porque han prohibido aparcar en su domicilio y en otras calles iguales no, lo que le da a entender que lo han hecho para fastidiarle por enfrentarse a ellos, no trates de targiversar las intenciones de la gente cambiendo el significado de las cosas, pues ya te vamos conociendo en el Foro.
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31-01-10 20:32 #4525944 -> 4525592
Por:Blancamusa

RE: No al caciquismo
Y en las calles en las que hay una placa para aparcar por quincensas, qué es? que 15 días discuten con el alcalde y 15 están perdonados?
Os recuerdo que a mí en Illescas me pusieron una multa y no solo eso, sino que la grúa me quitó el coche, por tener un cartel de se vende...(ordenanza municipal) 140,- euros la bromita... y estaba perfectamente aparcado... seguro que sabía el alcalde de Illescas que yo era del PP.
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31-01-10 20:48 #4526112 -> 4525592
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
No Jabato 33, daré el beneficio de la duda y pensaré por bondad que el interés de la protesta es político y no personal, (se trata de una decisión personal, porque de la lectura se desprende todo lo contrario).
Este señor dice: “y si me descuentan la multa de mi pensión, a partir de ese día, protestaré diariamente con una pancarta en la puerta del Ayuntamiento de Lunes a Viernes de 12 a 2 del mediodía, y no va haber Policía, o mal tiempo que me mueva de allí, hasta que me devuelvan lo quitado para aportarlo a la Cruz Roja,”
O sea que la formula de protesta no depende de la legitimidad de la demanda, sino de si paga o no paga. Si no paga, solo critica, ahora que como pague, entonces que se preparen, que se va al ayuntamiento con pancartas, nieve o diluvie.
O sea que la clave no está en si es justo lo que defiende, (que no tengo capacidad para poderlo juzgar) la clave está en el hecho de pagar.
Este señor dice textual: Yo esta protesta pública, y a pesar del tiempo pasado inútilmente pidiendo su anulación, la hago con una sola idea: LUCHAR CONTRA EL CACIQUISMO (REITERO) QUE AUN IMPERA EN ESTE BENDITO PUEBLO
O sea que lo importante, lo que este señor ha pedido durante tanto tiempo, no es que permitan aparcar donde está prohibido, lo que este señor ha pedido inútilmente durante tanto tiempo, (empleando sus palabras), es: LA ANULACIÓN DE LA DENUNCIA, o sea no pagar.
Aquí lo importante de este escrito, no es que una persona lleva un tiempo luchando contra una medida que considera injusta, aquí lo principal es que un infractor, lleva tiempo reclamando no pagar una multa, y este buen señor, según él movido por el espíritu de la justicia social, promete montarla como le obliguen a pagar.
Luego eso si, al igual que el presidente Barreda promete entregar ese dinero a Cruz Roja.
Lo dicho prefiero encuadrar esto dentro del juego de la política a pensar que se puede ser tan cara y tener tanto morro, como para actuar así y hacerlo público.
Una cosa para mi importante, he visto que esta persona dice tener dos familiares como concejales, (¿qué es? ¿también un clan?, como el de los Conde, cuanta familia), espero y deseo, que esta persona solo sea un militante de base del PSOE y que actúe de manera independiente de forma totalmente ajena al partido, si esta persona ocupa algún cargo de responsabilidad dentro del PSOE de Ugena, la más mínima capacidad de exigencia, le obligaría o bien a dimitir de su puesto, o bien a cesarle, a gusto de los responsables.
¿Qué es lo que tiene el PSOE de Ugena, para que se les pueda meter en estos aprietos?
Obligatorio que este señor pida disculpas al pueblo, una vergüenza que se pueda utilizar así el nombre de un partido político y se pueda dejar en tan mal lugar a unos compañeros.
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31-01-10 21:28 #4526564 -> 4526112
Por:jabato33

RE: No al caciquismo
Rigel, vuelvo a repetir que no sabes leer, este señor dice al principio de la carta que era concejal del PSOE, cuando no quiso que los hermanos conde, poniendo de pantalla a su cuñado, se hicieran dueños del ayuntamiento, por lo que se supone que es de este partido, y todos los que llevamos en este pueblo muchos años, sebemos que dimitío como Concejal para no apoyar a los Condes. El no reivindica los 50 € de la multa, el reivindica que se haya prohibido aparcar en su calle y en otras no, y la multa es el motivo de que se vale para protestar, ya que si se la cobran (él no quiere ese dinero), le darán el motivo para protestar en el Ayuntamiento. ¡Y claro que es una reivindicación pólitica¡, el lo dice en el encabezamiento: ¿Persecución Política o que?, el lo que quiere es que una cacicada de los Hermanos Conde no quede impune, y el que ESTO LO HAGO POR QUE LO DIGO YO, de la época del Franquismo se termine en Ugena. Y en cuanto a multas por estacionar en zonas prohibidas, mira las fotos del Foro, y veras en dos de ellas el coche del Sr. Alcalde estacionado en zona prohibida, ¿Donde estan esas multas?. Y rigel, que te quede bien claro, en esta vida todo es política, hasta los que dicen que son "apoliticos" lo son. Puedes seguir escribiendo lo que quieras, pero ya no te voy a contestar más.
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31-01-10 21:42 #4526746 -> 4526564
Por:jabato33

RE: No al caciquismo
Blancamusa, si tu estas segura de que el Alcalde de Illescas sabía que tu eras del PP, y estas tambien segura de que te quitaron el coche y te multaron por eso, tienes todo el derecho a protestar, y supongo que lo habrás hecho; pero en el caso del que tratamos, no hay ninguna duda, por lo que dice este Sr., de que el Alcalde y el Teniente Alcalde saben quien es, ya que no les apoyo, y dimitio de Concejal por eso, para no apoyarles, entonces es lógico que piense que han querido "fastidiarle".
Puntos:
31-01-10 22:27 #4527274 -> 4526746
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
Vamos a ver este señor es un infractor, que debe de pagar la multa por aparcar mal.
Si el alcalde aparca mal, esta fatal, (y tendrá el castigo de los votos y la imagen pública si es que el policía no le multa) pero eso no es excusa para no pagar.
El planteamiento de toda la denuncia es una vergüenza y un bochorno, el solo nombre del PSOE ya sobra en toda esta polémica.
O sea que según este señor prohibieron aparcar en su calle, no porque sea estrecha, (que no se ni la calle que es), sino por molestarle, por dañarle.
Supongo que el policía, también denunciaría por orden del alcalde, no porque estaba mal aparcado su coche.
Sería posible por supuesto rectificar una decisión sobre si en una acera se puede aparcar o no, pero una vez que una multa está puesta y bien puesta, no hay más remedio que tramitarla, (esto lo supongo, trato de compararlo con un expediente administrativo) y solicitarle al alcalde que no le cobre, es pedirle que prevarique, y este señor si ha sido concejal debería de saberlo.
Por supuesto que casi todo lo que rodea a un ayuntamiento es política, de eso no me queda la menor duda, pero este señor ha dejado en muy mal lugar a un partido, el PSOE, seguro que su intención era la contraria, pero el resultado para toda persona mínimamente neutral es el que yo he dicho, una imagen pésima para esta persona y de modo indirecto y por identificación ideológica para el PSOE.
Si es que es todo el tratamiento, calificar de cacicada la decisión de aparcamiento, cuando esto suele depender de la policía y en todo caso perjudicará o beneficiará a todos los vecinos por igual, hablar de franquismo o de cacicada en un tema tan menor, ese nivel de protesta pública en un tema de tan nula importancia, la manera en la que se explica la denuncia donde lo único que se resalta es la pasta que le van a sacar y aunque hubiese un poso de verdad, lo real es que la imagen que se trasmite es justo la contraria, un cara vamos.
He visto problemas infinitamente, pero infinitamente más graves `para el pueblo y no he visto yo a señor alguno con ninguna pancarta.
Me produce curiosidad conocer el sentido de la petición y la denuncia de este elemento, a ver en que términos está escrito y que es lo que se pide
Un poco de inteligencia y de decencia sería deseable.
Puntos:
31-01-10 22:28 #4527284 -> 4526746
Por:don_pinpon

RE: No al caciquismo
"""Un Concejal Socialista solicito en mi nombre la Orden por Escrito o el Acta donde figuraran los motivos de esta decisión, sin que se haya encontrado, hasta la fecha, datos de la misma; ni siquiera existía un informe preceptivo por escrito de la Policía Municipal."""

Entiendo que para poder poner una zona de prohibido aparcar debe haberse tratado en un pleno, ¿o no?. sólo pregunto no se como funciona muy bien esto. O como dice este señor, tanto la policía local o cualquier concjal del ayuntamiento puede determinar la regulación de las calles a su antojo.

Si hay alguien del foro que pueda arrojar alguna luz sobre el tema... se lo agradecería.
Puntos:
31-01-10 22:50 #4527608 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
Yo entiendo Don pinpon, que lo que este señor pedía, no era el procedimiento, por el que se reguló la prohibición de aparcar.
Sino los motivos, el razonamiento de la decisión, no en que pleno se aprobó.
Este vecino lo que quería era el informe (se supone de la policía local) donde se indicase que era necesario realizar la regulación del trafico en esa acera, por las medidas de la calle.
Lo que este vecino quiere decir es que como no le han presentado ese informe, es una decisión del alcalde solo por fastidiarle, lo cual es una soberana payasada, porque si un alcalde quiere no uno, sino veinte informes (y con la fecha que le plazca) en los que le de motivos para regular un aparcamiento, no os quepa la menor duda que los tendría.
O sea que son ganas de hacer perder el tiempo y de perder el tiempo.
Si este señor fue concejal, no aprendió mucho, de eso podemos estar bien seguro.
Puntos:
01-02-10 10:13 #4529425 -> 4527284
Por:alfil5

RE: No al caciquismo
¿no es mucho tiempo tres legislaturas para tomar represalias?
Puntos:
01-02-10 11:27 #4529889 -> 4527284
Por:kaipipo

RE: No al caciquismo
Rigel me da la impresión que desconoces el tema.
El vecino tiene razón en su queja, no así en no pagar.
Hay que conocer el caso para opinar.
Puntos:
01-02-10 16:05 #4531849 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
Hoy he realizado dos esfuerzos, uno enterarme donde estaba la calle de referencia y otra pasarme al volver de trabajar.
No se, si este señor se quejará de lo que yo he visto, (porque no se donde vive). He visto una raya amarilla, que se ha puesto para permitir la entrada y la salida de un vado permanente en la acera de enfrente.
Si hablamos de lo mismo, este señor tiene más cara de lo que pensaba, ya que el motivo de la prohibición no es otro sino respetar un vado de salida. Es evidente que este jeta lo tiene que saber.
Puntos:
01-02-10 16:30 #4532044 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
De todas maneras, no pretendo perjudicar o cebarme con un vecino que ni conozco, ni tengo el menor interes. Por mi parte puede mandar una o veinte cartas al pueblo.
Solo una cosa, este señor tenga o no tenga familiares en el ayuntamiento, tengo la seguridad de que ha o han actuado de manera independiente a la dirección del PSOE, que a buen seguro en nada tendrá que ver con este desgraciado incidente.
Lo digo no por una estrecha relacción que tenga con los dirigentes del PSOE, (que no la tengo), sino porque esta manera de actuar es muy distinta de la que el PSOE viene empleando, por lo que tengo la seguridad de que no tendrán nada que ver con todo esto.
Desde luego y viendo de lo que se trata, esto para mi es un tema muy menor carente de importancia como para seguir dandole más rollo.
Será la edad que se nos va la pinza.
Puntos:
01-02-10 20:44 #4534422 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Yo soy Francisco Diaz-Guijarro Constante, no necesito ocultarme bajo “alias”, precisamente por que no tengo nada que ocultar. Un familiar me ha informado de que alguien ha colgado mi protesta en el foro, y después de leer algunas “insidias”, me he decidido a registrarme como Darico, para que los lectores “bien intencionados”, tengan mas información de los motivos de mi conducta.

Yo no protesto por que me hayan puesto una multa, me han puesto muchas a lo largo de mi vida y las he pagado todas, como todo el mundo; yo protesto por que esta multa es “ilegal”,ya que ilegal es prohibir aparcar en un lugar determinado por que le sale de las “narices” a unos “prepotentes”, y este es el caso, que al coincidir, precisamente, donde yo vivo, he creído que era intencionado.

Por lo poco que me he podido informar, es el Ayuntamiento el que decide sobre este tema, directamente o delegando en un Organismo competente, pero lo que esta claro, es que nadie, por muy alto cargo que tenga, puede decidir aquí se aparca y aquí no, tiene que haber un informe de un Técnico, y un acta por escrito de la decisión tomada (bien en Junta de Gobierno o en Pleno) para que cualquier hijo de vecino pueda recurrir si es perjudicado, y en este caso no se ha hecho así, y es por eso por lo que yo considero la medida ilegal y la recurrí al Ayuntamiento, y he pasado un año de “recorrido” de Policía Municipal a Concejal, de Concejal a Alcalde, de Alcalde a Concejal, etc., hasta que me he aburrido, y como no tengo posibilidades económicas para acudir a un Abogado y denunciar esta medida ilegal a un Juez, decidí tomar la calle de en medio y denunciarlo públicamente, y no me importaría que Manuel y Félix Conde me denunciasen por llamarlos CACIQUES, por que así me podría escuchar ese Juez, y a la Justicia me someto.

En contestación a Riger, es sabido que el Ayuntamiento no puede conceder vados, ni cobrarlos, por que no tiene, todavía, Grúa municipal, y s fuera este el motivo de la prohibición, justificaría que no hayan querido que quede constancia documental; De hecho son ya numerosos los vecinos que están dejando de pagar el vado.

Quedo a disposición de cualquiera si quiere más detalles.
Puntos:
01-02-10 20:59 #4534572 -> 4527284
Por:ugena17

RE: No al caciquismo
yo conozco el tema de varios vecinos y todo lo que dice este señor tiene toda la razón y ojo que soy del pp asi que rigel no tienes ni idea de lo que as dicho espero que le pidas perdón a ese señor
Puntos:
01-02-10 21:07 #4534663 -> 4527284
Por:bargstedt

RE: No al caciquismo
totalmente de acuerdo con ugena17, rigel se te ha ido la tecla debe ser cosa de la edad, deberias pedirle disculpas a este señor.
Puntos:
01-02-10 21:11 #4534698 -> 4527284
Por:rigel

RE: No al caciquismo
No jod.s un político dando explicaciones, no se si creerlo, lo he tenido que leer dos veces.
¿Tú Chiraz que eres concejal?
Bueno da igual.
Mire señor Francisco, no tengo el placer de conocerle y creo que podré pasar sin ello.
Muy feo lo de mandar a su hija a que le solicite los informes.
Usted puede considerar una medida ilegal, inconstitucional, amoral, lo que desee, pero lo que no puede hacer usted es no pagar.
Usted recurre y presenta mil recursos, pero si al final como así parece estos recursos no prosperan y no le dan la razón usted debe de pagar.
El procedimiento lógico es el que yo le he dicho, me parece que el tratar de “solucionar” el problema hablando con el alcalde y con el concejal y con la policía, no esta inscrito en el procedimiento administrativo correcto, esto más bien parece un cambalache tratando de solucionar su problema personal.
Vuelvo al mismo tema, me gustaría que se explicase el sentido de su reclamación, si era el supuesto bien común sobre la posibilidad de aumentar las plazas de aparcamiento, (los de los vados que se jod.n para esos no debe de haber bien común) o su reclamación iba en el sentido meramente económico, una sencilla fotocopia nos ilustraría bastante y disiparía bastantes dudas sobre mi desconfianza.
Por último hay veces que el ejercicio continuado de la política hace que se pierda el referente y el norte (un mal muy común en nuestro país).
Usted ha abusado de su posición en el partido por su interés personal, ha abusado de la posición de su hija y su yerno como concejales del ayuntamiento de Ugena.
Usted si le quedase un poco de sentido común, JAMÁS, debería de haberle pedido a su hija que le solicitase informe alguno relacionado con su interés económico personal, usted JAMÁS debería de haber abanderado una línea política que implicase al PSOE, debería de haber delegado todo este tema en un compañero con el que no le uniesen relaciones familiares.
Usted dice que no quiere implicar al PSOE, pero no duda en que sea como usted mismo ha dicho “Un Concejal Socialista solicito en mi nombre” quien le haga los recados, concejal socialista que por lo que parece además es su hija.
Curiosa manera de no querer implicar al partido, curiosa manera de no querer aprovecharse de sus relaciones políticas.
Este tema no es ni mucho menos tan grave, como usted desea hacernos ver, la gravedad y la trascendencia se la ha dado usted, implicando a su partido en una cuestión personal. Es muy feo esto que usted ha hecho y sus compañeros y su partido merecen como mínimo una explicación y por supuesto unas disculpas.
Puntos:
01-02-10 21:18 #4534790 -> 4527284
Por:ugena17

RE: No al caciquismo
rigel sigo diciendo que deberías pedir perdón a ese señor estas totalmente equivocado te vas pareciendo al tsunami
Puntos:
01-02-10 21:19 #4534798 -> 4527284
Por:rigel

RE: No al caciquismo
He leido los dos mensajes anteriores, debo de pedir disculpas ¿Por qué?
Es indefendible la postura de este señor, aunque fuese cierto sería indefendible, aunque llevase razón, sería indefendible, la manera de actuar y las implicaciones que conllevan solo sirven para dañar a sus propios compañeros y nunca a la acción de gobierno. Cualquier vecino lo que va a pensar es: “Un chupón que no paga y encima el muy buitres se aprovecha de su cargo”.
Y esto lo va a pensar cualquier hijo de vecino, y este señor en su posición debería de saberlo y tener más respeto por la labor de sus compañeros.
Y ya sobre las acciones de los concejales que son familiares de él, mejor me callo y ni opino.
Puntos:
01-02-10 21:23 #4534847 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Rigel, ¿tu quien eres?. Como sabes que fué mi hija la que reclamo los papeles de la decisión de la prohibición?, yo no lo he dicho, no serás algún Concejal del PP con el alias de Rigel? , pues por lo que parece tienes mas información que yo sobre el tema; haber si va a ser que eres uno de los Conde o de los muy allegados, aunque esto no te descalifica, tienes tanto derecho como yo a dar tu opinión, pero con la verdad por delante, pero yo participo a cara descubierta, ¿por que no tu?.
Puntos:
01-02-10 21:29 #4534919 -> 4527284
Por:rigel

RE: No al caciquismo
No si yo no lo sabía, ya se que a usted se le "olvido" contarnoslo.
Es que Chiraz, muy amablemente, un poquito más arriba (que este si que debe de ser concejal o persona afín), a tenido a bien el explicarnoslo.
Ay, que olvidos más tontos.
Puntos:
01-02-10 21:42 #4535071 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Rigel, perdona, no había leido el mensaje de Chiraz, retiro lo dicho antes sobre quien eras, es Chiraz el que sabe todo sobre el tema, ¿ Quien será?
Puntos:
02-02-10 00:10 #4536827 -> 4527284
Por:chusss

RE: No al caciquismo
Pero... lo de las placas con el nombre de las calles ..¿para cuando?
Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
PD:con tanto político por aqui Remolon
Puntos:
02-02-10 01:46 #4540816 -> 4527284
Por:kaipipo

RE: No al caciquismo
ja,ja,ja, chuss qué gracia tienes, está bien aprovechar el momento ya que hay tanta gente del ayuntamiento por aquí, supongo yo que el tal Chiraz que sabe tanto, se lo hará saber al alcalde y así te solucionarán tu problema, suerte.
Cuando un vado se concede solo se pinta el bordillo de enfrente si el vehículo en cuestión no puede salir o entrar al haber un coche aparcado enfrente.
Medir la calzada y os daréis cuenta de cuántos vados hay en Ugena sin pintar enfrente, siendo la calle aún más estrecha que esa.
En cuanto a lo de pedir el informe (por otra parte necesario) a través de su hija siendo ésta concejal, es donde Rigel tiene razón.
Pero más vergonzoso, caciquil y denigrante es que el que hace la Ley la incumpla, como todos sabemos y que los polis y su jefe de polis se hagan los sordos, ciegos o miren para otro lado. ¿Con qué moral pueden poner multas los polis y el alcalde?.
Chiraz, ¿tu participas de ese comportamiento?.
Puntos:
02-02-10 12:23 #4542409 -> 4527284
Por:Blancamusa

RE: No al caciquismo
Chuss, yo particularmente me he interesado por el tema de las placas de tu urbanización, y no consta, repito, no consta en el ayuntamiento, solicitud alguna...
Prueba a demandar allí, que es dónde se debe, aunque te diré que yo comuniqué tu petición y sé que tomaron nota, de hecho, me aclaron que no faltaban placas, sino que no se veían bien... incluso un vecino tuyo, aunque puede ser que yo no les dijera exactamente dónde es, pero aún así, está feo que sea yo quién haga de mensajero, cuando la interesada principal eres tú.
No obstante como a veces "me engañan" y puede que ya lo hayas hecho, si tienes copia de tu escrito, ponla aquí o házmela llegar, para decirles que tenías razón y que no te hacían caso, que no tengas duda, que si es así, lo haré.

Un saludo.
Puntos:
02-02-10 13:22 #4542864 -> 4527284
Por:kravmaga

RE: No al caciquismo
Que NOOOOOOOOO blancamusa que son muy vagos que mucho se quejan de las dichosas placas pero ninguno quiere mojarse el culo.
Puntos:
02-02-10 19:00 #4545675 -> 4527284
Por:kaipipo

RE: No al caciquismo
Voy a ser más escueto que tu.
Mantengo mi crítica hacia el alcalde y los concejales del PP, no tienen justificación y tus excusas y explicaciones son tan inexplicables y tan increíbles que me hace dudar si cuando lo estabas escribiendo al mismo tiempo no estarías descojjonándote de risa. Me averguenza saber que hay vecinos que justifiquen esa actitud.
En el código de la circulación española todavía no existen señales de tráfico de prohibido esatacionar en la acera, z. discapacitados o carga y descarga excepto para D. Manuel y sus concejales, mientras tanto si está prohibido lo está para ti, para mi y para san Pedro.
En cuanto al vado, acabas de dar quizás en el punto más conflictivo al señalar la existencia del local comercial.
No entiendo lo de la policía tuvo que tomar medidas por no respetar los vados y salida de garajes, quiere ello decir que ya estaban señalizados, no?. entonces cuál fué la medida tomada?, todo de amarillo y así jodemos al famoso local?. O quieres decir que como los vecinos se quejan y al ayuntamiento le molestan las quejas y como nos cobran un servicio que no puede dar (vado), la policía tomó medidas?,.... aquí no aparca ni Diosss, multas y a recaudar?, vaya medida.
La pintura amarilla debe estar barata.
Puntos:
02-02-10 20:21 #4546682 -> 4527284
Por:pruvill

RE: No al caciquismo
Kaipipo,tienes toda la razón,no es de recibo que una persona que se supone esta al frente de un municipio,y es el encargado de hacer guardar las normas y las leyes,sea el primero en infringirlas.Los ciudadanos,todos,todos,todos,nos regimos por una cosa que se llama ÉTICA y otra muy importante que es la moral de cada uno,y hay muchas maneras de demostrarlo.Hay una famosa frase que dice"la mujer del Cesar,no solo a de serlo,tambien a de parecerlo".Aquí eso precisamente no se lleva a la práctica.A mí como ciudadano y más como militante del mismo partido de estos señores, me produce rabia y vergüenza y no entiendo como puede haber personas que desde el partido defiendan lo indefendible.LAS LEYES Y LAS NORMATIVAS SON IGUAL PARA TODOS.Saludos
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02-02-10 21:04 #4547218 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Chiiraz, ya suponiamos que estabas muy próximo al Ayuntamiento, y con tu último mensaje lo has confirmado.

1º No había habido nunca ningún problemas en la Calle Alto de Carranque, hasta que no se puso la prohibición, y eso lo sabe muy bien la Policía Municipal, fué a partir de entonces cuando surgieron, como tambien lo sabe muy bien dicha Policía; si hay alguna duda, que el que quiera pregunta a los que vivimos en la calle, porque efectivamente, los clientes del local, que esta debajo de mi casa, que no es mío, como puedes comprobar en el Registro de la Propiedad, aparcaban donde siempre lo habían hecho, como yo, y al no comprender la prohibición, seguían aparcando, y solamente un vecino de la calle se ha enfrentaado a ellos en alguna ocasión, pero repito, antes de la prohibición nunca había habido problemas.

2ª Si el motivo de la prohibición era conceder un vado que el Ayuntamiento no puede conceder, ¿Por que no se pinto solo la acera de enfrente de la puerta de su garaje, y no toda la calle hasta mi casa en ambos lados?.

3ª Si la medida era legal, ¿Por que no hay en los archivos del Ayuntamiento nada escrito que la refrende?, Esto lo puedes comprobar tu mismo, ya que eres tan proximo al Ayuntamiento, si encuentras algo, por favor, cuelgalo en este foro, te lo agradecere.

4º Justificas que el Alcalde y los Concejales aparque en zona prohibida por motivo de sus cargos, pues bien, que en todas las prohibiciones de aparcar del pueblo pongan la señal siguiente: PROHIBIDO APARCAR A TODO EL MUNDO, MENOS AL ALCALDE Y CONCEJALES DE GOBIERNO DE UGENA, comprendo que es una señal un poco larga, pero con el "intelecto" de que gozan nuestros Gobernantes Municipales, no les será dificil integrarla en una señal de disco prohibitiva, y así no nos extrañara ver a nuestro Alcalde y Concejales de Gobierno aparcados en zonas prohibidas a todos menos para ellos.

Chiraz, con la verdad se va a todas partes, y solamente los "prepotentes", se creen que pueden hacer lo que quieran, y estos son peligrosos cuando tienen poder, pero a mi, que soy mas bien "del monton", nunca me han impresionado, por eso estoy aqui, dispuesto a defender "mi verdad", mientras me "deis caña".
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02-02-10 23:49 #4549342 -> 4527284
Por:chusss

RE: No al caciquismo
Blancamusa,lo primero agradecerte que te hayas interesado por este tema.

Voy a aclarar lo de las placas y mi insistencia(LO SIENTO)

El comentario anterior lo hice mas aposta porque creo haber leido que hay alguien del Ayuntamiento que vive en Los Llanos y siempre me ha estrañado que no se queje nadie mas que yo.

Efectivamente las placas están,el problema es que debido al desgaste mayormente del sol, hay algunas que no se les ve el nombre.

Cuando vine a vivir aqui (hace año y medio)La primera sorpresa me la lleve cuando los de la mudanza se fueron dos veces porque no localizaban la calle ni con el Gps.

Hablando con mis vecinos mas proximos me dijeron que habian mandado un escrito quejandose del tema "alomejor tambien me engañan a mi" como verás yo tambien soy una mensajera.

Confundido

Kravmasa, no soy vaga todo lo contrario, si tuviera tiempo ya abria ido yo personalmente y el culo me lo mojo siempre que puedo.

Saluditos
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03-02-10 01:09 #4549898 -> 4527284
Por:pruvill

RE: No al caciquismo
Chiraz ¿crees que este sr.Diaz Guijarro se aprovecha de sus relaciones familiares dentro del ayto.? ¿y el alcalde y concejales, no se aprovechan de lo mismo? Por lo que intuyo, tu no estas muy lejos de ellos, casi me atreveria a decir, sino dentro,muy pero que muy cerca.Por cierto, donde pones "halla que regular..." subjuntivo del verbo haber HAYA.Saludos
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03-02-10 08:23 #4550323 -> 4527284
Por:bargstedt

RE: No al caciquismo
si, si, la oposición también pregunta en los plenos y nada. ja jajaja.
vaya democracia.
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03-02-10 09:35 #4550617 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
Chiraz entiendo lo de los aparcamientos, pero personalmente prefiero ver una zona de estacionamiento reservado para el equipo de gobierno, que la foto del coche del alcalde en zona prohibida, claro que entiendo también que los vecinos cercanos no pensarán lo mismo.
Tío, decirte que no molas, no das juego, dices que no eres la postura oficial de tu partido, pero lo pareces, no entras en polémica, encontrar un adjetivo calificativo en tus escritos ya es difícil, eres aséptico, lo dicho que si no creas polémica vas a aburrir mucho.
Para el personaje del escrito y la multa: tú machote lo mejor que puedes es dejar el tema, que como dice mi nieto, “las liao parda”.
Si lo que cuenta Chiraz, para mi el PP, es de cajón, así se las ponían a Felipe II, es que hace falta ser torpe para no darse cuenta que lo del papelito de las narices le iba a venir al equipo de gobierno a huevo. Le han puesto un regalo y ahora como es normal van a sacar a la presa todo el partido posible.
Yo por mi parte esto lo veo ya agotado, la postura del Ayuntamiento la sabemos, me parece razonable y este señor se ha equivocado, fin del asunto. Si el PSOE debe de llamarle la atención o apoyarle ya lo sabremos, es el problema del PSOE a mi me da igual.
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03-02-10 10:22 #4550935 -> 4527284
Por:kaipipo

RE: No al caciquismo
Chiraz, tus justificaciones no se sostienen están muy escasas de ética y moral.
Más bien pareces el equipo de gobierno, menos mal que no todos los del PP son como tu.
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03-02-10 11:04 #4551237 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
No juzgues y no seras juzgado. No coincido contigo Kaipipo, yo lo que dice Chiraz si lo veo normal. Tu ¿Qué preferirias? ¿Qué se quedasen con esos aparcamientos para ellos?
Para mi entra dentro del funcionamiento normal de cualquier ayuntamiento. Creo que hay temás más importantes que criticar, no creo que esto de mucho juego.
Como ves Kaipipo no tengo mucho que hacer, es por j0der un rato Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz
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03-02-10 12:02 #4551638 -> 4527284
Por:estudiante45217

RE: No al caciquismo
Aqui esta clara la postura del Sr. sancionado, le molesta que le multen y se lo toma como algo personal, a mi tambien me mosquearia,lo que tiene que comprender este sr. es que el alcalde no manda al municipal de turno a poner a posta una multa, te sancionan pues la pagas, como he hecho yo y me imagino que todos, lo que pasa que yo no tengo la suerte de conocer a nadie que me quite ninguna multa, que os puedo asegurar que ya lo habria intentado. En mi calle tambien han puesto las lineas amarillas y me han jorobado el aparcamiento, pues gracia no me hace ninguna, pero tambien es verdad que ahora no parece un parkig publico donde venia todo Dios a aparcar y como le daba la gana, que siendo de doble sentido no habia forma a que pasaran dos coches a la vez, y aunque de eso si que me queje, la explicacion realmente tiene su logica.
Perdonarme por el toston, voy al grano, que en este pais el que tiene padrino se bautiza y que si tengo quien me haga el favor mejor, pero cuando no me lo pueden hacer pataleo, pues no señores igualdad para todos, ni padres, ni hijos, ni sobrinos, ni vecinos, ni afiliados, ni el papa de Roma, si procede multa al canto que esto es un pueblo no la finca de tu pueblo, pero para todos. Joder el cola-cao me hace irme arriba por las mañanas, saludos vecinos.
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03-02-10 12:56 #4552094 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Vuelvo a repetir la contestación que le dí ayer a Chiraz, pues no la habeis leído o pasais de ella.

=== Chiiraz, ya suponiamos que estabas muy próximo al Ayuntamiento, y con tu último mensaje lo has confirmado.

1º No había habido nunca ningún problemas en la Calle Alto de Carranque, hasta que no se puso la prohibición, y eso lo sabe muy bien la Policía Municipal, fué a partir de entonces cuando surgieron, como tambien lo sabe muy bien dicha Policía; si hay alguna duda, que el que quiera pregunta a los que vivimos en la calle, porque efectivamente, los clientes del local, que esta debajo de mi casa, que no es mío, como puedes comprobar en el Registro de la Propiedad, aparcaban donde siempre lo habían hecho, como yo, y al no comprender la prohibición, seguían aparcando, y solamente un vecino de la calle se ha enfrentaado a ellos en alguna ocasión, pero repito, antes de la prohibición nunca había habido problemas.

2ª Si el motivo de la prohibición era conceder un vado que el Ayuntamiento no puede conceder, ¿Por que no se pinto solo la acera de enfrente de la puerta de su garaje, y no toda la calle hasta mi casa en ambos lados?.

3ª Si la medida era legal, ¿Por que no hay en los archivos del Ayuntamiento nada escrito que la refrende?, Esto lo puedes comprobar tu mismo, ya que eres tan proximo al Ayuntamiento, si encuentras algo, por favor, cuelgalo en este foro, te lo agradecere.

4º Justificas que el Alcalde y los Concejales aparque en zona prohibida por motivo de sus cargos, pues bien, que en todas las prohibiciones de aparcar del pueblo pongan la señal siguiente: PROHIBIDO APARCAR A TODO EL MUNDO, MENOS AL ALCALDE Y CONCEJALES DE GOBIERNO DE UGENA, comprendo que es una señal un poco larga, pero con el "intelecto" de que gozan nuestros Gobernantes Municipales, no les será dificil integrarla en una señal de disco prohibitiva, y así no nos extrañara ver a nuestro Alcalde y Concejales de Gobierno aparcados en zonas prohibidas a todos menos para ellos.

Chiraz, con la verdad se va a todas partes, y solamente los "prepotentes", se creen que pueden hacer lo que quieran, y estos son peligrosos cuando tienen poder, pero a mi, que soy mas bien "del monton", nunca me han impresionado, por eso estoy aqui, dispuesto a defender "mi verdad", mientras me "deis caña".===

Y contestando al resto, yo en mi carta no he implicado a ningún partido, ni siquiera al PP, pues en ella digo que Manuel y Felix Conde se han puesto la "piel" del Partido Popular para hacer a su antojo, y por lo visto, leyendo el Foro de UPyD, se ve que hay militantes, y ex militantes, que piensan lo mismo que yo.

Aunque quereis atacarme diciendo que todo lo he hecho por no pagar la multa de 50 €, ¿alguien se puede creer esto?, ¡¡si me he gastado mas en imprimir y distribuir la protesta! ¿Quien esta dispuesto por 50 € a colgarse una pancarta y estar en las puertas del Ayuntamiento todos los días laborables de 12 a 2, haga el tiempo que haga, por esta cantidad?, yo sí, y lo hago para decirle a estos Sres., que ¡¡BASTA!!, que un pueblo, despues de que acabamos con el FRANQUISMO, no es una finca particular de nadie, y que las acciones municipales que se llevan a cabo, tienen que estar documentadas, y deben ser explicadas a la oposición, o a cualquier vecino que lo solicita si hace falta, y a eso se le llama DEMOCRACÍA, pero en Ugena ocurre todo lo contrario: No se dan explicaciones, en los Plenos no se deja casi hablar a la Oposición ni a nadie, y cualquiera que axista a ellos lo puede comprobar. En mi caso las unicas explicaciones las están dando Rigel y Chiraz bajo un "Alias", pero no lo ha hecho nadíe del Gobierno Municipal a cara descubierta o por escrito, ¿y sabeis por que?, porque si lo hacen, entonces si les podría acusar de "prevaricación", y no son tan tontos como para meterse en la cueva del lobo, si no, ¿Por que no lo hacen?

Algunos foreros, generalmente "conservadores, tienen la costumbre de que cuando se critica la politica de Ugena, y les faltan argumentos para responder, suelen "sacar" lo que hacen otros Partidos en otros sitios o en el Gobierno, como si eso justificara lo que se hace aquí,tienen derecho ha hacerlo, pero se les nota que utilizan este Foro para hacer propaganda a favor del suyo o contra otros.

Y ya que algunos tiene interes en mezclar al PSOE en mi protesta, les dire que en la misma ya les dejo al margen, es mas, algunos no están de acuerdo con lo que estoy haciendo, eso mismo me paso cuando mi voto como Concejal Electo podía dar el poder del Ayuntamiento a un Partido "Independiente" (Hermanos Conde"), o al Partido Popular (Verdadero PP), y dimití de Concejal el día anterior del Pleno de Investidura para no hacerlo, por que mi pustura era minoritaria en el Partido, como explique, en su día, al pueblo con una carta; pero como ahora no ocupo ningún cargo, soy independiente de hacer lo que creo justo, lo aprueben mis compañeros o no. Yo, en el Lenguaje Americano, soy un "perdedor"·, he tenido que afrontar en política muchas cosas solo, como estais comprobando, pero hago lo que creo justo, aunque me equivoque, pues si hiciera lo contrario, no podría dormir por las noches, como les pasa a otros.

Tengo que reconocer que siento dos emociones contrapuestas, por un lado me gustaría no tener que responder mas a acusaciones falsas o descalificaciones que me haceis, y aburrir a los lectores "bien intencionados" con estas largas respuestas, pero por otro, me siento bien dando información que mucha gente ignora, e induciendo a los vecinos para que exijan a nuestros Gobernantes Municipales buen comportamiento.
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03-02-10 14:53 #4553068 -> 4527284
Por:bargstedt

RE: No al caciquismo
Tanto rollo, el señor alcalde tiene que dar ejemplo no aparcando donde no debe, y seamos serios, que las cosas se hagan con razón y justificación, y que nos informen del por que de las cosas, ya que los vecinos nos merecemos alguna explicación antes de ejecutarlas, no por el sistema el orden y mando, antes de enfrentarse a un vecino, lo suyo seria que ha este señor y a todos los de su calle, le hubieran dado una explicación bien dada, antes de llegar a este momento, no como ya nos tiene acostumbrados nuestro señor alcalde, que todos conocemos su mal talante, En fin una vez mas vemos el mal rollo que existe en este pueblo, pero la mala fama se la han ganado los que mandan y algunos de sus seguidores, se la han ganado ellos mismos, no voy a generalizar, pues algunos tienen mas educación que otros, pero los malos modos no llevan a ningún sitio de provecho.
Puntos:
03-02-10 15:11 #4553187 -> 4527284
Por:bargstedt

RE: No al caciquismo
O sea, que un vecino se queja de lo que hace el Ayuntamiento por que considera que esta mal hecho, y se le hecha la culpa a el diciendo que no quiere pagar la multa, que si es politico, que si su hija, que si habia follones, etc. No sería mejor que alguien del Ayuntamiento diciendo quien es, explicara aquí por que han prihibido aparcar en su calle......
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03-02-10 19:02 #4556002 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Estuduante45217, si esas multas que te han puesto son injustificadas, si las reclamas, enviame un privado y cuenta conmigo en lo que te pueda ayudar, si es que soy buen compañero de viaje para tí, que por tu forma de plantearlo, no lo creo.
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04-02-10 00:02 #4560680 -> 4527284
Por:chopino

RE: No al caciquismo
Darico, para mi Paco se que has sido y que eres buena persona, defendiendo siempre tus ideas, de las cuales en algún comentario comparta contigo, pero en este caso por lo que e leído, yo creo que no tienes razón, te conozco desde que viniste y tu como yo sabemos que la vida en el pueblo ha cambiado mucho, para mi opinión a mejor, esfuerzo de todos los que nos han estado gobernando, y de la oposición también, como tu cuando has podido y te han dejado has colaborado en la mejora del municipio, pero ya no estamos como antes que éramos cuatro gatos con las calles de tierra, y si te descuidabas antes de entrar te salías del pueblo, ahora con sus mejoras tienen estas cosas, que debemos seguir unas normas a las que no estábamos acostumbrados, y aunque sea un solo vecino al cual se le moleste, desde ese momento se nos acaban nuestros derechos y empiezan los de los demás, y con esto no dijo Paco que tu no respetes a los demás.
Otra cosa Paco eso del franquismo ya huele, y eso a ti te sobra para defender tus ideas, comparto contigo el que ya se podían haber jubilado los hermanos y dejar paso a gente con las ideas algo más (bastante) claras, y no es que tenga nada en contra pero la quinta de Don Paco Martínez Soria, creo que ya cumplió su etapa laboral y que les digan que solo era hasta los 67. Lo de ponerte en el ayuntamiento espérate a que haga mejor tiempo, porque con este tiempo lo único que vas a sacar ir al edificio de enfrente, me va servir de poco pero te lo tengo que decir , olvídalo paga los 50 euros, y estate tranquilo que es lo que vas a ganar.
Paco en mi casa por lo menos pasa, somos cuatro gatos y rara es la vez que nos ponemos de acuerdo,
Saludos Paco
Puntos:
04-02-10 00:42 #4561015 -> 4527284
Por:estudiante45217

RE: No al caciquismo
Lo siento me he explicado mal,lo que queria decir es que seria injustificado recurrir mis multas que estan debidamente sancionadas.
Puntos:
04-02-10 10:08 #4562142 -> 4527284
Por:ugena17

RE: No al caciquismo
es flipante este foro
Puntos:
04-02-10 10:20 #4562226 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Chopino, te agradezco tus comentarios, pero quiero decirte, que la injusticia nunca caduca, hay que protestar contra ella en cualquier tiempo y a cualquier edad, según mi opinión, y hablo de "injusticia", no de la justicia, a la cual nos tenemos que someter siempre. El no dar respuesta a la "injusticia", es sometimiento, y mi conciencia nunca ma ha permitido ser un "sometido", y por eso voy hacer la protesta, no si solo hace buen tiempo, si hace malo, tambien, y si me pongo enfermo como dices, será la "medalla" que llevare en mi interior por mi lucha por la democracía, para que lo que dicten Los Gobernantes sean medidas justas, ya estas "medallas", las llevé exteriormente con moratones en mi cuerpo, cuando en Euskadi peleaba contra el Franquismo, Los Grises me dieron de "hostias" varias veces, como sabe mi familia, y aunque como tu dices, ha pasado el tiempo, algunos las "hostias" las siguen dando ahora igual, aunque no sea fisicamente, y ante esto, me revelo. Si me conoces, sabes que he trabajado en la calle Ferraz de madrid, en el PSOE, y allí tambien hice una huelga de brazos caidos con un compañero por que nos considerabamos perjudicados en la categoría profesional; si he protestado ante la injusticia de mi partido, que dandome trabajo me solucioná la vida, como no lo voy hacer cuando la cometen los demas y me atañe.

Quiza me estoy "pasando" con las cosas que digo, pero lo hago con la intención de animar a la gente a que no se conforme cuando sean injustos con ellos, aunque a lo mejor consigo lo contrario, pues ya he comentado en otra respuesta que soy un perdedor. Te vuelvo a dar las gracias por tu respuesta, un abrazo Chopino
Puntos:
04-02-10 11:45 #4562860 -> 4527284
Por:Blancamusa

RE: No al caciquismo
Yo no he querido meter baza en este tema, creo que es una batalla personal y como tal debe seguir... si cada uno que no está de acuerdo con algo que le pasa, se saliera del tiesto, esto sería Troya, pero si este señor piensa que debe hacerlo así, sus razones tendrá, pero bueno a lo que voy.
Yo como dije, mi multa en Illescas la tengo denunciada ante la G.Civil, que sé que no prosperará, vamos que ni el juzgado me ha contestado, y también y como es lógico, en el Ayuntamiento de Illescas, que de éste si espero que me conteste, aunque no sea rápido.
Mi multa en sí, aunque me parece una recaudación de impuestos encubierta, la puedo llegar a entender, es decir, hay una ordenanza municipal, en la que se prohibe poner carteles a los coches de "se vende" que yo no he leído (no voy por los diversos pueblos de España leyendo Ordenazas Municipales) e infrinjo la ley, me ponen una multa y cabreada la pago y punto... pero la grúa se lleva mi coche, estando aparcado perfectamente, vamos en un aparcamiento público.
Dígame usted a mi, en mi lugar, a parte de lo que usted ya ha hecho aquí, que es lo que haría? Yo, lo primero he pagado cerca de 70,- euros de grúa para retirar mi coche y posteriormente para evitar más problemas he pagado la multa... y aún así sigo esperando contestación de la Administración.

Un saludo.
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04-02-10 12:27 #4563201 -> 4527284
Por:horse

RE: No al caciquismo
Blancamusa, a lo mejor las ordenanzas amparadas en ley, son como lo de el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.
Puntos:
04-02-10 12:44 #4563310 -> 4527284
Por:Blancamusa

RE: No al caciquismo
En efecto Horse, es así, me lo dijo la G.Civil, como me dijo que la denuncia no prosperaría, pero que te quite el coche la grúa únicamente por el cartelito, manda huev... pero es así, y por mucha razón que yo crea que lleve, tengo que seguir un trámite y no ser tremendista.
Puntos:
04-02-10 13:16 #4563613 -> 4527284
Por:horse

RE: No al caciquismo
Imaginaté, que en la calle donde vives o donde sueles aparcar, te lo llenan de coches con cartel de se vende.................que es lo que empezó a pasar en Illescas.
Esta ordenanza lo que pretende igual que la zona azul (aunque como jode),es que los coches roten por los parcamientos y todos podamos aparcar.
Puntos:
04-02-10 13:22 #4563682 -> 4527284
Por:Blancamusa

RE: No al caciquismo
Cierto, pero el criterio del agente en algo así es importante, dudo mucho que una empresa que se dedique a vender coches, deje un coche algo sucio, con una cartera de colegio en la parte de atrás, con gafas y cd´s , un anuncio un tanto estropeado... no sé... pero vamos la multa la puedo llegar a entender, pero la grúa, no lo asimilo.
Puntos:
04-02-10 13:27 #4563737 -> 4527284
Por:horse

RE: No al caciquismo
Estoy de acuerdo con la de la grúa es una médida pelín severa, ya se sabe que hay veces que pagan justos por pecadores.
En Madrid capital, esta medida de los coches de se vende se empezó aplicar, pero con otros criterios.
La policía Municipal hacía un control de una semana, y si el coche se mantenía en el mismo lugar, denuncia y grúa.
Puntos:
04-02-10 17:44 #4566021 -> 4527284
Por:estudiante45217

RE: No al caciquismo
Buenas tardes vecinos, me parece fenomenal que seais tan objetivos en este tema pero Yo voy a decirle a Blancamusa que su multa me parece la mayor sandez, por muy licita que sea, que puede ejecutar un ayto., por tener dentro de una propiedad privada como es un vehiculo un pequeño cartel de se vende el cual no dificulta la vision del conductor, para que no se deje un vehiculo aparcado mucho tiempo o varios vehiculos, tiene solucion, se señalan 10m detras del vehiculo sospechoso de estar tiempo estacionado y otros 5m delante que en dos dias se va a proceder al pintado de la acera y al tercero te lo llevas con la grua.
En el tema de otra propiedad privada como son las casas, entonces cuando lleven mas de dos meses el cartel de se venden que la expropie el gobierno y lo siento por dar ideas, con mi vehiculo hare lo que me de la gana. Siempre que este bien estacionado, con el decoro suficiente y sin indicios de abandono. Mejor seria que multaran a todos los tontos que llevan 5200 muñecos en el parabrisas trasero, que no ven nada y que si un dia tienen que apurar una frenada se le vendran encima dos zoos y tres circos en muñecos. A esos les metia mas puntos que al barsa la primera vuelta de liga.
Puntos:
04-02-10 18:15 #4566305 -> 4527284
Por:Blancamusa

RE: No al caciquismo
Estudiante45217, es que el sentido común, que antes era tan valorado, ahora se pisa... y todo puede ser, no has visto a ZP hablando de la Biblia, en el famoso desayuno, cuando aquí nos va quitando crucifijos, nos cambia nombres, vacaciones de Navidad y demás chorradas???
Puntos:
04-02-10 19:59 #4567475 -> 4527284
Por:delfin2

RE: No al caciquismo
Hola Blancamusa, creo que tienes demasiada paciencia con lo que te ha pasado, luego dicen que pasan cosas......
Que hubiera pasado si tienes que coger tu coche (el cual esta bien estacionado y el único delito que has cometido es poner un cartel de se vende)porque tienes una urgencia, y oh, la grua se lo ha llevado, me parece una aberración, viendo lo que se ve constantemente por las calles y las carreteras, que te hagan lo que te han hecho.

Un saludo.
Puntos:
06-02-10 14:50 #4582151 -> 4527284
Por:ugena17

que ha pasado con el banco ccm
esta mañana había mucho lió sacando bolsas
Puntos:
08-02-10 06:52 #4593840 -> 4527284
Por:mamachoco

RE: No al caciquismo
Espero que cuando se manifieste Paco con su pancarta delante del ayuntamiento , esta vez si le acompañen su hija y su yerno por que cuando eran los empleados del ayuntamiento ,los que se maniestaban en la puerta del ayuntamiento y no fueron ni un dia ni dos , y lo hacian por sus derechos pisoteados , no aparecieron a dar animos siquiera .
y con referencia a Paco y su cruzada mas bien parece una cabezoneria de alguien en estado senil avanzado .
Puntos:
08-02-10 16:54 #4597923 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Mamachoco, por lo que dices de la manifestación de los empleados del Ayuntamiento, parece ser que eres una/o de ellos, posiblemente de los enchufados del Alcalde; y cuando escrivas algo dí la verdad, pues mi hija si fué a la puerta del Ayuntamiento ese día a los 12 de la mañana con otra Concejal, y según me han manifestado, allí no había nadie a esa hora.
Si hacer una protesta por defender que una "Autoridad", la que sea, no atropelle tus derechos imponemente, es estar en un estado "senil y avanzado", entonces el "Che Guevara" lo estaba cuando dijo, y demostro con su ejemplo, QUE MAS VALE MORIR DE PIE QUE VIVIR DE RODILLAS; por supuesto que yo soy "un "mosquito" comparado con el, pero si hubiera muchos mas millones de "mosquito reinvidicativos" en este pais, mejor nos iría a todos, por que eso significaría que Los Gobernantes se lo pensarían muy bien antes de tomar sus decisiones, "por si acaso".

Espero, que si tengo que seguir con la protesta anunciada ante la Puerta del Ayuntamiento, te pases de incognito por allí para reirte de mi, pues según tu forma de espresarte y tratarme, imagino que será un placer para ti verme, "senilmente", hacer el ridiculo; por lo menos abre conseguido hacer algo agradable para alguien.
Puntos:
09-02-10 20:54 #4620710 -> 4527284
Por:mamachoco

RE: No al caciquismo
Lo siento Paco pero yo no soy afin a este ayuntamiento , esta muy lejos de la realidad , y en la protesta del ayuntamiento yo si estuve unos dias y no vi a tu hija.
No me juzges por que no me conoces ,nunca iría a reirme de nadie , pero si puedo expresar mi opinión al respecto ,tú que luchaste por la democracia .
Puntos:
09-02-10 22:40 #4622288 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Mamachoco, Por supuesto que puedes dar tu opinión, a mi generación le tocó pelear para eso; pero el tratarme de "demente senil avanzado", no creo que sea una opinión acertada, pues gracias a la vida, tengo todavía la lucidez suficiente para saber lo que hago conforme a mis principios.

Si no eres del Ayuntamiento, me alegro, por que demuestra que te preocupaste por su protesta, pero tendras que reconocer, que hubo muchas "sombras" en esta protesta, pues la mayoría de los Empleados no la secundaron, ¿Por miedo a represalias?, es posible, pero es precisamente el principal motivo por lo que yo estoy haciendo la mía, para demostrar que no hay que tener miedo a enfrentarse a nadie, cuando uno defiende lo que creé justo, aunque se equivoque.

Mi hija me consta que fué un día, a las 12,10 horas, pero ese día no había nadie, de todas formas, de haber ido la oposición en pleno a la protesta, se hubiera tomado como "opurtunismo político", porque lo que si es verdad, es que los que se movilizaron en esta protesta, que fué una minoría por desgracia, no solicitaron nuestra ayuda, pues si lo hubieran hecho, allí habriamos estado.

Me da mucha moral que digas que nunca irías a reirte de nadie, yo siempre digo a los que trato con confianza, que la gente, en su generalidad, sumos "buena gente", pero a veces nos expresamos mal, yo el primero, y por eso te he interpretado mal, por lo que te pido disculpas por el final de mi contestacón anterior, trataba de ser ironico por lo de la "senilidad", por que estaba un poco "cabreado" contigo. Gracias por tu aclaración.
Puntos:
20-02-10 22:07 #4708498 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Quería haber dejado dormir este Foro, pero me veo obligado a hacer una última puntualización, ya que gente con la que hablo, incluso dentro de mi propio partido, y aquí en el Foro, insisten en que me equivoco al no querer pagar la multa, y yo no pienso igual, ¿Por qué?, pues muy sencillo, de la medida que tomaron prohibiendo el aparcamiento en mi calle, no consta en el Ayuntamiento ningún informe técnico de la Policía Municipal, ningún documento que avale esta medida, ni de Junta de Gobierna, ni de Plenos, ni Decreto de Alcaldía, ni siquiera de la Orden del Concejal del Área, todo en aquellas fechas, o sea: NADA DE NADA; entonces, si no hay ningún documento al que cualquier vecino pueda recurrir si se considera perjudicado, está claro que esta medida es ilegal, y el que diga lo contrario, que se fije en las Disposiciones Judiciales, por ejemplo la del “Caso Naseiro” de valencia, donde se hablaba de un “pelotazo” de políticos, y anularon el juicio por que las escuchas en las que se basaba la acusación eran ilegales, lo que quiere decir, que si una actuación es ilegal, como para mí lo es esta, las consecuencias que emanan de ella también son ilegales, en este caso la multa.

Yo estoy completamente seguro que en democracia, todas las actuaciones que hacen los gobernantes, sea en el área que sea, tienen que estar basadas en ACTOS DOCUMENTADOS POR ESCRITO, lo contrario sería que cualquier gobernante prepotente hiciera a su antojo lo que le diera la gana, aquí una presa, aquí un colegio, aquí una carretera, aquí no se aparca por que quiero mi calle libre, etc., etc. y etc., y esto en democracia no puede ser, y si hay alguien que pueda, con disposiciones legislativas en la mano, demostrarme que sí puede ser, por favor, que me envíe un privado o me haga llegar esas disposiciones, pues se lo agradeceré, ya que entonces pagaré la multa y me evitaré el sacrificio de tener que ir a manifestarme al Ayuntamiento si la descuentan de mi banco.

Una de las cosas que le voy a exigir a mi partido, ahora que el Alcalde está en minoría, es que hagan una normativa de tráfico en el pueblo, donde quede bien especificado como se tomarán estas decisiones de trafico, y que sean siempre documentadas con el acta correspondiente. Gracias por leerme.
Puntos:
21-02-10 00:57 #4709463 -> 4527284
Por:Humito35

RE: No al caciquismo
AYUNTAMIENTO DE UGENA


ORDENANZA MUNICIPAL,
ADAPTADA A LA LEY 19/2001, DE 19 DE DICIEMBRE, DE REFORMA DEL TEXTO ARTICULADO DE LA LEY SOBRE TRÁFICO, CIRCULACIÓN DE VEHÍCULOS A MOTOR Y SEGURIDAD VIAL, APROBADO POR R. D.-LEGISLATIVO 339/1990, DE 2 DE MARZO.

Actualizada Diciembre 2.004

Paco para tu informacion.


Puntos:
21-02-10 00:58 #4709468 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
Mira tio eres un pesado y un cansino, un egoista egolatra que no es capaz de respetar el trabajo de tu partido, ni de tus compañeros, sinceramente tú opinión en todo este asunto me importa una put@ mierd@.
Ya esta bien pesao, cansaalmas, plasta.
Puntos:
21-02-10 08:07 #4709899 -> 4527284
Por:kravmaga

RE: No al caciquismo
Jejeje hay las dao Humito....estimado Paco ya que en otro hilo pides que te tutee te tuteo y te doy las gracias, como has visto o mejor dicho te lo ha echo ver Humito hay que enterarse antes de hablar, ahora resulta que si hay una ordenanza municipal y ahora te pregunto¿vas a pagar la multa? porque nos tienes en ascuas con el asunto.
Un saludo
Puntos:
21-02-10 17:49 #4712578 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Humito 35, gracias por tu mensaje dándome la Ley de trafico, y cuando he leído tu mensaje la he buscado en Internet y la he podido leer, de hecho he copiado el párrafo,(a)- para insertarlo aquí:

a. La regulación mediante Ordenanza Municipal de Circulación, de los usos de las vías urbanas, haciendo compatible la equitativa distribución de los aparcamientos entre todos los usuarios con la necesaria fluidez del tráfico rodado y con el uso peatonal de las calles, así como el establecimiento de medidas de estacionamiento limitado, con el fin de garantizar la rotación de los aparcamientos, prestando especial atención a las necesidades de las personas con discapacidad que tienen reducida su movilidad y que utilizan vehículos, todo ello con el fin de favorecer su integración social.

Esta muy claro que dice, refiriéndose a los municipios, que ordenen la regulación de tráfico, y Ugena tiene su Ordenanza de 9 Capítulos aprobadas en un Pleno, que me las he leído buscando luz, pero ni en ellas, ni en la Ley dice “quien” decide, SOBRE PLANO, aquí se aparca, aquí no, en este lado no se aparca del 1 al 15 del mes, en este otro del 16 al 31, etc.., supongo que para esto alguien tendrá que haber echo antes un informe, y este informe tendrá que ser aprobado por él o los responsables correspondiente, y estas decisiones tendrán que quedar archivadas en el Ayuntamiento, ¿O no?, pues como decía en mi anterior escrito en los archivos del Ayuntamiento no hay NADA DE NADA de la prohibición que me ha afectado, no hay documentación, he enviado una carta al Alcalde, he hecho dos recursos y cuatro entrevistas pidiendo estos datos o que disminuyeran la zona prohibida, y todo inútil, se hace una actuación ilegal por que se sustenta en el vacío documental, ¿Y me la tengo que tragar?, pues no, no soy de esos. Humito35, apelando a tu espíritu colaborador, si sabes o te enteras donde está escrito, que un responsable municipal puede tomar estas decisiones legalmente, sin que quede constancia de ellas, te agradecería que como ahora, me lo digas.


Puntos:
21-02-10 18:38 #4712990 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Rigel, tus “piropos” son medallas que me pones gratuitamente viniendo de ti, te lo agradezco, nadie te obliga a leer mis mensajes, yo a partir de ahora no voy a leer los tuyos en ningún Foro. .Agur

Kravmaga, tengo que reconocer que eres simpático, y me alegro que te haga gracia el mensaje de Humito35, al que ya he contestado y agradecido su intervención, pero si lo lees, veras que estas leyes no aclaran como se toman las decisiones, SOBRE PLANO, de las prohibiciones de aparcamiento y otras, por lo tanto estoy igual que antes; creyendo que la medida tomada en mi calle es ilegal; y contestando a tu pregunta, si me descuentas la multa de la cuenta de mi banco, me veras, si vas allí, en la puerta del Ayuntamiento, si no me he muerto antes o estoy en el Hospital, y después, cuando me devuelvan el importe por mi “terquedad”, lo entregaré a la Cruz Roja y colgare en este Foro la copia de la entrega.

Algunos se pueden tomar esta reivindicación a “cachondeo”, pero para mi, el defender mis derechos, y el de los demás, aquí, o en donde sea, es lo mas importante de mi vida políticamente. Saludos
Puntos:
21-02-10 19:41 #4713711 -> 4527284
Por:el tio la vara 2

RE: No al caciquismo
darico a ti lo que hace falta es mucha vara Diabolico Diabolico Diabolico
Puntos:
21-02-10 20:24 #4714125 -> 4527284
Por:CHUSSS

RE: No al caciquismo
Darico eres como Don erre que erre, seguro que por tu edad te suena.
Es una pelicula de Paco Martinez Soria. Riendote

Entiendo que luches por lo que creas que es injusto,(yo soy bastante cabezona ante cualquier injusticia) pero te aconsejaría que primero pagaras la multa(la agencia tributaria no se anda con tonterias y te bloquea la cuenta del banco hasta cobrarsela) y luego siguieras con "tu pelea",además haces daño al partido
Diabolico
Puntos:
21-02-10 21:16 #4714615 -> 4527284
Por:el tio la vara 2

RE: No al caciquismo
Doncs si Paco el teu és per prendre-s'ho a conya, el que és teu és de pesat això si com no tenim altra cosa millor ja que sempre va bé algú que animi el fòrum amb les seves ximpleries buna nits


Puntos:
21-02-10 21:21 #4714658 -> 4527284
Por:California

RE: No al caciquismo
En esta discusión del aparcamiento, ¿me puede decir alguien si se pueden tomar medidas como esta sin que queden registradas en algún sitio?, lo pregunto para aclararme si este hombre tiene razón o no.
Puntos:
21-02-10 21:36 #4714804 -> 4527284
Por:el tio la vara 2

RE: No al caciquismo
sube para arriba que rigel lo a explicado muy bien,
que es Paco agur o yogur bueno lo que sea bona nit
Puntos:
21-02-10 21:45 #4714884 -> 4527284
Por:Darico

RE: No al caciquismo
Chusss, me siento orgulloso de ser antes un “erre que erre”, que un “acojonao” que se somete a las decisiones de los caciques “meneando el rabo”; ¿y por que hago daño al partido?, ¿en que te fundas? ¿Se puede dañar a algún .partido por que alguien haga una reivindicación que considera justa, aunque se equivoque?. Gracias
Puntos:
21-02-10 22:19 #4715129 -> 4527284
Por:Rigel

RE: No al caciquismo
vete al medico y que te trate. ¿Como se puede ser tan egoista? Yo si fuese miembro del PSOE te abría un expediente disciplinar y solicitaba la expulsión. Daño haces y mucho. Y lo sabes, se ve que no eres tonto, lo que ocurre es que te importa un bledo, no se si será afan de protagonismo o que será, no te conozco. Si veo como actuas y no me gusta.
Puntos:
21-02-10 22:36 #4715263 -> 4527284
Por:California

RE: No al caciquismo
Ya había leído de Rigel, pero lo he vuelto a leer y el no explica como se toman las decisiones, y si tiene que quedar por escrito o no, por tanto seguiré esperando que alguien me lo pueda aclarar, aunque solo sea por curiosidad.
Puntos:
22-02-10 07:12 #4716365 -> 4527284
Por:kravmaga

RE: No al caciquismo
Aqui se habla en Español no en idiomas extranjeros
Puntos:
24-02-10 16:25 #4737721 -> 4527284
Por:California

RE: No al caciquismo
Me he enterado que hoy Darico aconsejado por un abogado a solicitado al secretario del ayuntamiento papeles para poner una denuncia al Sr. Alcalde, eso es meteles caña, que no ganen siempre los mandones.
Puntos:
24-02-10 17:09 #4738136 -> 4527284
Por:ugena17

RE: No al caciquismo
darico quien es es que no me entero de na sera posible
Puntos:
24-02-10 19:12 #4739071 -> 4527284
Por:California

RE: No al caciquismo
Darico lo dijo mas arriba, es el que repartió una carta en el pueblo llamando caciques a los hermanos, lo cual me alegro mucho por que yo opino igual que el, fue concejal del psoe
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