Ugena - Toledo

Habiendo puesto en contacto con cr65 y preguntandole como va la asciacion de vecinos lamento tener que comunicar que a sido con un parto mal pario vamos que se a quedado en aborto, cansado de buscar vecinos que se involucren solo a encontrado buenas palabras animos y vecinos con mucha ganas de participar "politicamente", asinque sintiendolo mucho abandona la idea y pasa el testigo a quien quiera seguir.

wenas cr65 no es asi llo te apollo este pueblo necesitauna asociacion de vecinos por q el pueblo es delos q vivimos en el no delos q nacieron aki es de todos lo s q estemos empadronados y pagamos lo mis mo q ellos
firma el bull

pos que pena
seguiremos con el ajo y el agua
a jodernos y aguantarnos
y chitón
o te arreo

Yo me apunto a una Asociación de vecinos-as independiente, laica, progresista, participativa, sin dependencias partidistas y con gente ética, decente y sin prejuicios que no busque su propio beneficio, sino el de la colectividad. No es que en Ugena sea necesaria, es imprescindible. ¿Quién tiene la iniciativa?.

Me ha llamado la atención la solicitud o las características, que para Barro80 debería de poseer una asociación de vecinos.
Entiendo esto como una demanda y a la vez como una crítica de lo que debería de ser y no es, bien por falta de personas, bien por falta de personas con esas cualidades que además estén lo suficientemente sensibilizadas.
Sea como fuere, lo que como digo me llama la atención, es que si el cuerpo social de Ugena es independiente, laico, progresista, (palabra completamente vacía de contenido en la sociedad actual, por cierto), participativo, integrador, decente, sin prejuicios y desinteresado, lo lógico es que todo grupo humano que salga de una sociedad así tenga esas características. Mi pregunta, si no hay ninguna asociación hoy en Ugena que tenga esas cualidades que Barro80 demanda, ¿Por qué es?, ¿Por qué la sociedad de Ugena en general no es así? ¿Somos egoístas, interesados, groseros, mandantes?, o será ¿Qué los que participan normalmente en estas cosas son lo peor de la sociedad, y los buenos pasan?, o, ¿Pasa todo el mundo?
Si nuestra sociedad fuese sana, sin duda las asociaciones y los partidos políticos y hasta los grupos de amigos, tendrían esas características que Barro80, considera indispensable.

lo que barro quiere dcir se llama la psoe

Hombre, no dudo yo que el PSOE de Ugena cumpla alguno de los requisitos de Barro80, pero el que desde luego no cumple, es el de sin tendencias partidistas.
Es un partido político, está claro que no es independiente, quien se presenta por un partido ya ha tomado una opción política, defiende unos ideales o unas ideas, o al menos debería hacerlo.

La independencia total no existe y si existiera pasaría a ser pasotismo o anarquía.
Si te preocupa cualquier problema, ya no eres independiente te formas una opinión y te posicionas y si no te preocupa, pasas (pasota).
La independencia total dentro de una sociedad es imposible, dejaría de ser sociedad.
Y estoy de acuerdo con el anterior forero, lo descrito por barro80 es lo más parecido al psoe.

Pero entonces ¿estamos hablando de crear una asociación de vecinos?, ¿un partido político?, ¿una asociación de vecinos proxima al PSOE?, ¿una asoción de vecinos con tendencias de izquierda?, ¿Con tendencias de derechas?
Se supone que la asociación de vecinos debería ser totalmente independiente.

una asociación de vecinos estaría formada por personas que se definirian de una tendencia u otra politicamente hablando, y que todos sabemos que tarde o temprano esa tendencia politíca saldria a relucir. Y luego hay subvenciones y ayudas del Ayuntamiento, y ..... todos me entendeis, no.
y luego como dijo el rigel no se donde si encima poneis de presi al eusebio, pues que quereis que os diga, mal vamos.

quien es Esebio

Rigel , yo no digo que creen una asociación de vecinos afín al psoe, pero sí digo que crear una asociación de vecinos independiente es imposible.
Es mas, me apuesto una caña a que si la crean, en poco más de un año tendrá una tendencia, sea la que sea, pero independiente es imposible.

Estoy de acuerdo, por eso no creo que sea posible, que una asociación de vecinos cuente con todas las características que dice Barro80.
Aquí cada vez que se forma algo, y me refiero a casi cualquier grupo humano, desde el fútbol hasta una banda de música, es contra alguien o a favor de alguien. Ya se que puede parecer exagerado y seguro que lo es, pero quitando la dosis de exageración el resto es cierto.
El caso es que no se pierde baza, un forero dice, lo que para él son los ideales de una asociación vecinal y rápido salen varios a contarnos que eso ya es el PSOE. El PSOE de Ugena será discutible si encarna todos esos ideales de civilización y cultura, pero desde luego lo que no es, es independiente por lógica de su propia concepción.
No quiero ser mal pensado, pero viene a ser un poco como “una asociación de vecinos no hace falta crearla porque para eso ya está el PSOE”, supongo que los del PP pensarán justo lo contrario, que no hace falta crearla porque para eso ya está el PP.
Lo que está claro es que si no se crea, es que la sociedad no lo demanda, tal vez sobra con el trabajo del PSOE y del PP y los independientes, quien sabe tal vez los vecinos no necesiten mucho más.

Cuando digo independiente quiero decir sobre todo que no sea partidista (ni del PSOE, ni del PP, ni de IU ni UYP, por citar los habituales por aquí). Pero uno puede ser del PSOE o del PP y ser una persona independiente. Por ejemplo, nuestro alcalde es del PP pero como es el alcalde de todos en su código ético no debería favorecer a los suyos. Si así fuera, sería independiente (que no es el caso). Todas las personas tenemos ideas políticas, sociales e intereses pero eso no quiere decir que no podamos ser ecuánimes, reconocer las verdades de otros, llegara acuerdos y sentirnos personas independientes.
Respecto a las otras características de la futura Asociación de vecinos de ugena (AVU)las he comentado porque ya ha habido otras experiencias en las que un partido político (o un grupo con muchas ganas de poder)ha montado o invadido alguna asociación para manipularla en función de sus intereses políticos o de poder. Por eso la cosa tiene que ser transparente.
Lo de progresista, que Rigel lo critica, quiere decir que se está por avanzar, por hacer cambios para mejorar, sin miedos, ni prejuicios. Ser progresista quiere decir creer en el progreso de todos, no de unos pocos. Los del PSOE por estos lares no son precisamente un ejemplo de progresismo...

Todas las sociedades occidentales pueden definirse como progresistas prácticamente desde la edad media.
Eso es lo que ha primado nuestra cultura, el afán de mejorar, la certeza de que el avance y el desarrollo tecnológico aumentarían nuestra calidad de vida. No todas las sociedades, ni todas las culturas se han basado en la seguridad de que el futuro pasa por continuar avanzando, muchas ciudades y sociedades se han sustentado en el costumbrismo, en el continuismo, en la profunda veneración por el pasado, con la completa seguridad de que los tiempos venideros serían mejores si nada cambiaba.
Pero como he dicho eso no ocurre desde hace mucho tiempo en nuestra cultura.
Empresarios, trabajadores, políticos, científicos, religiosos, todos hoy somos claramente progresistas, todos, podemos analizar a cualquier sujeto, se puede equivocar por supuesto, pero tiene fe en el futuro, sabe que la supervivencia incluso, se basa en el desarrollo tecnológico, desea ese desarrollo y desea esa mejora, desea lo mejor para su pueblo, sabe que debe de colaborar, tenga el trabajo que tenga y se ocupe de lo que se ocupe, su intención como el de toda la sociedad es la misma, progresar, y como digo por supuesto que se puede equivocar, pero eso solo lo juzgará el futuro, cuantas de las decisiones que hoy consideramos erróneas, fueron alabadas en su día, jaleadas y secundadas antes de que nos diésemos cuenta del tremendo error que suponían.
Lo que esto significa, es que todo el mundo hoy es progresista, nadie es conservador, los empresarios saben que están obligados a invertir en tecnología, los trabajadores saben que deben de mejorar sus conocimientos, saben que tienen a su disposición los medios para crear, para construir, los políticos saben que mejorar es imprescindible, aunque nadie tenga muy claro lo que exactamente conlleve esas mejoras, pero ese será el objetivo claro y nítido, progresar.
Por eso hoy esa palabra está vacía, no puede emplearse en contraposición a nada, no hay conservadores, al menos no en occidente, no encontraremos a nadie que se defina como tal en relación al desarrollo.
Así pues la idea de progreso queda confinada a cuestiones de ámbito social y cultural, por desgracia solo el futuro podrá decirnos si realmente muchas de estas decisiones son en realidad avances o tremendos fallos.
Por lo demás coincido contigo Barro80, debo decirte que vas a tener suerte ya que el verano reduce la afluencia de público por el foro, si no ese comentario del PSOE, te iba a costar caro, menudo jardín en el que te metes, que tengas suerte.

"Ser progresista quiere decir creer en el progreso de todos, no de unos pocos. Los del PSOE por estos lares no son precisamente un ejemplo de progresismo".

Barro80, yo no digo que tengas o no razón, pero me gustaría que argumentaras y razonaras tu afirmación con datos y hechos, siendo objetivo e independiente al poner en duda la trayectoria de un colectivo.

rigel como siempre zzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzz

Barro80 a que PSOE te refieres por curiosidad?

Al de Titulcia, no te jod.
Que cosas teneis, ¿a cual se va a referir?

primero tu eres el menos indicado para contestar puesto que tu no eres el que lo puso, segundo porque contestas en plural, y tercero sigo queriendo saber a cual se refiere, (barro80). rigel siempre metiendote en todos los charcos, hijo.

Cierto no he sido yo, pero me lo imagino, es que soy muy listo, ya veras como se refiere al PSOE de Titulcia.

El PSOE, como muchos grandes partidos no tiene claras las ideas. Aspiran a recoger votos de todo el mundo, el abanico es tan grande que ya están desideologizado. Por ejemplo, el PSOE en CLM va de socilista pero haciendo políticas de derechas de siempre. ¿ Por qué?. Pues porque recoge votos. La población de CLNM en su mayoría es más bien conservadora (a pesar de los argumentos de Rigel), lo dicen los sociólogos, sin embargo en algunas elecciones vota a la supuesta izquierda, pero es una izquierda "bonificada" (de Bono)en donde lo que importa es quedar bien de cara a la galería (en empleo, fiestas, medioambiente) pero con pocos criterios económicos,culturales o medioambientales e izquierda). Los ejemplos de Illescas, Carranque o Toledo son evidentes. En cuanto al PSOE de Ugena es un barriburrillo que de momento no ha ganado la tesis de izquierda descafeinada. En cuanto se presenten a lo Tofiño, ganan las municipales, que, por otra parte, ya es hora que de condes estamos hasta las narices. Más vale lo bueno por conocer que lo malo conocido.

ideas todos tenemos...hagamos algo positivo-

REUNION DE CONTACT0 PARA EMPEZAR A ....
DIA.....HORA....LUGAR...

TRAS LAS PROPUESTAS SE CONVOCARA

DENTRO DL FORO Y UNA VEZ SE EMPIECE A RECIBIR SUGERENCIAS SE ABRIRA UNA CONVERSACION AL EFECTO

¡¡¡¡¡¡¡¡¡ANIMO Y ADELANTE ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡