Ugena - Toledo

No estoy en contra de que el Madrid se gaste su pasta como le plazca y si tienen deudas con hacienda que sea esta la que se preocupe de cobrar, como le hace a cualquier ciudadano.
La cuestión es que estos fichajes estarán avalados por un banco, que supongo por desgracia español.
O sea que no se da ni un crédito ICO, ni se financian empresas, ni familias, ni al consumo, ni na y el señor Florentino consigue un crédito de 300 millones de euros.
Tal vez es a esto a lo que se refería el presidente del gobierno cuando decía que el fondo de compra de activos serviría para aumentar la liquidez del mercado, a lo mejor le han dado un crédito ICO al Real Madrid, bueno no, que esos no existen.

La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, sostuvo hoy que las subidas de impuestos al tabaco y a los hidrocarburos no afectan más a las rentas bajas y tendrán un efecto positivo sobre la "salud y la sostenibilidad".
Me estaré volviendo tonto, lo mismo si.
O sea, que suban el precio de la gasolina afecta lo mismo al rico que al pobre. Lo siento por Botín fíjate como tenga que comprar el abono transporte, que palo.
Por mi lo del tabaco como si lo ponen a 30 pavos los cinco gramos, me da igual, pero la gasofa ya me jod. más.
Ahora que como va a ser que lo hacen por nuestra salud, no es afán recaudador, es por la naturaleza, el efecto invernadero y eso. ¿El Tabaco también afecta al efecto invernadero? Primera noticia, pero nunca me canso de aprender. O sea que la culpa del calentamiento global la tiene mi cuñado que se fuma tres cajetillas al día, menudo criminal, ya sabía que era un vago, lo que no me podía imaginar es que era responsable del deshielo de los polos.
Y digo yo si todo esto compensa lo de los cuatrocientos euros, el que los halla cogido, mi cuñado no, no curra nunca, se pasa el día tumbado en el sillón buscando la manera de boicotear el planeta, que cabrit.

Cuidado que al lucubrar estos pensamientos con el calentamiento de tu sesera, también puedes contribuir al calentamiento del planeta, je,je, (es broma).

No habéis visto los anuncios y recomendaciones para consumir marcas y dejar de consumir las marcas blancas que son de peor calidad??..., es decir, ahora que la gente, no tenemos un duro, ahora es mejor comprar marcas que incluso tienen rebaja... son cosas que no entiendo.

Un saludo, Blancamusa.

El ICO concedió hasta mayo 6.000 millones en créditos a casi 200.000 empresas y ciudadanos

MADRID, 3 Jun. (EUROPA PRESS) -
El Instituto de Crédito Oficial (ICO) concedió hasta el pasado 26 de mayo créditos por importe de unos 6.000 millones de euros, de los que se han beneficiado 98.824 familias, 66.087 pymes y 29.296 autónomos, según anunció hoy el presidente del organismo, Aurelio Martínez.
O sea que lo que dice Rigel no es cierto.
Nos escandalizamos con el credito al Madrid (yo no lo comparto), pero tu sabes que los créditos se conceden cuando la solvencia para avalarlo está superdemostrada con creces y el madrid o ACS lo avalan sobradamente o con los sueldos de ronaldos y kakás y no nos escandalizamos cuando el santander ha destinado 20 millones de euros anuales entre 2007 y 2009 al patrocinio del equipo McLaren y otros 10 a poner el nombre a grandes premios y actos promocionales, como las carpas en los circuitos. En tres años solo para la F1, el Santander se gasta 90 millones de euros, o cuando Nadal(gran tenista y mejor persona)gana al año mas de 30 millones de € o cuando el golfista Tiger Woods gana 80 millones de $ anuales y yo me pregunto, esto ¿no es escandaloso?.
Pues yo me escandalizo más al saber que hay compañías que deben muchos millones de euros a la s.s. y les dan muchas facilidades para pagar y encima sus direrctivos o ejecutivos tienen unos sueldo de escádalo.

Pues eso que no existen, Si ahora va a resultar que la viavilidad depende de que le den a uno 30.000 euros, fijate lo que es eso para una empresa, fijate lo que son 6.000 millones para un país.

Efectivamente Rigel, si para ti 98.824 familias, 66.087 pymes y 29.296 autónomos no existen, demuestras ser muy excéptico o tener un poco o mucho de cinismo, o que las personas en realidad no te importan.

6.000 millones de euros son casi 1 billón de las antiguas pesteas, o sea para tí, nada.
98.824 familias pueden llegar a ser 345884 personas, o sea para tí, nadie.
66.087 pymes pueden ser 660.000 trabajadores, o sea pecata minuta y 29.296 autónomos, pues eso nada para tí.
No te entiendo.

Pues ya ves, según tú La Lideresa sí que tiene para dar créditos a tutiplen, no?, por lo menos para el Madrid sí que tiene dinero.

liga bbva | real madrid
Caja Madrid concede un préstamo de 76'6 millones de euros al Real Madrid
El Consejo de Administración de Caja Madrid analizó hoy el préstamo, que ha tenido el visto bueno de los miembros de este organismo de la entidad y de la Comisión de Préstamos de la caja, cuarta entidad bancaria de España.

No quería entrar mucho en este tema ya que es muy delicado para muchas personas. Los bancos (y el gobierno por permitirlo) se están riendo en su cara.
Los creditos ICO se están destinando a las grandes corporaciones como Inditex y el Corte Ingles, pero lo que llega a los autonomos y a las empresas pequeñas son migajas. Divideló como mucho 30.000 euros por beneficiario, y estoy siendo muy generoso y obviando muchas cosas.
De todas maneras, este no era el tema principal. El tema es justo lo último que tú has dicho, (Caja Madrid no depende de la lideresa deberias de saberlo) ¿Como un banco que recurre a la ayuda del fondo de compra de activos puede luego gastar el dinero en estos creditos? Es inmoral.

O deberías de saberlo tu.
A mi me da igual que dependa de La Lideresa, Gallardón o Rato.

ECONOMÍA
Gallardón dice no sentirse excluido, y el PSM se muestra indignado y tacha de "sectario" el acuerdo
Aguirre pacta con IU y CC.OO. para controlar Caja Madrid
POLÍTICA
La opción del ex ministro para presidir la entidad gana peso en el PP
La tercera vía entre política y negocios… ¿Rato a Cajamadrid?

Otra cosa, ¿a tí te parece poco 30.000€ para un autónomo o una familia?,
se supone que es para ayudar o paliar la crisis con austeridad, no para crear un corte ingles o comprar un chalet en la moraleja.

Pues ya está Kaipipo, como sigas así me costará mucho mantener una conversación contigo. Tu lo dices está pactando para controlar Caja Madrid, luego no la controla, (y todo por no dar tu brazo a torcer).
Como te dije, de los fondos ICO no tengo demasiado interés, te diré que esto no es cuestión de datos sino de percepción, yo creo que no existe financiación y que los datos están manipulados, que el dinero no llega a las familias y si a las grandes corporaciones. ¿Tú no lo crees así?
Pues mejor para ti.
Lo que me produce curiosidad que un persona tan sensible con los impuestos como tú, no critique la subida de impuestos del Gobierno, no critique la gestión bancaria cuando es apoyada con impuestos o deuda pública, lo que sea por no criticar al PSOE.
Yo si tengo que criticar al PP, lo hago, si tengo que criticar al PSOE, también lo hago, tú un día criticaste a “algún miembro” del PSOE de Ugena y al tercer día ya prácticamente estabas pidiendo perdón.

ja,ja
ves como haces demagogia.
Una, te he dicho que me da igual La Lideresa, Gallardon o Rato a ver si es que ahora la controla Tomás o Simancas jeje.
Otra, a quien critiqué y a quién pedí perdón. ¿no mientes?.
De todas formas si me equivoqué, hice bien en rectificar, no como otros, pero dime cuando y cómo fue eso que dices, no lo recuerdo.
Quieres una crítica al psoe de Ugena?, ahí va una:
El segundo de la lista de las últimas elecciones municipales por el psoe, traicionó al candidato que fué quien le puso y condicionó e influyó en varios de la ejecutiva.
A mi no me duelen prendas, soy libre.

ja ja a mi tampoco me dulen prendas

el caso es no rectificar y llevar razón, tú mismo.

ya estamos sacando otra vez el ventilador.

Escribo de memoria así que si las palabras no son exactas ruego se comprenda.
Leí el ¿programa?, de fiestas, los saludos son acojonant.., los abre el alcalde con un “os renuevo mi satisfacción y honor por volver a prolongar nuestras fiestas”
Pero esto ¿que coñ. es “os renuevo”?,
No será mejor “os hago participes”, “os trasmito”, en fin algo que se entienda.
Claro que para genio la que viene a continuación, esta a descubierto cincuenta años después la teoría de la relatividad.
El tiempo es relativo, depende del observador, si es joven lento, mayor deprisa, los de edad madura no sabemos.
Parece ser que para ella el trabajo también debe de ser relativo y dependiente del observador, porque yo veo el programa de las fiestas y austeridad si que veo, ahora que trabajo la verdad es que no, y eso que nos dice vosotros divertíos que yo pongo el trabajo, pero ¿Qué trabajo? ¿Qué se ha hecho que represente esfuerzo?
No hay carrozas, ni damas, ni conciertos de grupos jóvenes, ni teatro local, ni exposiciones de manualidades, no hay nada que pueda significar una labor, un esfuerzo continuado y que muestre ahora una realidad fruto de la ilusión de vecinos o colectivos.
Vamos que todo es relativo, también el trabajo.
También me a gustado mucho el del PSOE, “conocer aun más lo nuestro”, ¿Pero qué es lo nuestro?, ¿Hay algo nuestro? Lo nuestro se tendría que crear, porque nuestro no hay nada. A estos se les puede perdonar, porque para lo que les han dejado hablar, se ve claramente que el programa está falto de espacio, había que recortar paginas, tanta información y tan bien elaborada, y lo mejor como la dos, sin apenas anuncios.
Con decir que el que mejor ha estado es el párroco, ya está dicho todo. Por cierto hay una tipeja en protección civil que se me revuelve el estomago cuando la veo, es chula grosera, la pobre le coge todo lo jodid., no se como la tendrán hay, que borde de menda, otros que también ponen el curro y tú mientras de juerga, y luego te quejas que no hacen nada, si es que sois unos desgraciados desagradecidos, no valoráis el esfuerzo y la dedicación, ahí me gustaría veros a vosotros.
Chus ¿Qué haces?, te animas y vamos a ver a Mister Toledo, claro que este lo mismo no sabe ni hablar, creo que no voy a ir, es que la “cutre band” no me motiva y luego los crios se desparraman cosa mala y claro no disfruto.

rigel eres incongruente, definitivamente eres un toca pelotas. En el hilo del ibi dices que gastarse 25.000 euros en las fiestas es una buena gestion, sensata, de acuerdo con los tiempos que vivimos, un nuevo modelo de gestión, vamos -y encima dices que la oposición tome nota-, y ahora los pones a parir por la mierda de programa de fiestas que presentan -sin ideas, ni trabajo, esfuerzo, etc- (lo cual es verdad, porque no se han estrujado el cerebro para nada), que no te entiendo tio. En lo de valorar los discursos no entro porque seguro que ni lo han escrito ellos, por lo menos el del alcalde, y es que aparte todavia no los he leido, no me ha llegado el libro de las fiestas.

Pero que dices, no tiene nada que ver.
Una cosa es que no se dedique presupuesto, que si no lo hay, se hace bien y otra muy distinta, que es lo que yo critico es que no se hace nada, es decir, sin pasta no se mueve nadie.
Juegos de niños, como tiro de cuerda, carreras de bicis, exposiciones, teatro local, etc., esto no cuesta un pavo, solo hay que hacerlo, y no hay ni una sola actividad de este tipo. Existen otras como las carrozas que cuestan tres euros y medio, manualidades, concursos de migas, tortillas, de paellas tambien tres euros y medio.
25.000 euros demasiado, con 10.000 sobra, los fuegos artificiales sobran, el mister sobra, (espero sea gratis), pero es que lo que yo digo no vale dinero solo esfuerzo, el que se supone debe de realizar un concejal.

Pero Rigel, que te ha pasado, ja ja ja,lo que me he reido con tu escrito de las 9:45, porque estas registrado que si no,no me lo creeria.
Como le va a gustar a kaipipo ja ja ja.
¿Que te ha pasado con la tipeja de protección civil?
Te noto ligeramente cabreado ja ja ja.
Y el Mister, pobre, que te ha hecho?
Esta pequeña saltamontes osa dar un consejo al maestro:
tio vete al cine a despejarte no te vaya dar algo, anda.
te recomiendo "Los hombres que no amaban a las mujeres" es bastante fiel al libro, aunque faltan algunos detalles.
Enga, ta la proxima.

Ya tengo ganas de ver el programa de fiestas, a Los Llanos llega todo una semana mas tarde como si estuvieramos en Canarias pero a los bestia.
Por cierto la anterior tambien era yo.Chus

Si cuento de la tipeja no paro, a mi mujer la tiene hasta las narices, menudas coces pega la burra

ja ja ja ja pues sube a tu mujer a las grupas de la burra con unas buenas espuelas, un latigo y que la dome.
(no cuentas que hace la tipeja)
chus.

Buenas tardes a todos, yo creo que Rigel tiene razon, en cuanto que acaba el direro tambien se acaban las ideas, todo lo que no se pueda comprar con pasta, no vale a nuestro/a concejar de festejos, con poco dinero se motiva a la gente a moverse y hacer concursos en las fiestas, pero lo que hay son pocas ganas de currar, y se acabo de dinero, se acabaron las atracciones, y otra cosa, no creereis que el mister va a venir gratis, ese cobra lo que sea y no va a ser en especies.

Pues que el mister se lo cobre en carne.














Yo le regalo unos kilitos que me sobran.

No creo yo que al mister se cobre con los kg de Chus.
Ahora es donde se ve lo que vale cada cual, con dinero se hacen conciertos y lo que haga falta, sin dinero, nada, que cada cual saque sus propias conclusiones.

Pues que pongan un karaoke y cante el pueblo.
Mas de uno daría el cante.

eso rigel aplicate tu propia medicina, saca tu las conclusionessssss majete.

Yo siempre saco mis conclusiones y lo que es mejor, las cuento.
¿Te jod. eso?
Lo parece.

BUENO CUENTAS LAS QUE TE CONVIENEN.

Y según tú ¿cual son las conclusiones que me convienen?
Yo suelo hablar muy clarito, se me entiende a la perfección, no suelo andar insinuando nada.
Te recomiendo hagas lo mismo, si temes que mis palabras puedan ser interesadas o partidistas puedes contarlo sin miedo y yo te replicaré lo que pienso.

Me siento últimamente algo acosado, espero no me entre una depresión.
Según algunos foreros, no puedo comentar los resultados de las europeas, ya que no aparecí ni por los alrededores del colegio, según ellos esto me impide, por coherencia, criticar al PSOE a la FSM y a la agrupación socialista de Ugena.
Según otros foreros, que supongo de signo contrario, no debo criticar el programa de fiestas, dado que no he salido de mi keli. Por desconocimiento, según ellos, no debo criticar al PP, ni a la concejala de festejos, ni el programa.
No coincido con estas ideas y me veo legitimado como vecino y ciudadano para criticar aquello que considere conveniente, pero dado que estamos en fiestas hoy hablaré de lo único que he podido ver de los festejos, la pólvora.
La pólvora si la pude ver, levante la cabeza muy para arriba y pude enterarme, la verdad es que ya me piraba a la piltra, cuando sonó el primer cohete, Pum y silencio, un largo silencio, si que ha durado esto pensé, y de pronto Pum, anda otro, y silencio, Fiuuuu y más silencio, y así se paso la polvora, largos ratos de silencio alternados, por Pum, Pam y Fiuuuu, hasta que un largo Pam, Pam, Pam acabó con el tedioso espectáculo.
Yo por mí esto lo quitaba solo sirve para azufrar la atmosfera, pero dado que se hace, hay que tirarlo con alegría, dure lo que dure, pero con alegría.
Lo que se hizo fue triste, triste y pobre, pobre, en lugar de animar dan ganas de llorar, para esto mejor nada.

Yo pensé lo mismito, jajajajaja pero como estaba medio dormida (ya me había acostado)pensé que era cosa mía y como últimamente hasta en mi casa dicen que he cambiado de caracter ni lo he comentado...
De todas formas, piensa lo que quieras y dí lo que quieras, que cada uno acose a quien pueda.

Blancamusa.

Hola Blancamusa.
¿Fuiste a ver al Mister?

Ayer un notición, todavía quedan personas que le echan huevos, el Lendakari López, hay que tener el valor de esta gente.
Ayer se anunció que desaparecían las partidas presupuestarias para ayudar a los colectivos de presos y sus familias.
Una gran medida. Está política difícil y valerosa les va atraer muchas complicaciones que espero sepan afrontar.
De momento a nivel nacional el PSOE ha perdido los apoyos nacionalistas que favorecían la gobernabilidad.
El PP por interés nacional tiene la obligación de respaldar al gobierno y hacer todo lo posible para que como mínimo este año ambas formaciones puedan consensuar unos presupuestos para el año que viene.
Si alguno de los dos partidos pretende sacar ventaja política de la debilidad del gobierno, los ciudadanos deberíamos estar atentos para castigarlos en un futuro como se merecen.
Es imprescindible un acuerdo que permita la gobernabilidad entre los dos grandes partidos. La falta de consenso no se si dañará la imagen del PP o la del PSOE, lo que es seguro es que todos los ciudadanos honestos, que somos amplia mayoría saldremos perdiendo.
Felicitar al PSOE y también al PP, por su gente en Euskadi, buen ejemplo.

Pero Rigel, acosado tu?

Tu di como dijo Clavijo...."que me toquen el pijo"



¡¡¡ Vale ya me doy yo en los morros por mal hablada !!!

Fdo, Chus

P.D: esto no está para que cada uno de su opinón? pues eso

esa boquita con estropajo y agua la vamos a lavar.
mejor cerveza ahora que seguro que no reseca tanto la garganta,
!uhnn¡ cerveza fresquita que ica.

Aunque no tiene nada que ver lo del mister con el notición.
Estoy casi totalmente de acuerdo con tu comentario, pero ten en cuenta que a nivel nacional el PSOE está condenado a buscar alianzas allá donde pueda lograrlas, pero estoy seguro que no esperará ayuda del pp (el objetivo de éste es dañar la imagen del gobierno) y espero que a pesar de todo llegue a acuerdos con otros, incluidos los nacionalistas, ¿por qué no?.
Ah, y me gusta tu opinión sobre E.F.M. yo también tengo muy buen concepto de él, ya coincidimos en algo.

ya solo falta que salga EFM y os de las gracias por vuestro apoyo, pero que vamos que lo tiene decidido y que no se vuelve a presentar, ah, perdon que el hilo no iba de esto.

Rigel, pues no, no fui a ver al Mister... trabajaba al día siguiente y no me toca salir hasta hoy, jajajjaja, tendremos que trabajar para pagar todo lo que debemos...

Me parece genial lo de Patxi, además es cierto que el comentario ha sido con un par... con lo mal que me caía antes, por sentarse con quien no debe y ahora parece que lo está arreglando, bueno de sabios es rectificar...

Un saludo.

perdón, la de antes era yo, Blancamusa.

Me pasó a mi lo mismo Blancamusa, una grata sorpresa, de las que faltan en nuestro país.

rigel te noto ultimamente en tus disertaciones un poco escueto, estas nervioso, o te sientes acosado?

Ni nervioso, ni acosado, sencillamente me aburro.
Pero bueno, ayer conté una buena diatriba por no perder la constumbre.
Si es que sin Kaipipo no es lo mismo, el si que me da caña.

Pues tienes razón tío, eso no era una diatriba, era un coñazzzzo, un rollo, un pestiño, un muermo, un bodrio,.................aparte de desanimar a crz65 con la buena idea que ha tenido, ¡¡¡¡¡ como para darle ánimos, no te jodessssss ¡¡¡¡¡¡¡. Confieso que no lo leí entero, no pude, ya sabes que intento aprender, sobre todo de los maestros aunque sean como tu, je,je
Menos mal que al ver como empezaba el tema y vi lo largo que era pense, este está de coña, leí el final y me partía de risa. Dije hay que joderseeee, como se nota que las fiestas son un bodrio y se aburre el personal, no saben en que entretenerse.
Y todo estará muy mal, pero a mí me ha jodido lo del IBI, que quieres que te diga, saber que hay crisis en todos lados y que en pueblos de alrededor, el IBI o lo bajan o está más barato me pone de los nervios y me jodddeeeeeee¡¡¡¡¡¡¡.
A propósito que le pasó el jueves pasado a Ginés con d. manuel en el pleno?

Veis como este si que me da caña.
Lo del procdimiento de obra era de coña, tengo que aclararlo que os lo creeis todo.
No he oido nada en mi barrio las noticias llegan tarde, contarlo lo que sepais y nos enteramos todos.
Yo no desanimo a nadie, la idea es estupenda pero no funcionará me temo, ojalá si, ya veremos.

Como supongo que crz65 es joven y no se desanima, teniendo apoyos puede conseguirlo. Necesita apoyo, contactos y rodearse de gente leal y ser muy perseverante, puede hacer mucho bien y casi ningún daño.
Si sabe llevarlo tendrá éxito, los políticos tienen en cuenta todo este tipo de movimientos, unos les ayudan para caerles bien y esperar a los votos y otros simplemente les "compran o lo intentan" con mentiras y promesas, tambien para los votos pero con malas artes y lo dificil es conocer al "simberguenza".
Una anécdota, en Ugena se creó una asociación hace años y una vez formada, los primeros que se apuntaron fueron un alcalde y un concejal, los dos del pp, la pena es que en ella también estaba un amigo mío. No duró mucho tiempo.
Rigel, me da la impresión que tu barrio está en el meollo del pueblo y es raro que no hayas oído nada.
Cuando me informe mejor de lo del pleno , lo contaré. Mira por donde se repiten los protagonistas, qué curioso.
Ya que pides que contemos, tu no puedes dar alguna pista sobre esa rubia indeseable que te tiene a ti y a tu señora "mosca"?. Cuenta y así nos enteramos todos.
Es por si coincide con mis impresiones sobre cierta persona.

Eso eso cuenta que nos tienes en ascuas

No espereis que cuente nada, a el solo le gusta criticar a los demas

¿a quién te refieres? ¿quién es el?, jod.. como la canción je je

No recuerdo que dijese que era rubia.
En fin las bajas pasiones humanas.
Yo critico políticas, ideas, situaciones, no personas, vosotros sois los que relacionas esas criticas con determinadas personas con nombres y apellidos.
Se me da bien debatir, se como exponer mis ideas, domino aquello de lo que hablo y muchas más virtudes, no me costaría afinar el lápiz y despellejar a un vecino determinado, que además no posea la capacidad de poderse defender, pero eso no está bien, no es correcto y yo no lo voy a hacer, rara vez doy nombres y si lo hago es para algo positivo, una cosa es que nos pongamos verdes entre foreros que lo único que conocen es un Nick y por tanto lo único que puede quedar dañado es el ego personal de cada uno y otra muy distinta machacar a una persona de carne y hueso.
De hecho los datos que escribí el otro día sobre un vecino ya son un exceso, un calentón y un error, a mi no me hace falta que nadie me corrobore como es una persona, yo ya soy mayor y se lo que debo pensar sobre cada uno de los que conozco, lo que piense es cosa mía.

Me parece muy bien, pero si es verdad lo que dices, entonces no empieces lo que no puedas terminar.
Fuíste tu quien hablastes de ella y sacastes el tema, es más el comentario de contar lo que sepáis y nos enteramos todos es tuyo y el de cuenta cuenta que nos enteremos todos, tampoco es mío.
Si me atreví a decir que dieras alguna pista, primero está claro que no te pedí el nombre, era solo para mi conocimiento (no para los demás),ya que no está en mi ánimo, ni era mi intención atacar a nadie que no se pueda defender o no sea una persona pública y ésta según tu podría interesar a la opinión de las personas si "tu percance con ella" hubiera girado en torno a protección civil y segundo, si lo hice fué porque has sido tu quien dijístes que era de protección civil, no yo.
Yo también me formo mis propias opiniones, pero como no soy tan listo como tu, podría ser que mi opinión estubiera equivocada, ya sabes, a veces las apariencias engañan, 4 ojos ven más que dos, etc, etc, y lo que de verdad me jodería sería formarme una opinión equivocada de cualquier persona, de ahí mi intención de corroborar o descartar, pero solo para mi información personal, ¿entendido?.
Cierto es que tu no has dicho que fuera rubia, pero mira lo que has dicho:

““”Por cierto hay una tipeja en protección civil que se me revuelve el estomago cuando la veo, es chula grosera, la pobre le coge todo lo jodid., no se como la tendrán hay, que borde de menda, otros que también ponen el curro y tú mientras de juerga, y luego te quejas que no hacen nada, si es que sois unos desgraciados. Si cuento de la tipeja no paro, a mi mujer la tiene hasta las narices, menudas coces pega la burra.”””

Hoy he fallado a mi costumbre de no entrar en fin de semana, lo siento.
Me largo de finde. buen fin de semana a todos.
Un dato para pensar, si tuvieras el cargo de concejal de cultura y juventud y te asignaran un presupuesto de 0 € para éste año, ¿que harías?.
Hasta el lunes o martes, adeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

depremirme mucho,¿sirvo para algo? me preguntaria ¿que pinto aqui?

Kaipipo es que soy muy mal pensado.
Nada tiene que ver la pregunta sobre un ¿Roce, discusión, incidente? Entre dos políticos supongo motivado por temas políticos, con una cuestión entre dos particulares.
La persona sobre la que yo he hablado no es política, ni se dedica a la política, puede ser tonta, pero nadie es perfecto.
Yo puedo emplear este foro como aldabonazo para que el que se considere responsable, tome medidas, de un toque o lo que considere oportuno, tal vez nadie le ha contada nunca nada al responsable de protección civil, (yo mismo no lo he hecho), ahí queda la cosa para mi.
A partir de esto me ha dado la impresión que Kaipipo quería comenzar un linchamiento vecinal, (como Rigel, la ha criticado, punto de partida para el despellejamiento), pero ya lo he contado, seguro que me equivoco y que la intención de Kaipipo era correcta y yo un mal pensado.
Humito ¿Porqué dices eso nadie sobra?

Me pregunta que porque digo eso o que si sobra alguien?

nadie sobra.
¿Porqué lo dices?

Tu dices;
Humito ¿Porqué dices eso nadie sobra?
Y yo te pregunto que es lo que quieres decir.

Me he perdido....................

vaya telita majos

Rigel, el comentario tan soez que tu hicistes fue sobre una persona de protección civil y si yo solo te pedí alguna pista (nunca un nombre), como ya te he dicho era para mi información personal, nunca para hacer un linchamiento vecinal, no es mi costumbre, nunca lo he hecho.
A mi me merecen todo el agradecimiento y respeto las personas que siendo voluntarias, altruístas, generosas, etc, pertenencen a Entidades Públicas como es el caso, y por lo tanto pueden estar sujetas a la alabanza, reproche, crítica, reconocimiento, etc, de las personas que potencialmente somos protegidas por ellas, o sea los vecinos del pueblo.
Mi intención era otra muy distinta y si ya lo expuse anteriormente, tu insistencia y tu comentario solo demuestra que destilas "mala baba" y " muy mala leche", deja mucho que desear.
Mira, las personas de protección civil de Ugena estan sujetos a unas normas, al jefe de protección civil lo nombra el alcalde y una de las faltas muy graves que pueden éstos cometer, puede ser ésta:

–Todas aquellas actitudes o comportamientos que, dentro o fuera del
servicio, por su trascendencia pública pudieran originar desprestigio para la entidad a la que pertenece-.
¿Te das cuenta?, están sujetas a la opinión pública.
Y mira como has definido tu a esa persona de protección civil, que no es política pero sí es pública:
"""" tipeja, chula, grosera, pobre, jodid., borde, menda y vaga"""

Tu sabrás porqué, pero si te referistes a ella como una tipeja de protección civil, no como una vecina, has sido tú quien la has puesto en el disparadero.
Está claro que lo de linchamiento vecinal, te ha quedado como el culo, y tu tan listo,je, je.

Se te ve el plumero Kaipipo, yo no di ni una sola caracteristica que permite identificar a la persona salvo el hecho de que era mujer, y tú la calificaste de "rubia indeseable" me parece recordar.
O sea que según yo hay una tipeja chula y grosera y según tú una rubia indeseable que puede o no, ser la misma. Es evidente que das más datos que yo, y que tu intención es la de incidir y la mía dejar constancia.
Mucha política tio, paso, sigue si quieres, me da igual.

Lo que está escrito queda para poderlo leer.
Yo la califiqué como "rubia indeseable"
Y tu la calificastes con insultos como: tipeja, chula, grosera, pobre, jodid., borde, menda y vaga.
Que se me ve el plumero ya lo saben todos, no me averguenzo ni lo escondo, no se porqué lo repites tanto si yo soy el primero que lo reconozco. No me molesta, es mas me agrada, pero deberías añadir, se te ve el plumero de ............... para no confundir al personal, porque no es lo mismo, se te ve el plumero que se ve la pluma.je je.

.

para riquel y kaipipo ,estas mismas charlas las teneis en el consistorio o en los plenos.

Yo no soy concejal, creo que se nota.
Me puedo equivocar pero yo diría que Kaipipo tampoco lo es, puede que sea una persona muy proxima al PSOE, pero no creo que sea concejal.

Yo tampoco lo soy. Y es cierto soy una persona próxima al psoe, pero no me une nada directamente, solo ideológicamente.
No conozco a Rigel ni a nadie de los del foro, con excepción de una persona, él/alla no sabe que lo se pero no lo diré nunca.

Como dije en dias anteriores que contaría lo ocurrido en el pleno entre Ginés y Manolo, lo prometido es deuda, ahí va eso:

Parece ser que en el pleno del pasado día 18 el concejal Ginés fue con ganas de “liarla”, y tuvo sus más y sus menos con los dos hermanos, un enfrentamiento muy bronco ya que Ginés le echó en cara al alcalde que estando a mitad de la legislatura, su gestión era nefasta y que peor imposible, que no cumplía con lo prometido como hacer una empresa para la vivienda, no subir los impuestos, hacer un túnel en el centro del pueblo, hacer un campo de futbol, etc, etc, más tarde les expetó a los hermanos que habían subido los impuestos para subirse los sueldos y para hacer esas fiestas que daban pena y que no era constitucional quitarle el contador a un vecino por no pagar el agua, que en las viviendas de los jóvenes había una trama, etc,etc,etc.
Se montó un buen “bollo”, pero no pasó de ahí, le contestaron que allí no era sitio para dar el mitin, que decía mucha demagogias, que el de la trama era el y más historias amenazando con desalojar la sala.
Así lo cuento porque así me lo han contado, ni añado, ni pongo nada de mi cosecha.

Bueno para eso están los plenos, dado que por unas u otras razones parece imposible aportar nada nuevo, ¿Qué va a hacer la oposición?
Pues liarla no queda otra.

bueno rigel no hay quien te entienda, o la oposición na da ideas, ni hace nada, o no quda otra que liarla. liar el que?

Creo que el Sr.Gines a dicho nada mas que verdades pese a quien le pese, las promesas electorales se cumple

eso eso eso... viva el pleno empleo

Últimamente, estamos escuchando las características de la nueva economía que está por llegar.
Además de las palabras sostenible, ecológica, aprendizaje, etc…, también hay otra que suena bastante, competitividad.
Debemos ser competitivos, es curiosa esta característica, cuando debemos ser competitivos siempre es en relación a alguien, a un tercero, ¿competencia entre nosotros o competencia con el exterior?
Supongo que un poco de cada, entre regiones, entre comunidades, entre ciudades, entre personas, pero sobre todo yo diría que se refiere a la competencia con el exterior, a equilibrar la balanza de pagos, a importar menos y exportar más, a producir bienes y servicios a un precio razonable en relación a nuestros competidores.
¿Qué deberíamos de hacer para conseguir el objetivo de ser más competitivos?
Pues se puede conseguir de muchas maneras, podríamos modernizar las empresas, podríamos invertir en maquinaria puntera en cada uno de los sectores que se consideren posee futuro, se podrían eliminar obstáculos para favorecer la competencia, habría que conseguir un abaratamiento de los costes energéticos y muchas cosas más.
En todo esto se lleva tiempo trabajando con mayor o menor éxito, muchas empresas están extraordinariamente modernizadas, pero existen dos posibilidades que nadie nombra para conseguir mayor competitividad y que muy probablemente marquen el futuro de algún modo.
Una posibilidad será reducir las prestaciones y los derechos sociales, como vivimos en una esfera socialdemócrata, (hasta el centro derecha se deja llevar por la política de derechos de la socialdemocracia, huyendo de las del libre mercado que teóricamente les debería de caracterizar) supongo que esto será de lo último que tiremos, por lo menos de un modo palpable, se podrán retirar becas de estudio, partidas para colectivos desfavorecidos, pero no creo que nadie se atreva a realizar reformas de consideración que afecten a derechos como el de la sanidad universal y de calidad, o las pensiones por poner un ejemplo.
Creo que la formula de la competitividad se tratará de conseguir mediante la reducción de salarios. Puede que cobremos mucho para lo que producimos, o puede que nuestra manera de vivir sea más costosa que la de la competencia, o el absentismo laboral, o la burocracia de la administración, tal vez la producción del cuerpo de funcionarios sea muy baja para lo que cobren, o tal vez sean demasiados, el caso es que es muy probable que se busque la competitividad mediante la reducción de salarios.
Este hecho puede ser un hecho desde muy grave hasta poco apreciable depende de cómo responda la sociedad.
Si los salarios bajan, no para todos, como es lógico, si no para un porcentaje de población más o menos abultado, lo que puede ocurrir es que el mercado reaccione a esa realidad o no lo haga, o lo haga de una forma tímida. Una bajada en los salarios debería de ser correspondida con una bajada en los productos básicos, en los productos de consumo de masas, en los servicios, en la vivienda. Si los sueldos bajan, se deberían de construir casas más baratas, coches más asequibles, no tienen porque ser coches con fundas de cuero y casas con suelos de granito importado de Brasil, pero deben ser productos cómodos, prácticos y económicos. En determinados sectores como los de la ropa, los muebles o los electrodomésticos esto ya ocurre, deberá de generalizarse a toda la gama de nuestras necesidades. Veo casi imposible que todo esto no acabe en una disminución de salarios, si la sociedad no responde a las nuevas demandas será un drama.

zzzzzzzzzzz zzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzz

Sirva este hilo de contestación a todos los hilos anteriores de criticas a las instalaciones municipales.
Esta bien criticar, si la critica es inteligente y denuncia algo importante ya es estupendo, si encima aporta alguna idea o alguna solución, ya es de cine.
No quiero que sirva esto pues para cohibir a nadie de comentar sus inquietudes, lo único que solicito es una ponderación de aquello que entendemos por importante, necesario e incluso vital, y lo diferenciemos de lo superfluo, el lujo e incluso lo inútil.
Y cuento esto, porque algunas cuestiones como las referentes a la higiene siempre deben de ser una prioridad, pero otras muchas es muy posible que sean inquietudes fruto de trasnochadas ideas sobre lo que debería de ser la calidad de vida. Creo que se acabó el tiempo de las tonterías y llega una nueva época, será importante conocer lo esencial de la vida y convertirlas en un referente, tal vez no halla para mucho más.

pero este de que va?

Pues esto viene a cuento por los comentarios que en estos últimos días estamos viendo sobre el barro en la piscina municipal, las piedrecillas, las señales de trafico, los árboles que no dan sombra y te la tienes que traer de casa, las ratas, etc…
Cada cual que diga lo que le venga en gana, pero la mayoría de estas cosas, para mi son chorradas, criticar por criticar, por decir algo, por política, seguro que no hay cuestiones infinitamente más importantes para criticar, que esto.
Estos vecinos deben de haberse educado entre Serrano y Goya, o en La Moraleja, yo la verdad es que donde me crié no teníamos tantos lujos, no nos preocupábamos sobre si había barro en el césped, no había duda, no existía ni el césped ni la piscina.
¿Qué un niño se cae en unas piedras y se hace una herida? Seguro que no perdería ni la pierna ni el brazo, pues no me habré hecho yo decenas de heridas de crío, recuerdo que llevaba las rodillas llenas de costras y aquí estoy tan sano y fuerte, ni que sean de miel ahora los chavales, se hacen una brecha se les cura y ya está.
Yo es que me preocupo de la ruina del país, de los Ayuntamientos, de las familias, de la gente que se va a quedar en el paro, de los que van a perder su casa y sus ahorros, eso si que son problemas y son de todos, todos tenemos la responsabilidad de colaborar, de ayudar, que hay gente que se puede preocupar si el césped tiene calvas, pues que suerte poder perder el tiempo, hay gente pa to.

De verdad Rigelersw un toca pelotas la gente es libre de opinar lo uqe quiera y por supuesto que me preocupo de si mi hijo se cae en unas piedras donde no deberia de haberlas, si tu te has caido vastante veces como dices sera porque eres un tuercechanclas o un poco inutil creo que cualquiera de las dos te biene bien, la preocupacion del paro la vivienda etc etc esta muy bien ¿tu que haces para intentar solucionarlo ya que dices que tenemos la responsabilidad de colaborar?, mira pringao yo colaboro conque mi familia tenga un techo y unplato de comida y yo un trabajo para poder darselo eso es lo quer me preocupa a mi nadie me ha ayudado a salir adelante todo asido a base de trabajar muchos dias y muchas horas.
Deja de despotricar porque tienes arto a mucha gente con tus comentarios ¿tienes complejo de edipo? te crees en posesion de la verdad PUES SI pero de TU VERDAD no de la de los demas. Se te ve que eres perrito faldero del alcalde y en cuanto lees un post en su contra o en contra de algo del pueblo saltas como si te la metiera un negro (aunque creo que tampoco asi saltarias tanto lo mismo hasta te gusta).

Tú ya te defines solo, da gusto leerte, claro que necesitas traductor.
Tus preocupaciones, las piedrecillas, los charquitos y los barritos, ya se ve lo que eres, las mías las explico bastante mejor que tú, están ahí para que las lea cualquiera.
¿Que estas arto? Te jod.es, tu problema.
A mi no me jod. nadie puedes escribir lo que quieras, bastante patético queda no saber ni qué criticar,¿tan lamentable eres? Porque los de la última hondonada está claro que sois tres pardillos que os habéis puesto de acuerdo para armar bulla.
¿Esto es todo lo que sabéis hacer? Lo mismo pensáis que la gente hasta os apoyará y todo. Así que la critica a la gestión de un pueblo se resume a las cuatro ideas nefastamente explicadas y exageradamente sobredimensionadas que generaran justo el efecto contrario al que tú, supuestamente buscas, y para darse cuenta de esto no hace falta poseer un cerebro superdotado, solo pensar un poco, el alcalde al que tú criticas debe de estar como loco de contento con gente como tú, eso si que es echarle un mano.

eres patetico Rigel, si tan bueno era lo de antes y las heridas tan bonitas, porqué no te vas a vivir a Honduras o Senegal alli por desgracia tendran pedruscos, mierda en la piscina, hierbajos, barro, chabolas sin aire o calefacion, insectos, miseria, si es eso lo que te gusta, o te vas a playas con chapapote o medusas, o vas en borrico no te daras crema pa el sol, comeras pan y tociono, como antes, que bonito era lo de antes, sera pa ti. hemos avanzado y prosperado gracias a dios.
y no entiendo que aceptes amablemente todas las subidas de tasas o impuestos del alaclde y no veas bien criticar el barro o unas piedras que ademas alguien ha dicho que estan prohibidas y que por cierto se paga por entrar.
además ya está bien de escudarte siempre que todas las criticas que hacen los foreros son criticas politicas, las ratas, el barro, los olores, las piedras que cortan, los mosquitos, las cacas y demas no son criticas politicas son HECHOS COTIDIANOS QUE AFECTAN A LAS PERSONAS y que por supuesto se critican y hacen bien.

Sabrás tú de lo que hablas.
¿Has estado en Honduras, o en Chiapas o en Guatemala?
¿Sabes lo que es la malaria?, ¿la gente que enferma y muere, por no tener una simple mosquitera con insecticida en las ventanas de su casa?
Precisamente es eso lo que critico.
Mientras que para muchas personas existen problemas incluso de vida o muerte, aquí los burgueses de pacotilla creéis que es un problema que halla barro en una piscina.
Si me leéis yo empiezo siempre muy suave, no suele ser un elefante en una cacharrería, he empezado contando que cada uno puede escribir de lo que quiera, pero que existen por desgracia temas mucho más graves, (y no hace falte irse ni a Chiapas, ni al cuerno de África) y que se debe de incidir en esos temas y dejar las chorradas a un lado.
A mi modo de ver fallan tanto las formas como el lenguaje.
Pondré un ejemplo creo que sería mucho más efectivo un texto como este:
“Durante mi última visita a la piscina he visto que el césped, está bastante abandonado, existe poca higiene en los servicios, la alambrera está rota y hay unas piedras un poco peligrosas para los niños, cuento esto para que la persona encargada tome medidas”
Para mi hasta ahí, punto. El tema no da mucho más de si.
En lugar de esto, viene la dramatización, “que vergüenza, el ladrón del alcalde que le pagamos sus casas, chorizos que se lo están llevando, los árboles no crecen, las ratas me comen, ya me falta un cacho y a mi hijo otro, la basura inunda las calles”. Salen tres cabestros, que como dijo Don Antonio solo emplean la cabeza para embestir, y hacen un drama de una jilipoll.., de algo sin importancia, en lugar de incidir en los graves problemas que tenemos.
Yo es que no me creo que se pueda ser tan tonto, muchas veces me pregunto si esta gente que actúa como berracos son reales o es que su fin último es precisamente apoyar aquello que en principio parecen criticar. Está claro que bramando no es la mejor manera de conseguir una concienciación vecinal, entonces solo quedan dos posibilidades: o realmente su objetivo es el restar fuerza a la oposición o, es que son personas con tan poca cultura y preparación que no se dan ni cuenta de lo que dejan al aire sus limitaciones como seres sociales, (no como bestias, claro).
Exagerando los problemas, sobredimensionándolos, dándoles una trascendencia que evidentemente no tienen, nadie se va a concienciar, es más la mayoría sabrá que son chorradas de tres radicales paranoides y por supuesto se apartará de estas posturas, es bastante pobre utilizar este lenguaje para un asunto tan pequeño.
Estas maneras se deben de reservar para cuando se tratan o se traten los problemas graves que tenemos y que sin duda vamos a tener y de los que extrañamente no os he oído hablar a ninguno, ¿Por omisión, o por desconocimiento e incultura? Una de dos, ya no hay más.

el que no sabe de lo que hablas eres tu o lo disimulas muy bien, has defendido subida de impuestos para tener mejores servicios y presumir de mejor pueblo que los del entorno, rayando en elitismo y clasismo, teniendo una actitud como si defiendieras la discriminación por motivos de pertenencia a otra clase social y despreciaras la inteligencia de los demas, como si solo tu supieras lo que nos conviene, defendiendo una posición de vida urbana superior, y defendiendes una piscina que pierde 20.000 euros con la crisis que tenemos y luego despotricas de quien se queja por, barro, cacas, ratas, basura, piedras cortantes y mas fallos, sin tener en cuenta que tambien hay personas que defienden lo bueno y bonito que esta Ugena. incongruencia total se llama tu actitud.
deja que las personas se expresen y opinen libremente como deseen y olvidate de la oposición y de los radicales paranoides, que pareces estar perturbado anímicamente por causa y producto de una idea fija, idea que con tenaz persistencia asalta tu mente, ESTAS OBSESIONADO.
y esta obsesión tan pertinaz puede ser peligrosa para ti.
Pero si lo prefieres para alagar tu ego , a partir de ahora te consultare de qué, cómo y porqué tengo que opinar.
te gusta así más bolo?, pues nada habre un blog para que te consulten como y de que opinar. Seguro que no recibes ni una visita seria.

Te lo advertí, no hay más ciego que el que no quiere ver.
Yo, al igual que muchos he visto tus críticas y aunque no lo reconozcan, suelen ser constructivas, pero aquí si no va con el insulto o la chuleria no se admite una manera de pensar, rápido se es elitista, clasista y no sé que más istas...

No podremos dialogar como personas, no hay fórmula para entenderse, o estas con el ayuntamiento o en contra, con Manolo o en contra, del PP o de Psoe, no somos capaces de reconocer lo bueno o malo.

Blancamusa.

Hola Blancamusa, encantado como siempre de poderte saludar. ¿Ya estas de vacaciones? Espero que disfrutéis del verano.
Estos no saben ni de lo que son.
Yo no le digo a nadie de lo que debe de hablar, cada cual que diga lo que quiera, ahora si hay comentarios que no comparto, estoy en mi derecho de criticarlos, es más diría que demasiada poca sangre hago, prueba de mi infinita paciencia.
Me resulta además curiosa la extraña manía que tenéis mucho foreros por meter objetos por el culo a la gente, comprendo que en vuestra ignorancia, no sepáis lo que es el complejo de Edipo, ( sentir atracción por la madre y odio hacia el padre), nada que ver con complejos como el de Erostrato o Munchausen, de los que supongo me acusas, pero esa obsesión por las sexualidades sádicas y masoquistas, las encuentro bastante preocupantes.
Te recomiendo esfuerces un poco más tu mente y no solo leas mis palabras, si no que analices, yo jamás he defendido subidas de impuestos, jamás, jamás he defendido una sociedad elitista , todo lo contrario, he dado mi visión de porque ocurrían las cosas, porqué se suben los impuestos, porqué no se puede comparar el IBI de unos pueblos con otros , no he dicho que esté bien , ni he dicho que yo esté en posesión de la verdad absoluta, no me molesta que las personas digan lo que quieran, ¿Qué no me gusta y no lo comparto? Seguiré escribiendo como me de la gana y al que este arto de mi que se jod..
Vosotros podeís seguir soñando con negros y penetraciones anales ¿Quién sabe? Puede que hasta os haga bien.

para rigel, cuales son los graves problemas que tenemos según tu?

La cooperativa de viviendas, la ausencia en toda la sociedad de nuestro pueblo de un modelo de desarrollo consensuado y sostenible, no existen actividades de participación e intercambio cultural, las pocas que se hacen carecen de apoyos, el modelo de prestación de servicios subvencionado con el crecimiento está agotado y tarde o temprano todos lo tendremos que asumir, no hay instituto, es complicado que nuestros hijos pueda desplazarse a la universidad si no disponen de medio propio de transporte, si se trabaja y los niños libran por fiestas no hay ningún servicio, (salvo en verano) al que los padres podamos recurrir, no hay vivienda social, no hay residencia de la tercera edad, no hay centro de día y así puedo seguir. Es raro que esto no importe y solo se critiquen cuatro tonterías.

lo de siempre, te repites, los demas dicen tonterias -son tontos- y tu eres listo.
todos los problemas expuestos han sido denunciados por la oposición muchas veces.
Aquí opinan los vecinos, con sus tonterias o sus listezas, no veo a la oposición ni a los gobernates del pp por ningun sitio y si quieres hacer politica puedes ayudar desde el partido que te apetezca, pero dudo que haya alguno en el que encajes, habría que inventarlo.

Pues yo no lo tengo tan claro como tú alegremente subestimas. No estamos hablando de lo que la oposición critica o no critica, (que por cierto varios de los temas de los que yo comento, jamás los oí criticar, sobretodo los que guardan relación directa con las competencias de la Junta de Comunidades), estamos comentando lo que los foreros que aquí se escandalizan entienden como prioridades vecinales. Por ejemplo, jamás e visto comentar algo acerca de la dificultad de traslado hasta la universidad, deberé remontarme hasta el principio de los tiempos para ver si encuentro algo sobre la necesidad de construir un instituto, jamás he visto un razonamiento sobre un modelo de pueblo, sus densidades, los servicios a sufragar por los futuros nuevos vecinos, la posibilidad de generar espacios públicos, los tipos y usos de estos espacios, la implicación del cuerpo social en la regeneración del territorio, jamás un análisis de las limitaciones sanitarias, las competencias, lo que nos corresponde, lo que debemos esperar y puedo seguir así mucho más.
En lugar de eso, una serie de personas, se dedican a la critica desmedida y ramplona y lo peor sin razonamiento, sin sentido, sin cultura y grosera, de algo que en tres líneas se explica a la perfección y no da para mucho más.
¿Me repito? No creo que mucho, no creo que este en posesión de la verdad absoluta, lo que es seguro es que yo siempre razono lo que digo y no encuentro en la mayoría de los casos una respuesta igualmente razonada frente a mi, al final se acaba recurriendo a la callada por respuesta o al insulto, a gusto del forero, todo muy penoso.
Por último te estarás riendo de mí, casi todo lo de este foro, salvo un par de casos entre ellos el mió, es política de políticos, movimientos orquestados según los tiempos de la política, sin ir más lejos las últimas zarandajas, y fíjate como quedan o quedáis como el culo, lo peor es que se da cuenta cualquiera.

estas obsesionado con los políticos y sobre todo con la oposición.
tu teoría no se sostiene, mira y lee, cuando vino el consejero de educación (un tal Valverde) a inaugurar el colegio nuevo tres torres, le pidió al alcalde terreno suficiente para construir el instituto que ugena necesitaba, porque el ofrecido por éste -4.000m.- era insuficiente, esto lo oyeron todas las personas que estaban en la inauguración.
Antes y después de esto ya se hablaba en los boletines del psoe, del pp y prensa local sobre el instituto para ugena, al menos en los que yo recibí en mi casa. El instituto está afectado por la junta de comunidades y por el ayuntamiento, así que si tus razonamientos son como éste................para qué seguir, sigue con tu engreída cultura de intelectual y sabelotodo.
convendría dejar a los políticos que hagan su trabajo y nosotros dedicarnos a criticar, saludar, alabar, decir idioteces y chorradas como tu apuntas o simplemente opinar lo que nos de la gana.

Pues esa es la cuestión, yo no creo que los vecinos sean tontos, aunque haberlos ailos, la mayoría de los vecinos son gente inteligente que le preocupa mucho más el instituto que la piscina, pero nadie habla del instituto y por la piscina rapido se sacan navajas, es un poco raro.
De todas maneras me da lo mismo, es muy fácil vosotros decis lo que querais y si no me gusta yo seguiré criticandolo por muy artos que os tenga.

¿sera por que esta gafado?

Te respondo tarde Rigel, porque estoy trabajando y este mes de julio, aún tengo más trabajo, así que de momento vacaciones, nada de nada, ya veremos en agosto, cómo me lo planteo.

Por lo demás, leeré lo que pueda y meteré la letra según vea.

Un saludo, Blancamusa.

Rigel definitivamente no hables de lo que no sepas.
te dejas en ridiculo. Espero que no haya ignorantes que puedan creerse todos lo que pasa por tu cabecita.

Un saludo.

blancamusa que es lo que le respondes tarde?
bueno la verdad es que me importa un pepino
pobre, no tiene vacaciones
mujer no te apures si no escribes nada, no pasa idem
Un saludo, tu maestro

Volví ayer de vacaciones, motivo por el que no pude escribir, no era plan.
Durante mi periodo estival me desayuné una mañana con la denuncia de la lideresa del PP de Castilla la Mancha, la señora o señorita Cospedal.
La denuncia hacía referencia a las supuestas escuchas ilegales que estaban sufriendo varios miembros del PP, supuestamente por miembros de la policía y la justicia, alentados como es lógico por el gobierno socialista.
Hace mucho que no espero nada, (positivo se entiende) de Doña Cospedal, para ser exacto desde su gloriosa actuación en la gestión de la intervención de CCM.
Total que Doña Cospedal esa mañana se despachó a gusto contra policía, jueces y gobierno. Lo esperado es que a continuación se marchase ella y sus pruebas a un juzgado para presentar una demanda, pero esto de momento que yo sepa no ha ocurrido y aunque pase debería de esperar para ver en que queda la cosa, antes de empezar a lanzar soflamas incendiarias.
Que esta persona no es la más adecuada para realizar la labor que ejerce dentro del partido es más que claro y no me preocupa en absoluto. Sin embargo da la casualidad que Doña Cospedal es a su vez la líder de la oposición en Castilla la Mancha. Es decir que esta persona estaría llamada a competir con el Señor Barreda por la presidencia de la Junta, y esto es ya más preocupante.
Se supone que durante el periodo de oposición, esta señora debería de formarse y presentar alternativas a aquellas políticas que critica, pero lo único que hasta ahora hemos podido ver son actuaciones bochornosas y sonrojantes en los casos de CCM, LOTAU y Estatuto que de seguro acabará de manera igualmente gloriosa.
En fin que si esta es la persona que va a solucionar los problemas de la región será para echarse a temblar.
Doña Cospedal se está limitando a que pase el tiempo, aprovechando la insatisfacción que la crisis provoca y la debilidad de un no tan carismático presidente, pero no hemos podido escuchar ni una sola propuesta de futuro.
Una ideología liberal, conservadora o de centro derecha, (cada cual que le llame como quiera) debería de tener ciertas ventajas en un momento como el actual, en comparanza con una ideología más social, me explico, un partido como el PSOE tiene la obligación de recalcar su apoyo a los clases más desfavorecidas y de tomar medidas que favorezcan a estos grupos sociales, sin embargo estas personas aun siendo por desgracia cada vez más, no dejan de ser una minoría. Muchos ciudadanos pueden sentir que el gobierno dedica los recursos a las clases más humildes a costa de aumentar impuestos a las clase medias, incluso pueden pensar que estas políticas son obsoletas y que no generarán jamás empleo, con el consiguiente desencanto, que como es lógico aprovechará el PP.
La situación actual de crisis favorece por tanto a Doña Cospedal, pero sus meritos en esta cuestión son claramente inexistentes.
Es evidente que ningún partido de la oposición, por muy tontos que sean sus dirigentes, criticara nunca medidas como el apoyo a los desempleados que dejaron de recibir su prestación y es igualmente evidente que la oposición se aprovechará del hartazgo de la crisis que los ciudadanos podamos tener, pero esa situación lógica que cualquiera puede esperar, debería de ir acompañada de una batería de propuestas por parte de la oposición, con el fin de fomentar esa idea entre los votantes de que el cambio es posible y de que la crisis es responsabilidad de las políticas del gobierno.
No basta con que el gobierno de Castilla la Mancha se desgaste por la crisis y con que Doña Cospedal culpe al Señor Barreda del hambre en el mundo. El PP debería de demostrar que esa política de libre mercado que pregona, tendrá el efecto deseado en la economía y para ello deberá de presentar propuestas concretas, no a dos meses de las elecciones, si no ya.
Si hay paro, ¿Como se piensa combatir?, ¿A que se va a dedicar la mano de obra de la región?, ¿Qué sectores se piensan apoyar y como?, ¿Es la sanidad un problema?, ¿Cómo se piensa solucionar?, ¿De donde se piensa financiar para desarrollar estos proyectos?
Explicaciones como esta no solo la servirían para ganar, además nos servirían para saber si la persona que aspira a presidenta de la junta lo merece. De momento el expositivo es decepcionante, seguro que no vamos a mejor.

Vaya, casualmente yo tambien vine ayer de vacaciones y estoy venga leer a ver si me pongo un poco al dia en el foro.

Espero que hayas disfrutado de tus vacaciones,por lo que veo mas cortas que las mias (chincha)ja ja ja

Me alegra ver que hay gente nueva y ufff como se las gasta algun@, te a salido un respondón, que bien, tambien me gusta como escribe.

Bueno Rigel, te diré que lo que escribes arriba es de lo mas acertado que te he leido, siempre pensé que te inclinabas hacia los peperos.

FDO. Chus

Hola Chus!!! de verdad que eres tú? si es asi bienvenida, lei que te habias ido ¿tu no eras atea y apolitica? ¿de verdad crees que hay mas gente en foro, yo creo que somos los mismos con distinto nick

Hola Chus, que tal las vacas, ¿más largas las tuyas?, tal vez las mías más intensas, no todo es el tamaño .
No importa que exista competencia, mucho mejor, más entretenido el debate.
Por aquí ya he visto que a alguien le ha molestado mi último escrito. No negaré que lo esperaba.
Me molesta bastante la línea que tiene la oposición en este país, pero lo de nuestra comunidad es deprimente.
Últimamente se han puesto de moda, las políticas de pensamiento fácil, ideas sencillas de asimilar, que se instalen rápidamente en el cerebro y que se conviertan en incuestionable.
Pondré un ejemplo: El PSOE no debe de defender su teoría económica, se ve todos los días, es la ventaja que tiene gobernar.
Sin embargo el PP se encuentra en la oposición y está obligado a demostrar por un lado la incompetencia del gobierno en materia económica y por otro lado y a al mismo tiempo realizar propuestas creíbles que consigan atraer al ciudadano.
Dentro de las demostraciones de la incompetencia del gobierno, lo dejo a gusto de los lectores, pero me quiero centrar en las ideas y las propuestas que plantea el PP para salir de la crisis.
Competitividad.
Palabra de lo más recurrida, hay que mejorar la competitividad de España en los mercados internacionales. Presupondré que lo que esto significa es que los males de la economía española radica en la falta de exportaciones de los productos manufactureros y el déficit de la balanza de pagos. Quiere esto decir traducido que según esta teoría, que tanto cala en la opinión pública incluidos muchos foreros, es que gran parte de los males del país se deben principalmente a que exportamos más que importamos, y que esto produce una perdida de empleos dentro del sector fabril español, debido en último termino a una falta de competitividad con el exterior.
Pero esto es literalmente incierto, la balanza comercial está prácticamente equilibrada, como no podría ser de otro modo, exportamos prácticamente lo mismo que importamos, y aún así el volumen de las exportaciones representa apenas el 7% del PIB, cifra muy similar a la de países como EEUU. Resulta evidente que la economía por muy globalizada que esté continua dependiendo del mercado interno, es decir resulta completamente imposible por mucho que podamos mejorar la competitividad que el sector exportador, pueda representar un nuevo motor económico.
Luego los problemas no son de competitividad entre los países, son factores internos de más difícil solución y en los que el PP no se encuentra muy interesado en abordar.
2º
Reducción de impuestos.
Según la teoría económica del PP una reducción en los impuestos, provocará una mejora económica en los ciudadanos y en las empresas que en último termino redundará en un aumento en la recaudación.
Si bien la primera parte, puede ser cierta en determinadas circunstancias, (es posible que una reducción de la presión fiscal reporte mejoras en la economía y en la productividad, en algunos momentos, aunque no de manera continuada como es lógico), la segunda parte es completamente falsa, una reducción de los impuestos, jamás podrá traer un aumento de la recaudación, es más todo lo contrario, sin lugar a duda disminuir la presión fiscal de manera importante siempre traerá consigo una disminución de los ingresos por mucho que aumente el PIB del país. Inevitablemente un reducción de los impuestos traerá consigo un reducción el la tasa de gasto público y en las inversiones, como no podría ser de otra manera, luego finalmente las administraciones deberían de gastar menos para evitar que el déficit público acabe llevándonos a la banca rota, o más temprano que tarde se tendría que volver a un aumento de la recaudación.
Sería pues la labor del PP, si no quiere que su teoría económica sea simplista y falsa, explicar donde piensa realizar ese recorte en el gasto que inevitablemente traería una bajada de impuestos, ¿en inversiones?¿en gasto social?¿empleo público?
Ya digo es labor de la oposición el explicar estas cuestiones para que sus propuestas sean creíbles. El mismo defecto existe en el PP de Castilla la Mancha, a lo fácil y a no quebrarse demasiado la cabeza, que con la crisis vamos bien.
Lo que esto nos dice es que probablemente un cambio no sería a mejor, no se demuestra, no se sabe demostrar o lo que es más de temer, no interesa.

...Bienvenida Chus,
...Rigel creo i entiendo que te has equivocado en;
...
. Quiere esto decir traducido que según esta teoría, que tanto cala en la opinión pública incluidos muchos foreros, es que gran parte de los males del país se deben principalmente a que exportamos más que importamos.
creo que querias decir importamos mas que exportarmos.
por lo demas estoy completamente de acuerdo y sobre todo con la Sra. Cospedal !manda huevos!

Soy Humito35, no se x que no sale mi usuario.

Las principales asociaciones de jueces han tachado hoy de "calentón", "torticeras", "mendaces" o "perturbadoras" las acusaciones vertidas ayer por la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, quien denunció escuchas ilegales a su partido, mediante la colaboración de jueces y fiscales. Los portavoces de la Asociación Profesional de la Magistratura (APM), Francisco de Vitoria (FdV) y Jueces para la Democracia (JpD) piden al PP que demuestre en un tribunal los hechos o que los desmienta.

APM: "Muchas veces los calentones de los políticos perjudican la imagen de nuestras instituciones", ha dicho el portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura (APM), Antonio García, para quien De Cospedal "ha manifestado un delito muy grave y de mucha envergadura". "Lo que procede es denunciar los hechos con todo lujo de detalles y explicar por qué ha hecho unas declaraciones tan graves, esa es su obligación", completa.

En ese sentido, ha recomendado a la dirigente popular acudir a un tribunal si su intención es aclarar los hechos y le recordó que es ahí donde se hacen las denuncias "y no a los periodistas". "Estas declaraciones no se pueden quedar en una manifestación difusa", ha insistido García, al tiempo que matizó que "los jueces siempre actúan de forma autónoma e independiente

si has entendido bien, no lo releí y lo puse al reves, pero a que se entiende?

Por supuesto,
Otra mala noticia, haber donde tiene el Ayuntamiento terrenos para el instituto pues me he enterado que MARALA, la empresa que iba a realizar el Poligono Industrial ha desistido de hacerlo( al parecer por la crisis) y ya no hay terrenos de cesion ,que era donde pensaban hacer el Instituto.

Eso no debe de ser problema Humito, los ayuntamientos tienen de sobra mecanismos para poder recepcionar futuras dotaciones aunque el sector no se desarrolle. Puede conveniar, obligar, recalificar, en fin que hay muchas maneras, en cuanto educación le solicite la puesta a disposición del suelo, seguro que el Ayuntamiento consigue el terreno que haga falta.
Lo que ocurrirá de seguro es que este tema irá para largo, sencillamente por la crisis.

NO decias lo mismo sobre el CAI que tenía que haber hecho Lontana (firmado por convenio) y al final lo hizo el ayuntamiento.

Son temas totalmente distintos nada tienen que ver uno con el otro.
El tema del instituto está relaccionado con la recepción de un suelo con fines dotacionales sobre un sector sin desarrollar, (ningún problema, fácil), y el CAI es una infraestructura que conveniada o no el Ayuntamiento ha realizado.
No entiendo lo que quieres decir, son cosas totalmente distintas que en nada se parecen.

y que me decis de las 30 y tantas viviendas de los llanos que han pasado al termino de Serranillos del Valle, que buena gestion.

Ese ya es un tema muy manido, ye hemos escrito mucho sobre él y creo que quedó bastante claro, no me surgen nuevas dudas que me motiven a volver nuevamente sobre este tema, si quieres comentar algo, lee sobre lo ya escrito y nos puedes contar lo que piensas.

El otro día un vecino para más señas de los Llanos de Griñon, demandaba en un hilo un aumento de las inversiones en su urbanización.
Como de momento pedir no es delito está en su derecho como todo el mundo de demandar mejoras que afecten a su ámbito más directo.
No le quise continuar contestando, ya que el tema que yo expongo se escapa de su hilo, por lo que decidí comentar este tema a parte.
Me quedé pensando que en el futuro y debido al lógico envejecimiento de las urbanizaciones es posible que comiencen a surgir cada vez más demandas de este tipo, (que arreglen MI parque, Mi calle, Mi acera, Mi alumbrado, etc.).
No quiero entrar en si esto es muy solidario o no, ni siquiera si los políticos invertirán donde más se proteste, como por lógica parece, me querría centrar en los costes que esto supondría, si es posible, si otra corporación lo haría posible y en que grado, incluso los riesgos de este tipo de políticas.
Supongamos, (no es muy difícil suponer, nos lo ha confirmado el propio Ayuntamiento), que no hay un duro, por lo que las inversiones en mejoras e infraestructuras se convierten en imposibles, luego no es posible por ausencia de financiación el mejorar, ni aceras, ni calles, ni nada.
Para que nuestro razonamiento sea posibilista, creo que parece razonable que supongamos que la crisis continuará afectando durante mucho tiempo a los Ayuntamientos, es decir que a corto plazo parece imposible que se recupere la capacidad de recaudación que el desarrollo inmobiliario generaba, o sea que en el futuro seguirá sin haber un duro.
Una salida a esto es que la corporación actual cambie y ocupe su lugar otra más efectiva, pero razonemos este punto.
Imaginémonos que tras las elecciones otras personas más competentes, ocupan el lugar de esta corporación en el Ayuntamiento, en este caso y dado que cambiaria el modo de hacer política, debemos suponer que los ingresos se gestionarían de otra forma. Supongamos que se comienza por eliminar gastos superfluos, se trata de reducir el número de trabajadores del Ayuntamiento, se cierran infraestructuras deficitarias, (piscina cubierta), y se concluye por eliminar sueldos y salarios a los políticos, vamos que no cobren.
Esta posibilidad trae de entrada una complejidad y un grave daño, se dejaría de estar generando economía, una reducción de servicios, reduce economía, reduce empleo y potencia la crisis, desde luego no sería muy positivo, de hecho no parece que ese sea el camino que pretenden emprender las administraciones, más bien todo lo contrario.
Pero obviemos este comentario e imaginémonos que deciden actuar de esta manera. En este caso, es evidente que se produciría un ahorro para las arcas municipales.
Cifremos ese ahorro, ¿Cuánto supondría de ahorro económico una política de este tipo? De entrada no lo se, no conozco los presupuesto pero estimo que en caso de cierre de esas infraestructuras, si los políticos no cobrasen, y si se despidiese digamos a un veinte por ciento de la plantilla, tal vez no será muy marrado suponer que como mucho esto supondría un ahorro de un 10% del presupuesto y de seguro que estoy siendo muy generoso con las cifras.
Existe una forma clara de aumentar esta cantidad, que es aumentar los ingresos que no provengan lógicamente de los impuestos. Me estoy refiriendo a ingresos extras, que supongo vendrían principalmente derivados de la concesión de subvenciones de la Junta y la Diputación.
La Diputación, poco que rascar, los planes provinciales están muy reglados y no dejan mucho espacio para la concesión de carácter político. La junta algo mejor, lo que ocurre es que ahora mismo sencillamente en la junta tampoco hay un duro, pero esto por supuesto puede cambiar.
O sea que una corporación nueva, decida gestionar los fondos públicos, con la prioridad del ahorro, con el fin de destinar este dinero a inversiones en mejoras e infraestructuras, lo mejor que sería capaz de hacerlo es probablemente el citado 10%, es decir que sería un 10% más efectiva que esta, luego algo de dinero sobraría.
No quiero decir que esto sea positivo, por varias razones, la primera es que destruiría empleo y cerraría servicios, esto afectaría directamente a la economía de la localidad.
Por otra parte una disminución en los servicios afectaría directamente a la imagen de la localidad y por tanto al valor de nuestros propios inmuebles, con lo que se generaría un efecto contraproducente, resultaría que las medidas de ahorro económico acabarían costándonos más dinero de lo que nos ahorran.
Pero esto no es seguro, tal vez el dinero ahorrado se invierta nuevamente en infraestructuras que revaloricen nuevamente al pueblo.
Como iba diciendo imaginémonos que una corporación mediante una serie de medidas consigue ahorrar un 10% del presupuesto, en este caso, y con un presupuesto como el de este año de cuatro millones de euros, el ahorro se cifraría en 400.000 euros.
Debemos suponer que esta administración nueva no realizaría inversiones en obras sociales, (porque en ese caso adiós al dinero ahorrado) y dedica la totalidad a obras de mejoras en las urbanizaciones, en ese caso Ugena debe de poseer una treintena de unidades anexas al casco y cerca de diez unidades periféricas, o sea que tocaríamos a una media de 10.000 euros por urbanización y año, las más grandes más lógicamente.
Llegados a este punto lo que todos podemos observar es que con los presupuestos que el Ayuntamiento maneja en la actualidad, aún tomándose medidas de ahorro de carácter drástico, suponiendo que una nueva corporación consiguiese superávit presupuestarios de un 10%, (más, considero que de manera autónoma el Ayuntamiento sinceramente no podría), por supuesto no dedicando este capital a partidas de carácter distinto al de inversión en infraestructuras, entonces en ese caso lo único que se conseguiría serían inversiones de 10.000 euros por urbanización.
Para los votantes del PP y antes de que se pongan de uñas, les diré que la otra opción también es posible, que una corporación nueva tenga acceso y que sea menos eficiente, es más el grado de inefacia podría no poseer fin, en claro contraste con el aumento en el grado de eficiencia que con seguridad posee ya muchas limitaciones, es decir es muy complicado ahorrar dinero si no lo hay, pero es facilísimo despilfarrarlo y endeudarse, cualquiera de las dos opciones (corporación más eficiente, corporación menos eficiente) es posible.
Como iba diciendo, que de los recursos propios no sale dinero para mejorar urbanizaciones esté quien esté. En este sentido lo único que cabe decir es que una nueva corporación que desee mejorar las infraestructuras de las urbanizaciones solo le quedarían dos caminos:
El primero pasa por liberar grandes partidas de inversión en infraestructuras de los presupuestos, con el fin de destinarlo a las urbanizaciones. Como es necesario construir nuevas obras y dotaciones, (un centro de día por ejemplo) estas se deberían desarrollar con financiación de la junta de comunidades, de esta manera capital que se pensase dedicar a estas inversiones se podría dirigir hacia el mantenimiento y la mejora de las obras de urbanización, y esto si podía suponer un porcentaje alto de inversión, tanto como la nueva corporación fuese capaz de conseguir.
Hay que reconocer por los motivos que sean que según se comenta esta es una de las tareas pendientes del actual equipo de gobierno, según sus propios análisis de gestión aquí todo lo que se hace se consigue con recursos propios, lo que restaría un potencial muy considerable hacia el mantenimiento.
No se si la culpa es de la Junta, del Ayuntamiento, si uno es del PP y el otro del PSOE, no lo se, en el futuro puede cambiar el Ayuntamiento de color político, la Junta también es posible o incluso los dos a la vez o ninguno, que todo siga igual.
La otra posibilidad es que se aumenten los impuestos, mediante contribuciones especiales que pagarían los vecinos beneficiados por las mejoras, medida antipopular y de poco interés en este momento, de seguro demandamos mejoras pero que sean gratis como halla que pagar.
Yo diré que me encuentro en esa postura, todo lo que venga gratis, fenomenal bienvenido, ahora que si me cuesta dinero, me vale como estoy, estoy fantástico no necesito nada más.
En resumen, y no quiero decepcionar a nadie, pero entre quien entre, es muy posible que las urbanizaciones no mejoren en absoluto, (de hecho existen muchas más posibilidades de que realmente empeoren), esto no significa que deban de seguir las mismas personas o que tenga que cambiar, el cambio político o la continuidad puede motivarse por miles de factores incluso ajenos a la eficacia y la productividad.

MUT BIEN TODO yo lo que creo es que no se puede llamar politico a un CONCEJAL de un ayuntamiento son personas como nosotros con otros oficios pero no POLITICOS no tienen ninguna preparacion y ahi puede venir los fallos que puede saber una sr. que solo ha estado en su casa deASUNTOS SOCIALES o deEDUCACION creo que les viene muy grande.

Bueno esa era un poco la línea por la que quería ir.
Dentro de un tiempo llegaran las elecciones y los políticos se dedicaran a prometer.
Todos sabemos que una promesa electoral apenas es una intención, vamos que si es una intención ese ya es un gran paso.
De los programas electorales se puede por tanto obtener muy poca información, no ya de lo que el grupo político piensa hacer o que clase de actuaciones piensan priorizar, si no sencillamente como son como personas, si son personas que se preocupan, si es gente sensata o cabal, si son minimamente inteligentes, si poseen una preparación no ya académica, si no cultural fruto de una vida de interés o simple curiosidad. Realmente no creo que sea importante que un concejal de un pueblo sea catedrático o tenga carrera universitaria, supongo que con que demuestre interés y buena voluntad y no sea tonto casi vale.
El caso es que empezaran a llegar propuestas de lo que se haría, si se analizan someramente muchas de ellas se verán que son inviables, algunas autenticas chorradas, (recuérdese helipuerto, túnel de la plaza, etc.), pero como digo estas promesas no nos servirán para saber como va a mejorar nuestro pueblo. Sin embargo pueden aún así poseer una utilidad, nos pueden dar una idea de si el grupo que se presenta esta formado por gente preparada, gente con voluntad o en realidad es una pandilla de gansos y gansas que cuando se presentan lo único que demuestra es lo atrevida que es la ignorancia y la sociedad que estamos creando, donde una persona no se da cuenta de sus claras limitaciones.
En fin que si llega un grupo político y promete infraestructuras tales como pavimentarnos las viales, reponer completamente el acerado, construir un megaparque o propuestas aún más originales como un aeropuerto, y no nos explican como piensan financiar todo eso, lo principal no es que sepamos que eso no se va a hacer, (que eso ya lo tenemos de antemano), lo principal es que sabremos que estas personas se presentan a las elecciones como quien va a la verbena, palmas, sombrerito, patatas fritas y limonada, unos gansos vamos.

GRACIAS por contestar yo no necesito que me hagan promesas ni fuentes MO con manteNUMENTALES ni polideportivos lujosos y luego no se preocupan de la gente del pueblo de unCENTRO DE DIA para nuestros mayores y de ayudar a las familias creo que nuestros pueblos siempre sestamos muy desconteneran pequeños ycon mantenerlos ya es bastante te escrivo desde CUBASestamos muy descontentos pues nos a subido la contribucion una barbaridad ahora no hay dinero y anteriormente entraba por espuertas ahora pagaremos el pueblo el lujo y el despilfarro por favor que opinas ya que te veo muy lucido un saludo

Bueno todo esto es un poco complejo, en este foro llevamos mucho tiempo con temas como este, así que trataré de no enrollarme mucho.
¿Cuál es el principal cometido de un grupo que gobierna en un Ayuntamiento?
Lo primero todo lo que yo cuente son opiniones personales, ajenas totalmente a principio político alguno, probablemente algunas ideas son excesivamente personales y probablemente de llevarse a la practica no serían socialmente aceptadas.
Al grano, la principal labor de un político local es ayudar a sus vecinos. Los políticos, al menos los que yo conozco y sobre todo los locales, no son superlideres, la inmensa mayoría no es gente excepcional, no son lo mejor de la sociedad, tampoco lo peor, son personas normales que por circunstancias de la vida ocupan hoy un cargo de responsabilidad.
Desde este punto de vista, no les podemos pedir que salven el planeta ni que inicien una revolución social, tampoco son guías, ni filósofos, de hecho creo que en un pueblo no se necesitan ninguna de estas cosas, nadie necesita ni un líder ni un guía.
Creo que por imitación de la política a gran escala los cargos locales en un gesto mimético provinciano, tienden a parecerse a esos líderes que si podemos ver en televisión, tienden a creer en ellos mismos como los elegidos por el pueblo para salvarle del barbarismo, la mediocridad y el oscurantismo.
Y claramente eso no es así, estas personas tienen las mismas limitaciones que cualquiera de nosotros, no están llamados para dirigir el destino de una nación, no son mejores tampoco peores, en las buenas épocas nadan a toda marcha y en la crisis se quedan en blanco como la mayoría de la sociedad.
Bueno tal vez exagere, cierto que no todo el mundo será igual y existirán personas más humildes, pero el trasfondo en el que se desarrollan las iniciativas locales es ese, esa es su sociología y ese el punto de partida, el comportamiento se convierte en algo más complejo pero casi siempre partiendo de estas premisas.
O sea que lo que los políticos locales debe de hacer básicamente es escuchar y ayudar a sus vecinos, a riesgo de equivocarse es preferible que no tomen ninguna iniciativa más.
Si el pueblo fuese tan culto que supiese lo que necesita y lo que le conviene, con esto sobraría.
Pero como la sociedad es muy compleja, cada vez somos más diversos culturalmente ablando, es posible que escuchando a los vecinos no se saque una conclusión clara del modelo de pueblo que se quiere conseguir.
Tenemos aquí, otra labor para un político, realizar propuestas que la mayoría de los vecinos acepten como beneficiosas y que representen un modelo a seguir.
La imagen a imitar es importante, representa un ideal en el que fijarse, es labor de los políticos expresar esa imagen, pintar ese cuadro que la mayoría acepte.
Lo que ocurre, es que esto en nuestra sociedad no se comprende, y los concejales y el alcalde se convierten en gestores, es más se publicita como un logro, “es un buen gestor”, cuando claramente esto en realidad es una limitación. En que se convierte pues el político, ¿en economista, en gestor de empresas?, para eso no hace falta que existan elecciones, ideales o partidos políticos, se contrata un gestor de empresas y si funciona mal se le despide y se contrata otro, (un tecnócrata).
Lo normal sería que cuando alabamos a un político dijésemos que es sensible, creativo, inteligente, culto, extravagante, original, sensato, no que es un buen gestor.
Dado que no se comprende la necesidad de escuchar, ni la necesidad de presentar modelos que la sociedad acepte, entonces lo único que le queda al concejal o al alcalde es gestionar, ser gestor. Así que la legislatura de un político se resume en una larga cadencia de obras y más obras, de servicios y más servicios, muchos de ellos prohibitivos, inútiles, sin aceptación, (otros si por suerte, no todo es desastroso).
En resumen que el político se dedica a lo único que sabe hacer, gastar el dinero público.
Cuando se les pregunta si tienen en mente un modelo de pueblo, me refiero en estos casos a las localidades pequeñas, las grandes tienen su propia problemática, lo mejor que te pueden decir con suerte, es que el crecimiento siempre será de calidad en chalet, sin pisos.
O sea que para los señores concejales, los pisos no son calidad de vida, da igual que se hagan siguiendo una tipología rural y tradicional, no importa que puedan generar espacio público, ni sitios donde sentarse, donde comer, donde jugar, donde relacionarse, el caso que para muchos de nuestros representantes los pisos representan a los estratos sociales humildes, lo más bajo de la sociedad, quiero que se me entienda, no digo yo que se deban de hacer pisos, lo que digo es que existe un sitio para cada cosa y que nada es malo por si mismo, depende de cómo se haga.
Lo que los señores políticos no saben, sencillamente porque no se han ocupado de reflexionar sobre estos asuntos, es que la mejor imagen y la más barata es la que crean los propios vecinos, no el alcalde cuando inaugura un polideportivo, si no el vecino cuando siembra una bungavillia, cuando su vecino le imita y siembra otra, la imagen del pueblo no se crea cuando se inagura una casa de la cultura a la que nadie va, se crea mejor cuando un vecino quita su vehiculo de la calle y lo aparca en su garaje, (la historia de cómo deben de ser las calles es muy larga, esa otro día), cuando un vecino hace una barbacoa en una pradera, que no un parque, e invita a otro vecino, mientras los niños juegan y las madres ponen a parir a los maridos o hablan de lo bueno que esta el panadero, (conversación de lo más sugerente a la que siempre estoy abierto en participar). Ese es un modelo de pueblo que sería socialmente aceptable, algo que hoy por desgracia no existe, solo hay unidades individuales de viviendas agrupadas en torno a un vial, esto sería económicamente viable, económicamente sostenible, sería bello, es una promesa de felicidad.

todo esto lo tenemos que conseguir en nuesros pueblos los jovenes no necesitan un gran chalet para empezar a vivir necesitanalgo asequible o se desde Cubasa un pisito y poca hipoteca lo que esta pasando con la vivienda es un fracaso y alguien deberia de reconocerlo pero no es mejor callar un saludo

pues como siempre, para que una colectividad ande un camino es necesario, creer que se conoce el destino.
Hay que saber que es lo que se pretende conseguir, tener una imagen, al menos pensar que el objetivo es alcanzable.

tienes razon pero siempre para conseguir algo haria falta un LIDER que tirara del carro y hoy por hoy los jovenes que debieran de hacerlo estan comodos que les solucionen los papas todo una pena.

Los jovenes, pasan,- no todos- se escudan en los "viejos" y a esperar.
Ya no hay movimientos en las universidades, en los institutos, etc. solo esperan a que pase la tormenta y a que vuelvan tiempos mejores.
Mientras que los papás no pierdan el curro - raro en estos tiempos- todo va bien......

claro asi les esta pasando con las viviendas igual en todos los pueblos todo parado y algunos ni siquiera hanempezado pero elllos tan tranquilos ni siquiera unas lineas en el foro nada de nada. CHICOS me dais pena si no luchais por lo vuestro no se que va a ser de vosotros

Pues eso, o los coperativistas cogen el toro por los cuernos, convocan una reunión, se asesoran, va a la prensa, la radio, la tele y se comprometen por ellos mismos... o se quedan sin casa o pagan una pasta por ellas. ¿ A qué esperaís?.

Si que veo yo raro (y preocupante) la falta de aparente empuje entre la juventud de nuestra localidad, lo digo por lo de la cooperativa. A nivel español, los jóvenes son los que más van a sufrir con el paro, tarde o temprano será inevitable que una respuesta ciudadana, y en especial de los jóvenes, no importará que no se sepa a quien culpar, ya aparecerán culpables y todos nos podemos imaginar quienes serán, no importa como lo hallan hecho, las personas lo único que quieren son soluciones.

no es solo la juventud de UGENA esta la de griñon y la de CUBAS todas en situaciones muy parecidas en CUBAS esta el terreno pero nada mas bueno que se lo den ya que se hizo en un sorteo ante notario pero los chicos nada se van aburriendo y abandonando que es lo que quieren los ayuntamientos algo habria que hacer porque no pisitos en vez de chalet seria mas barato es una idea

Pues nada, lo que yo dije y es que los jovenes de ahora (con excepciones) son unos pasotas y se escudan en los mayores, el botellón, la crisis y las excusas. La culpa siempre es de los demás, pero ellos no hacen nada.

Lo peor es que nadie asumirá la parte de culpa que le toca de la crisis. Crisis que acabarán sufriendo los de siempre en especial los jóvenes, veremos cuando se empiecen a dar los datos de desempleo por edades, a lo que sube el paro de los más jóvenes. Jóvenes que por cierto no tienen derecho a los cuatrocientos euros, que cuando se les acabe la prestación por desempleo se acabó el cobrar. Jóvenes que a corto plazo no encontraran trabajo, ni podrán formar una familia, ni acceder a una vivienda.
Cuando comiencen a surgir los discursos xenófobos, cuando los partidos de ultraderecha atraigan al 20% de un electorado arto en su mayoría de la incompetencia de los políticos y partidos tradicionales, nos preguntaremos como hemos llegado a esto si en España no somos racistas, si hemos sido una sociedad de emigrantes. Entonces continuaran pagando los platos rotos los que menos culpa tienen, estos tiempos no están lejos, el futuro depende del hoy, se debe de hacer algo ya, se deben de dar soluciones de eficacia ya, no vale con intentarlo, ayer dimitió como diputado Jordi Sevilla, cuando los mejores abandonan el barco la cochambre dirige el timón, pronto solo quedaran ratas por la cubierta.

pues eso, razón de más para que los jóvenes se movilicen o actúen de alguna forma y no "pasen", estando de acuerdo que son los más perjudicados. Lo malo es que yo creo que ni se paran a pensarlo.
¿porqué?, por comodidad ya que siempre les quedarán "los viejos", o sea juventud pasota (salvo honrosas excepciones).

ESTAN ABUSANDO DE LOS PADRES

Pero porqué acotar la responsabilidad. No es igual de pasota toda la sociedad. Los jóvenes probablemente solo hagan lo que ven hacer. ¿Somos acaso los más mayores más comprometidos?
Ni mucho menos, que va. Estamos en una crisis de la que no vamos a salir en decenios. Crisis motivada por una cadena de errores de todo el sistema económico desde los estados hasta el consumidor final. Todo el mundo tiene responsabilidad, y las soluciones no se tornan fáciles, más bien se descubren imposibles.
De cómo ocurrió no tiene mucho interés debatir, pero pensemos en la repercusión que esto va a tener.
Es muy probable que durante los próximos cinco, seis o diez años el paro de determinados sectores como el de la juventud, ronde cifras altísimas, es decir un joven que se desee incorporarse al mercado laboral, le resulte poco menos que milagroso. Solo los más preparados y en carreras muy especificas posiblemente cuenten con empleo. En consecuencia los salarios de los trabajadores menos cualificados bajaran y con ello el poder adquisitivo de estos colectivos, entre ellos lo más jóvenes, y todo ello suponiendo que tengan la suerte de poseer poder adquisitivo.
Una vez que se desatasque el exceso de vivienda, (y en esto no se tardará tanto tiempo como mucha gente piensa), no se financiarán nuevas obras, (no habrá con que), por lo que también el acceso a la vivienda se volverá aún más complicado, por raro que parezca.
Sobre el funcionamiento del estado no me aventuro a especular dado que aunque este año se han cometido claros excesos, no debemos de olvidar que el estado se lo puede permitir, posee una cuentas muy saneadas y el hecho de cometer abusos presupuestarios hoy, no significa que el año que viene se tengan que hacer, y digo esto porque de seguir así acabaría deteriorándose el estado del bienestar, perjudicando unos sectores de población, (por ejemplo jubilados y minusvalidos, o sencillamente funcionarios), para beneficio de otros, (desempleados), pero esto no se sabe, puede cambiar de un día para otro, (se suben impuestos, se recorta de la prestación de desempleo, de inversión pública, etc.)
El caso que mientras todo esto ocurre y nos dirigimos hacia un futuro que muchos denominan incierto, pero que se convierte cada día por desgracia en algo más claro, nadie hacemos nada, no solo los jóvenes, también los más mayores.
Acaso ¿no observamos impasibles como nuestros hijos pierden su trabajo y hasta su casa sin actuar de ninguna forma? ¿No somos también responsables de lo que ocurra en nuestra sociedad? O ¿Dado que no nos afecta pasamos del tema que nosotros ya tenemos nuestra vida hecha? ¿No deberíamos nosotros también hacer algo?
Pondré un ejemplo: hay crisis y muchos sectores pierden dinero y se ven abocados casi al cierre, pongamos el ejemplo de los cerdos ibéricos. Antes había una gran demanda de jamón ibérico, como éramos ricos todos comíamos buenos jamones, pero llegó la crisis y se acabó el comprar jamón, resultado los cerdos ibéricos se venden hasta perdiendo dinero, sobran cerdos, bajada de precios.
Pero la realidad es que el jamón ibérico en la carnicería sigue costando prácticamente lo mismo, no ha bajado, aunque al fabricante de jamones el cerdo le cueste la mitad. Lo mismo podemos decir de los corderos, de la ternera, del pan, del vino, al productor no se le pagan ni los gastos, pero el Protos no baja de precio.
Sin embargo esto mismo no ocurre en las viviendas, hay crisis y como es lógico el precio baja, hay ofertas, no ha mitad de precio pero si un 30 o un 40% más barato.
¿Por qué ocurre esto? Porque en un sector el de la vivienda hay competencia y está completamente liberalizado y en muchos sectores entre ellos el de la alimentación la competencia no es total, hay intermediarios, agentes que monopolizan el mercado, etc.
¿Hace daño esto?
Mucho.
¿Hacemos nosotros algo?
Nada.
No son solo los jóvenes, somos todos, todos pasamos, no somos exigentes con el resto de la sociedad, con los vecinos, con los políticos, con los empresarios, con la banca, fruto muy probablemente de la falta de exigencia con nosotros mismos.
Hay tantas cosas que no debíamos consentir.
El otro día llegando a un distribuidor dedicado a la imagen, me encontré con una televisión puesta en el que pasaban un programa de T5. Las 16:30. Un escándalo, una menda llorando, la ex de Jesulín poniéndole verde, analfabetos integrales en difusión y para toda España.
¿Cómo se puede consentir ese circo?, ¿Cómo es posible que tenga audiencia? ¿Quién ve esto y cual son sus preocupaciones en este mundo?
Y mientras nosotros pasamos, ¿Por qué? ¿Por qué nosotros vemos ese bodrio?
Los políticos se muestran ineficaces, mezquinos y mentirosos y nosotros pasamos. ¿Acaso sea por qué nosotros también mentimos o mentiríamos si pudiéramos?
EL mercado está paralizado, los precios bajan de manera tímida mientras muchos sectores pierden poder económico. ¿Somos nosotros parte de esa cadena que se aprovecha de la burocracia, de las reglas de un sistema establecido y que se favorece con la injusticia?
Tal vez por todas estas cosas nosotros también pasamos, tal vez nos convenga pasar, tal vez este sistema favorece a muchos, que no estamos dispuesto a cambiar ni a sacrificarnos, por mucha crisis y embargos que algunos, (la minoría) sufran.
Un nuevo modelo económico pasará por un aumento de la productividad basada en el output, (mejoras en la productividad no basadas en el trabajo o la inversión, sino en la mejora tecnológica, en el aprovechamiento), es decir para salir de estas tendremos que hacer algo similar a lo que cada uno hace pero más barato, más rápido, más sencillo, más cómodo, más asequible, puede ser incluso bello y entonces sería arte.
¿Está la sociedad andando en esa dirección, o en alguna dirección?
¿Quiénes son entonces los pasotas?

Hola Rigel.
Los "pasotas" siguen siendo los jóvenes, sin quitarte la razón en lo demás.
El bienestar, el progreso y el futuro se construye desde abajo, desde sus cimientos, es decir desde la juventud. Es la juventud la que tiene que tener preparación, conocimientos, ambición por superarse, reveldía ante lo existente, deseos de cambiar y prosperar, dejando para los mayores el conformismo, el estancamiento y las tradiciones. Si los jóvenes no se "mueven" y no se "mojan" la sociedad se estanca y eso está mal.... si los jóvenes no "funcionan", la sociedad se debilita y se muere.
Los grandes cambios siempre se han hecho desde abajo - jóvenes estudiantes y jóvenes hobreros - porque los mayores consideran que bastante tienen con conservar lo conseguido (su trabajo, su familia, su vivienda,etc ) y no perderlo, por eso la gente mayor tiende a ser más conservadora, es una pena pero es así.
Tambien puede ser que quizás la culpa sea también de esos mayores por caer en su afán de exceso de proteccionismo, lo cual considero un error. ¿Chi lo sa?.
saludos.
fdo: kaipipo.

Hola Kaipipo, en eso tienes razón, los jovenes son los que deben de dar el primer paso.
Veremos a ver, espero que los pasos no sean de cangrejo. Ante la ausencia de principios ideológicos ¿Quien sabe el camino?