Torrijos - Toledo

que bonito el belen. con sus estufitas y su borriquito con la banderita (no falte). Todo el mundo estaba esperando el chocolatito porque a las artistas no las pudimos oir. En fin tambien estaba ANGEL DIAZ trabajando para que todos tomaran su chocolate. Seguro que el ha pedido a los reyes un PAU porque como es tan bueno. Se rumorea en la plaza de las palmeras, que va a donar parte del Pau para hacer una nueva iglesia porque la Colegiata se ha quedado pequeña.

JAJAJAJAJAJAJ que chiste mas bueno manolete!!!! todavia sigue por tu cuerpo esa envidia ehhh! hace muchos años que no se veia ese ambiente navideño por torrijos ya era hora de que lo hubiese. y quien no se identifique con la navidad ya sabe lo que tiene que hacer que si no se ha hecho estos años ha sido para que algunas personas no se sientan excluidos, cosa que me parece muy mal.

Borrado por un Moderador.

Bueno bueno, no saquemos las cosas de quicio. Lo que estás haciendo es una acusación muy grave.

Yo estoy en contra de todo lo que lleve a las religiones más allá del plano privado y personal, pero no por eso significa que los que piensan como yo vayan quemando y destrozando cosas.

El hecho de que la mayor fuente de discordia en este mundo sean las creencias (Algo que se supone une a las personas, cuando en realidad solo nos divide) y que la mayor parte de las grandes atrocidades de la historia de la humanidad se hayan hecho en su nombre, no es excusa para que yo te tilde a ti de tirano malvado que quiere hacer la guerra aniquilando otras culturas.

Así que por favor, no acuses a los agnósticos de "malos" en términos generales, que como perteneciente a la comunidad creyente tienes las de perder.

debian, la constitución dice que España es un país aconfesional, no laicista, por lo cual en España se pueden mostrar símbolos religiosos en público, privado y en todos sitios, las constituciones laicistas no es que esté a favor de ninguna religión es que intenta abolir los símbolos religiosos están a favor del ateismo intenta ahogar cualquier cultura religiosa, afortunadamente esto en España no es así, con 80% de gente cristiana según el INE, creo que llegaría hasta para poner este pais confesional, pero bueno, estamos mejor como estamos.
debian, no te equivoques, la mayor fuente de discordia en el mundo es la política, la religión ha sido usada como excusa para hacer guerras y barbaries en más de una ocasión. Tras la caida del imperio romano, el rey y señor con la querella de las investiduras normbraba altos cargos eclesiales con el fin de controlar mejor al pueblo, la culpa de que las religiones esten tan mal vistas la tienen los políticos que se metieron de lleno en la iglesia en la antiguedad. Y como la historia no entiende de terminos medios, Karl Marx hizo la revolución contra la iglesia (y muchísimas más cosas), intentó destrozar 2000 años de cultura cristiana, quemando, matando y destrozando; aqui en España solo se siguió lo que Marx decía durante la guerra civil y en gran parte durante la II república. Los derechos humanos actuales, no podrían haberse hecho sin la iglesia, si estos derechos se cumplieran 100% no habría problemas.
Juan Pablo II pidió perdón por la gente que hubiera sufrido por culpa de la iglesia, ¿cuando pedirán perdón los que han matado a cristianos desde el imperio romano hasta la actualidad?
Saludos

Copio y pego:
El laicismo es la doctrina que defiende la existencia de una sociedad organizada aconfesionalmente.
Así que por favor, no me vengas con juegos semánticos.

Sobre esa cifra del 80% agradecería que lo acompañaras de alguna referencia (¿O lo has dicho para dar fuerza a tus argumentos?). No digo que mientas, solo que normalmente esas cifras no las facilita el INE, sino la propia iglesia católica, que como bien sabrás, considera creyente a todo el que esté bautizado e impide el derecho a la apostasía (Está en constantes juicios con la Agencia Española de Protección de Datos ya que vulneran descaradamente la Ley Orgánica 15/1999 de 13 de diciembre de Protección de Datos de Carácter Personal), ya que su principal fuente de poder son precisamente esas cifras falsas con las que logran engañar a gente como tú. Es decir, en ese 80% están todas las personas que como yo sólo creen en la ciencia. No hay mas que ir un domingo a la iglesia y comprobar que efectivamente casi nadie cumple con las normas de esa religión.

Y sobre la fuente de discordia, eres la primera persona que veo defender que la iglesia no ha sido uno de los principales causantes de guerras, sangre y dolor. Como muestra, pues tienes las guerras santas, como las de Francia en el S.XVI, 8 guerras entre católicos y protestantes. O las cruzadas que como bien sabes se realizaron a petición del Papado. O la inquisición creada por el papa Lucio III. ¡No, si ahora resultará que la Iglesia siempre ha sido pacifista! Si prefieres ir contra las ciencias humanas y pensar que la historia también está falseada entonces tú mismo.

¿Que cuándo pedirán perdón? Cuando sean una institución que haya tenido continuidad desde entonces. Mientras tanto como mucho podrá haber gente que lo condene, pero jamás podrán pedir perdón en nombre de algo que ya no existe.

P.D. Los derechos humanos beben de muchas disciplinas, no han salido por obra y gracia de la santa sede. Hasta Franco hizo cosas buenas.

Error, lo decía el CIS, no el INE, puedes mirarlo en
[URL]https://s.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a#Religi.C3.B3n[/URL]
Este país cada día es más laicista, prueba de ello es que existían clínicas abortistas ilegales y madres que abortan con 7 meses de embarazo y la sociedad no se escandalice por eso..., pero porqué me da, si una monja en un hogar de acogida da una comida en mal estado todos los medios se la comen a la pobre monja. Si te parece que somos pocos en misa, es por una simple cosa, somos todos unos vagos, mucha gente se queda en casa durmiendo o se buscan otras cosas que hacer, tomarse en serio una religión es dificil con la constante campaña que existe por ahogarla en practicamente todos los medios de comunicación, además de que el actual gobierno intena hacerla ver como una institución antidemocrática, pero ve en alguna festividad o en Torrijo en la fiesta de algún patrón, ya verás como cambia la cosa.
Guerra entre católicos y protestantes..., cuidado, lo que sucedió realmente es que los principes necesitaban una escusa para revelarse contra el emperador y usaron a lutero como escusa; los mismos monjes agustinos dieron la razón a lutero en más de la mitad de sus tesis y el papa estuvo de acuerdo en que había que cambiar, por eso se hizo el concilio de trento. La inquisición es una de las cosas que hizo mal en su comienzo, pero lo peor fue que terminó usándose como un arma política por el estado para coger dinero, pero si miras de otra manera la mayoría de gente prefería ser juzgada por la inquisición antes que por el tribunal civil, ¿por algo sería?, si lo miras así algo bueno tendría la inquisición.
Los creadores de la democracia actual, los ilustrados franceses en la revolución Francesa en la etapa del terror mataron en dos años con la guillotina bastante más de lo que se mató con la inquisición en toda su historia...
Nuestra constitución es laica o aconfesional, a diferencia de la Francesa que es laicista, son cosas diferentes...
El comunismo sigue existiendo como institución, ¿o no?, ya sabes quien podría pedir perdón. Pero nunca lo harán, es más si tienen ocasión repetiran la persecución religiosa...
¿De donde beben los derechos humanos?, la mayoría del cristianismo, tengo la certeza que sin el cristianismo estos no existirían. Y cuanto más se olvida la religión estos menos se cumplen.
Saludos

Manolete, siempre metiendo a los empresarios por medio y haciendo ese tipo de insinuaciones. Es que cree el ladrón que todos son de su condición. Que este tipo de cosas las hicierais vosotros no significa que se hagan con este equipo de gobierno. Manolete, ¿quieres que te recuerde las palabras del concejal de Urbanismo, Ángel Naranjo, a la señora Giner en el pasado pleno municipal? Pues bien, en él retaba a tu partido a que por cada obra sin licencia que pudiera demostrar, durante el gobierno socialista, debería dimitir uno de los concejales de este grupo, en caso de no ser cierto presentaría su dimisión como concejal de Urbanismo ante el Alcalde. La respuesta de los socialistas no se hizo esperar, según ellos no aceptan ningún reto. ¿Por qué no lo aceptan, Manolete?, ¿a caso tenéis algo que ocultar? Manolete, quizá no seáis los más adecuados para dar lecciones de urbanismo a los demás.