Torrijos - Toledo

Hola foreros, quería preguntaros, que opinión teneis, de lo que está suceciendo con el juez Baltasar Garzón ¿Que os parece? ¿Existe una conspiración contra él, para que no se investigue más sobre el Franquismo?

¡¡ SI ¡¡

Sabes lo que opino yo? me parece bergonzoso ir a tirar las estatuas de otros dictadores en otros paises y en España tardar 35 años que todo pareciá tabu y salirnos con estas jilipolleces, que parece que se preocupan por los muertos de la gente, todo es mentira y ganas de enredar la perdiz A nadie les preocupo antes dicha desgracia 35 años son demasiado esta democracia participo de tanto dolor

Redsoviet, deja las cosas como están. No tienes ni idea de lo que estas diciendo y si la tienes manipulas la misma.

No le quieren juzgar para que no investigue contra el Franquismo sino porque se ha metido en un jardín que no es el suyo. Tiene además otras dos casusas por lo que le van a juzgar. Las sabes o te las digo. Ya está bien de manipulaciones.

A ver si le quieren juzgar para que no siga investigando --lo tiene guardado en el cajón-- todo el asunto del Faisan, asunto este que verdaderamente es improtante. Un Estado que colabora con la banda terrorista ETA. Que avisa de que no vayan a cierto sitio porque los van a detener. Porqué no hablas de esto ?

Eso último que has dicho del caso Faisán, es bien cierto, que lo que ha hecho el Psoe, es repugnante. Pero no quiero desviar el tema, no voy a hablar de la guerra ilegal de Irak, ni de la medallita de Aznar, ni la corrupción masiva reinante del PP (aunque no es solo del PP) Garzón se declaró competente para investigar las desapariciones y los crimenes cometidos durante el regimen de Franco, aunque cualquier juez Español, es competente para realizar eso. A la vista está, que se está tratando por todos los medios, de detener la investigación, incluso intentando acabar con la carrera profesional de Garzón. ¿Franco a muerto? ¿Cuando murio? Parece seguir viviendo. Hace muchos años que se debería haber empezado a investigar los crimenes cometidos durante el regimen.

Te recuerdo que uno de los detonantes dele stallido de la Guerra Civil fue que un diputado D. José Calvo Sotelo fue la Polícia a su casa, se lo llevó detenido y en el coche que lo llevaban le pagaron un tiro en la nuca.Esto es como si ahora fuera la Polícia , que tienen que velar por nuestra seguridad, a casa del señor Rajoy se lo llevase detenido y le pagase un tiro en la nuca.Si empezamos todos a "tirar de la manta" no terminamos.

Creo que hay cosas más importantes en España en estos momentos para tratar que dedicarnos a desenterrar muertos de uno u otro bando.

Si quiere investigar el señor Garzón que lo haga pero también que investigue las muertes de los enterrados en Paracuellos del Jarama que muchos de ellos eran niños.

La realidad, es que se debería investigar todo, para saber que paso. En la guerra civil, se cometieron crimenes, tanto en el bando Franquista, como en el Republicano. Pero terminada la guerra, el bando Franquista siguió cometiendo crimenes. En un pueblo, mucho despues de la guerra, cierto individuo, ordenaba la muerte de sus vecinos para robar todas las posesiones que tenían, casas, terrenos, fincas... ¿fue ese un suceso aislado? ¿solo ocurrio en ese pueblo? la verdad es que sería muy interesante que se investigara todo, pero todo todo.

Me gustaría, si no es indiscrección, saber la edad que tienes.

Te vuelvo a repetir, no sería mejor emplear el tiempo en cosas más provechosas.

Entre 30 y 40.
Son muchas las cosas provechosas que se deberían hacer, pero no se hacen. Pero ya que se ha empezado, por fin, a investigar, se debería de seguir con las investigaciones, y saber que paso.

LAPASCUA, estoy totalmente de acuerdo en lo que dices. Hubo crímenes por ambas partes, pero....¿NO HUBO UNA AMNISTÍA POR TODOS LOS CRÍMENES DE LA GUERRA CIVIL?
¿Por qué entónces algún juez se empecina en querer jugar a ser Dios y a creer que todo el mundo y de todas las épocas están bajo su jurisdicción? ¿por qué?. Pues muy sencillo, por su ideología. Creo que una profesión tan concreta como la de ser juez, con todo lo que ello conlleva, ha de ser imparcial, debe estar reñida con la política.

Garzón debió colgar la toga el día en el que se presentó por el PSOE, a partir de ahí, aunque él no lo crea (que a lo mejor también lo sabe) está prevaricando, sobre todo con casos perseguibles de su propio partido, como el Faisán, bien guardadito en un cajón. Y si no la hubiera colgado él, que se legisle una ley para que todo juez que esté afiliado a algún partido político quede inhabilitado para el ejercicio de la judicatura.

Menos mal que hoy en día existe el periodismo de investigación y nos enteramos de alguna cosa más (no de todas) de las que quisieran los políticos, jueces, policías, empresarios, etc...

Persona que cometa algún delito, y digo persona, no miro la profesión, ni su afilición política, ni su cuenta bancaria, ni sus antepasados, ni si en años atrás ha hecho cosas buenas o malas. Persona que cometa algún delito debe ser juzgado por ello. Según la Constitución todos TO-DOS somos iguales ante la ley.

Saludos

Esto es lo que está consiguiendo ZP, volver a dividir España, NOS HACE FALTA TENSIÓN, LA TENSIÓN NOS BENEFICIA INAKI (Gabilondo), por si alguien no se había enterao, fue lo que se le escuchó a ZP en una entrevista y a micrófono "cerrao".

Redsoviet, saber que paso ? antes o después de la guerra ?

Cuando se quieren saber cosas sería preferible que antes de supiese qué originó ciertas actuaciones. Se quiere juzgar el franquismo y no es esto lo que se quiere poner en juego sino el seguir diviendo España y tener argumentos para atacar al PP y que no haya alternancia en el poder que es lo que ocurre en aquellos países donde existe una verdadera democracia.

Hay algún partido que quiere llegar a las proximas elecciones y poder mostar algo a su radical electorado, como no puede mostar éxitos en la economía, en la renaja del paro, etc. etc. tienen que radicalziar a su electorado para que le vote... y esto es lo que está preparando.

Lo estamos viendo con las manisfestaciones a favor del juez Garzón cuando no es esto lo que les guía sino presentar y asustar con los "fanatasmas del pasado". En lugar de tratar de unirnos a todos, se tenga la idiología que se tenga y "tirar palante" su intención es dividirnos con lo que nos hacemos más débiles y con ello conseguimos que nos coman el terreno páises que tienen las miras puestas en otras cosas y no en andar con gilipolleces de hace un montón de años.

Como haces tu comentario lapascua lo veo yo, si no enterramos el pasado
como pretendemos vivir un futuro?

Las guerras siempre estallan, gracias a algún suceso o acontecimiento que las desencadena. Pero ¿Que clase de gobierno existía antes del regimen de Franco? ¿Que hizo Franco para conseguir que los españoles le "eligiéramos" como "presidente"? ¿Como consiguió su propósito? Se debería investigar, todo lo que paso, es nuestra historia, aunque nos avergoncemos de ello. Se debería investigar, que crimenes se cometieron en el bando Republicano, y sobre todo los cometidos por el bando Franquista, porque el bando Franquista siguió cometiéndolos, como todo el mundo sabemos. Mi abuelo, y mis tíos, no tenían ideología política alguna, la única ideología que tenían, era reventarse a trabajar para ganarse el pan. Cuando estalló la guerra, los fascistas quisieron matarlos y huyeron. Hoy por hoy, todavía no se que fue de ellos, si fueron fusilados, y si están en alguna fosa, pues tampoco. Nada se, nada de nada. La verdad me gustaria saberlo. Y como yo hay mucha gente. Aunque hay otra que tienen mas suerte, y por lo menos saben donde fueron enterrados.

saludos redsoviet, españa era uno de los paises mas modernos y avanzados del mundo con nuestra segunda republica. de repente una partida de fascista y capitalistas desestabilizan todo el estado y nos meten el la guerra civil. de acuerdo que una guerra hace que hermanos maten a hermanos y que todo sea horrible, pero el problema es que los vencecedores son usurpadores y se dedican durante 40 años a mortificar a todos los que defendieron la soberania de nuestro pueblo. pero lo peor esta a punta de empezar, cuando todos creiamos que por fin recuperariamos nuestra dignidad pretenden negarnosla y no lo vamos a consentir. LA SOBERANIA DE UN PUEBLO NO SE DISCUTE SE DEFIENDE CON LAS ARMAS EN LA MANOS. carlos sandino.

Elabejaruco, joder como está el patio !!!

Pero tu sabes que ocurría en la II República ? Has leido algo de Historia ? Primero lee y luego hablas.

Tu no sabes que los que antes pretendieron dar un golpe de Estado fueron los socialistas ? Por favor, lee.

En la guerra no se luchaba en uno de los bandos por la Democracia como quieren dar a entender. Se luchaba por imponer la dictadura del proletariado. Se decía por las calles Viva Rusia !! que no se que pintaba esta expresión si se luchaba por la Democracia, que yo sepa en Rusia en aquellos momentos no habia democracia. Por favor, lee.

Empeza os ya con las barricadas, empezamos yu con las trincheras. Echar fuera el odio que tenéis y que os cuenten de verdad que es lo que ocurría en la II República.

A las barricadas, a las barricadas.... pim, pam, pum

LAPASCUA, claro que leo y se que el pasado no tiene nada que ver con el presente.debido a que los votantes somos diferentes.creo que no tienes ni idea de lo que es una republica. pero si mucho miedo al progresismo.

elabejaruco, si se lo que fue la II República , el que no lo sabe eres tu.

Como no me va gustar el progresismo, si nates en los pueblos se alumbraban con candiles, se iba a por agua a la plaza y ahora se da al interruptor y se hace la luz, se abre el gripo y sale agua..

Como no me va a gustar el progresismo.

Pues anda que no progresa EEUU y allí no hay socialistas, y en Alemania que son los primeros que están saliendo de la crisis y no gobiernan los socialistas, manda, según la llamó Zapatero,Merkel la fracasada.

Yo estaría a favor de una nueva república, y eso que no comulgo mucho con los socialistas, pero también me parece una pasada que tengamos a una familia real viviendo como Dios sin hacer nada, que sí, que sí, que es el mejor representante de España, pero para eso ya tenemos a Moratinos¡¡¡¡ (Dios nos pille confesaos), bueno, que mejor o peor, pero hay un gobierno y no nos hace falta la familia real, con su asignación anual, con sus escoltas que cuestan una pasta al Estado, con sus Palacios que vigilar, con sus sirvientes..... sus vacaciones....


Saludos

Ahora va a resultar, que FRANCO "LIBERO" ESPAÑA ¿NO? ¿Levantamos la mano y cantamos el cara el sol? ¡¡¡BAAAAAAAAAAAAAAHH!!! España tenía un gobierno, y unos fascistas traidores, traicionaron la patria a la que juraron proteger. Y cometieron genocidio y crimenes contra la humanidad. Y ahora, sus "herederos" (QUE TAMBIEN TIENEN LA CULPA DE LA CRISIS POR LO EXTREMISTAS CORRUPTOS QUE SON) están haciendo lo imposible, para que las victimas y heroes que lucharon por la libertad y por su patria no puedan recibir una digna sepultura. FRANCO ES = QUE HITLER, Y HITLER PASÓ A LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD POR LAS ATROCIDADES QUE COMETIO, Y FRANCO NO ES MENOS.

Por supuesto que no voy a defender a Franco, pero....¿existió la Ley de Amnistía sí o no?. Este tema va sobre Garzón, que se ha extralimitado en sus facultades judiciales.

Está claro que hubo crímenes por ambos lados, REDSOVIET, imagínate la gente que tenga familiares que murieron en Paracuello cómo se tienen que poner cuando vean a Carrillo, y éste está vivooooo, ¿Garzón no se preocupa de él?.

Y lo de CORRUPTOS, que se miren TODOS, TO-DOS los partidos políticos porque todos tienen que callar. Y el tuyo también.

Saludos

Garzón no se extralimitó, cualquier juez, no solo de España, si no de cualquier país, esta legitimizado y es competente, para investigar y perseguir los genocidios y crimenes contra la humanidad. Se ha perseguido a los nazis (que participaron en el holocausto judio) por todo el mundo y no creo que sea para invitarles a tomar café o para ponerles una medalla. ¿Fraga cometió crímenes? ¿Sigue vivo? Mi partido no es el PSOE, y soy el primero en decir, que todos son los mismos perros con distinto collar. El que no se haya "pillado" a los del psoe en tramas de corrupcion, eso no quiere decir que no lo hagan. Gran culpa de la crisis que estamos soportando, es debida A LA CORRUPCION SIN LÍMITES. Es solo cuestión de tiempo, que los del PSOE caigan tambien. El psoe no representa, lo que esta obligado a representar, a los trabajadores.

El Franquismo, ya pasó (aunque parece que no), a la vista está, que sus seguidores, quieren volver a "retomar el poder" como ya intentaron hacer durante el 23F. Quieren ocultar a toda costa lo que sucedió en la guerra civil, y ahora quieren hacer los mismo con LA CORRUPCIÓN MASIVA DE SUS MIEMBROS. No es obcecación ni obsesión ni que se persiga al partido popular, es que en su partido, lo componen exclusivamente corruptos, y como es lógico se les "pilla". Y ojo, que tambien en el psoe, ya caeran ya, solo que la corrupción no es tan descarada ni escandalosa como la del pp. Aunque esto es solo por el momento, ya más adelante, si se sigue con las investigaciones, caeran tambien los del psoe.

No voy a decir, que el el psoe, no es una panda de corruptos, y que no acabaron un montón de ellos en la cárcel. Pero digo, que actualmente, los del pp han montado un buen espectáculo, y ellos y solo ellos han provocado esta situación. Si todo esto, se ha convertido en un espectáculo circense, nadie tiene la culpa, solo ellos, si fueran unos políticos honrados y legales, nada de esto hubiera sucedido, pero solo les mueve "el ansia" "la avaricia insaciable" de querer más y más. Ahora mismo, no hay ningún político que pueda estar a la altura de las circunstancias de poder gobernar España. En cuanto a la destrucción de España... Quizas te refieras a la destrucción economica de nuestro país... Quizás tenga mucho que ver Zapatero, no lo niego, pero tambien Zapatero ha contado, con la complicidad de la corrupción masiva del pp. Unos por ser extremistas corruptos y el Zapatero por haberles dejado tanto tiempo hacer de las suyas. Debes reconocer superpoper, que los del pp, no se han pasado 2 pueblos, se han pasado 500. Y quien destruyó España, fue el Franquismo, convirtiéndonos en un páis muy retrasado. La situación de España actualmente, sería muy diferente si la guerra civil no hubiera estallado.

Efectivametne, si no hubiera habido guerra, España sería muy diferente, habría salido de la dictadura comunista al mismo tiempo que la caída de Berlín. Entonces si que hubiera estado retrasada como se ha visto en los países satelites de la dictadura comunista.

Suenan mas los casos de corrupción del PP que los del Psoe porque los que manda ahora en la tele son los del Psoe, nada tiera priedras contra su tejado.

Largo Caballero en un mitínen Alicante el 19 de Enero de 1936 . " Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo ralizamos" Copiado del periódico El Liberal , de Bilbao de fecha 20 de Enero de 1936. MUY DEMOCRATA EL PSOE.

El 10/02/1936 en el Cinema Europa de la calle Bravo Murillo de Madrid, Largo caballero insistía : " .... la transformaciñon totald el país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democraica, se implante en el país nuestra democracia". MUY DEMOCRATA EL PSOE.

El 1 de Noviembre de 1933 . " En las elecciones de abril (1931) los socialistas renunciaron a vengarse de sus enemigos y respetaron sus vidas y haciendas; que no esperen esa generosidad en nuestro poróximo triunfo. La generosidad no es arma buena. La consolidaciñon de un régimen exige hechos que repougnan, pero que luego justifica la Historia". " Vamos a la Revolución social, Cómo ? (una voz del públifo gritó : como en Rusia) No nos asusta eso... Habrá que expropiar a la burguesía por la violencia". " Tenemos que recorrer un período de transición hasta el socialismo integral , y ese período es la dictadura del proletariado, hacia la cual vamos. textos entresacados del Discurso de Largo Caballero a los trabajadores en Barcelona. MUY DEMOCRATA EL PSOE.

No crees Redsaoviet que no debes de sacar tanto pecho.

Los policos que tenemos actualmente en nuestro pais, dan asco, PP=PSOE.
El PP es heredero del Franquismo, y siempre han tenido ansias de poder, y lo han demostrado y lo están demostrando hoy día. Lo demostraron traicionando a su patria para hacerse con el poder, provocaron la guerra civil, y ambas facciones cometieron sus abusos. Franco una vez se hizo con el poder, siguió demostrando su desprecio por la vida humana hasta su muerte. Y sus "herederos" organizaron una "intentona" para hacerse con el poder, con el 23F. Quieren, o mejor dicho, tratan desesperadamente de borrar por todos los medios posibles y a su alcance, de todos sus actos criminales y negar un entierro digno a sus victimas. Y no contentos con eso, pretenden hacer lo mismo con sus abusos al pueblo y sus corrupciones... ¿VOSOTROS DEFENDEIS ESTO? Pues os estais quedando solos, Todo el mundo, desde los EE.UU, Ls U.E. y los paises sur americanos...etc estan todos a favor de Garzón y mostrando su repulsa por la conspiración, acoso y derribo contra Garzón. ES COMO SI ESTUVIERAIS DEFENDIENDO EL HOLOCAUSTO JUDIO, LO MISMO, NADIE OS VA DAR LA RAZÓN, PORQUE ES COMO SI ESTUVIERAIS DEFENDIENDO LA OPRESIÓN Y LUCHANDO CONTRA LA LIBERTAD.

No te molestes superpoper redsoviet es una victima de la Logse. No te das cuenta que no entra en lo que no puede rebatir ?

No dice nada más que tonterias. Evidentemetne en una democracia todos los partidos tienen que luchar por gobernar y el PP está luchando por volver a gobernar en España.Esto lo ves mal ? A redsoviet le gustaría que sólo mandase un partido por lo que no se que hace en España y se marcha a Cuba que allí solo manda Fidel castro y su hermano y no hay oportunidad de que gobierne nadie más, o a Venezuela, idem de lo mismo. Se le ve el plumero , le gustaría la dictadura del proletariado... y luego habla de Franco. No tiene ni idea. Redsoviet ten cuidado, no comas tantos pollos.

No hay ninguna sombra de duda, de que el PP trabaja y lucha por gobernar. No lo pongo en duda. Pero yo y todo el mundo, no vemos con buenos ojos, son los medios para conseguirlo. Es la forma que utilizan para financiarse, sangrar y robar al pueblo. La imagen que dan a cara al público, es de ser personas, que se apuñalan por la espalda los unos a los otros para trepar puestos en el escalafón, o como diriais vosotros "ALTA COMPETITIVIDAD" ¿no? Franco pasó a la historia, como complice de Hitler, y eso jamás, el PP podrá borrarlo de la memoria de la humanidad, por mucho que trate de taparlo o borrarlo.

Mira Redsoviet por fin te has convencido de que el PP es normal que luche de nuevo por gobernar. Qué medios dices que utiliza para conseguirlo ?

Que yo sepa el único partido que se ha demostrado que se financió de forma irregular fue el PSOE que para eso creo Filesa, Malesa, Time Export... EL PP se ha demostrado en el caso Gurtel que no se ha financiado, lo que ha ocurrido es que personas del PP se han beneficiao de comisiones pero para ingresar en su propio bolsillo no en el bolsillo del PP como ocurrió con el PSOE. Queda claro ?

Hablas de conseugir el poder por medios.. que medios ? El PSOE si que se aprovechó --cuando nadie le daba por vencedor en las elecciones-- asaltando sedes del PP en el día de reflexión y Rubalcaba, hoy Ministro del Interior y también en tiempos de Felipe González cuando lpo del Gal, nos decía : " No nos merecemos un gobierno que miente" Joder con las mentiras ! y Ahora, todos los días y a todas horas, venga a decir mentiras.Ya hemos llegado al fondo, pronto vamos a salir de la crisis, son otros los que tienen la culpa de la misma, etc. etc. Mentiras, mentiras y más mentiras.

La segundas elecciones ganadas por el señor Zapatero lo fueron por no decir la verdad al pueblo sobre la crisis. La crisis ya estaba instaurada desde hacía mucho tiempo y.. en todo caso cuando algo empezó a reconocerse solo se hablaba de desaceleración.

Cuando hablas de apuñalamiento por la espalda en el partido del PP, lee el libro El Maquiavelo de León. Como es relamente el señor Rodríguez Zapatero.

Que obsesiçon tenéis con Franco !! Se murió hacde treinta y cinco años y seguis erre que erre. Que tienen que vere el PP con Franco, si es un partido que se fundó hace muy poco tiempo. Para complcies los del Psoe que existen desde hace un montón de años. Complices del golpe de etado del año 1934. Complices con el régimen de la URSS en la guera civil,que por si no lo sabes ha sido régimen más genocida de toda la historia. Últimanete se está conmemorando la matanza de Katin. Te suena ? Es decir complcies de Stalin que es que daba las órdenss para las matanzas.

Tan complices con el régimen de la URSS que enviaron el oro que estaba depositado en el Banco de España a Rusia. Oro que si hubiese estado donde tenía que estar es posible que no se hubiera psado tanto hambre en los años de la postguerra.

Para terminar te diré una cosa que dijo Wiston Churchill -- no me refiero al tabaco por lo de Wiston sino al politico inglés que no era del P-- " El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo de la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria" Y hacía eso caminamos, todos iguales pero por abajo

¿No me digas, que el PP no tiene nada que ver con Franco? Entonces ¿Porque esa obsesión del PP por tapar los crimenes ocurridos en la guerra civil? El Franquismo y sus herederos, siempre se han caracterizado a lo largo de toda su hisoria, como unos traidores. traicionando a España, provocando la guerra civil, despues de terminar la guerra, siguieron ensañandose despiadadamente con los perdedores, y no solo con ellos, despues de la muerte de Franco, otra traición, la del 23F, y ahora se pueden ver, las mismas puñaladas traicioneras, pero entre miembros de su mismo partido. No es un partido del que te puedas fiar. Y tampoco del PSOE. En cuanto a las palabras de Wiston Churchill, en mi opinión Chuchill era un dogmático del capitalismo.
Y para mi, el capitalismo, esclaviza al ser humano, destinándolo su existencia unicamente a ganar dinero y consumir. Para mi, el capitalismo no es un sistema para nada sostenible, ni económica ni ecológicamente. Solo se basa en obtener beneficio económico con cualquier cosa, sin importar el perjuicio que ocasiona al medio ambiente, es totalmente un sistema autodestructivo. Según interpreto yo, las palabras de Churchill, es mejor un sistema en el cual, solo exista una pequeña minoría, que abarque toda la riqueza y recursos del planeta, y la inmensa mayoría del mundo, viva en esclavitud para servir a los caprichos de sus amos (la minoria). Con lo de :"el credo de la ignorancia y la prédica a la envidia" No es de extrañar que lo dijera, porque el socialismo, "te abre los ojos" al hacerte ver las diferencias que existen entre la clase de los "ricos" y de los "pobres", y ves que el rico esta harto, y tu hambriento, y "envídias" un techo donde cobijar a tu familia, mientras el rico cada vez es más rico.

REDSOVIET, me parece genial lo de investigar los crímenes del franquismo, ¿pero por qué los mismos que quereis investigar esos crímenes (y no me refiero a ti sólo) no decís que también se investiguen los crímenes del otro bando? ¿Es que hay dos varas de medir? Ya dije anteriormente que Carrillo aún está vivo, y sería el más perjudicado en que se abrieran esas diligencias judiciales, ¿os gustaría que fuera a la cárcel si se le encontrara culplable? Igual que a otros muchos, ¿y a los que tapan el caso Faisán? te gustaría que fuesen a la cárcel? porque es muy muy muy gordo tanto el caso Faisán como el que lo dejó guardado en un cajón (supuestamente Garzón).

Si quieres seguimos hablando de crímenes y corrupción política, aparte de Gürtel y todo lo que tú quieras...

Saludos

En mi opinión, como ya dije anteriormente, claro que se debería de investigar todo. La ley debe ser aplicada por igual, para todos. Y juzgar y condenar, si se demuestra la culpabilidad de quien haya cometido un crimen, o su absolución, si se es inocente. Y con lo del caso faisán tambien, si se demuestra la culpabilidad de los máximos responsables, que vayan a la cárcel y que cumplan íntegras las penas que se les impongan. Los políticos que tenemos en España, en la actualidad, se han convertido en un verdadero problema, forman parte del problema y no aportan ninguna solución, si no más bien lo contrario.

El proceso de Garzón sorprende al mundo y subleva a la izquierda española

Baltasar Garzón se le achaca saltarse la ley de Amnistia de 1977 por la que se supone que se le dió carpetazo:


FRANCO DIJO:



Le avise Garzón, acuerdese que me moleste mucho de dejarlo todo bien atadito y Ustd no hace nada a sabiendas

LO HACE TODO A JODIENDAS

El hilo del post, era de que si existía una conspiración contra Garzón, y que se si se estaba intentando tapar, por todos los medios, el que se investigara los crímenes y desapariciones que sucedieron durante la guerra civil. Yo ya he dicho mis opiniones al respecto. Que Franco y sus "herederos", fueron y son unos traidores, tanto en el pasado, provocando la guerra civil, y ahora apuñalándose por la espalda unos y otros para obtener más poder. Esto desmuestra, que tienen una ambición sin límites. ¿Que más argumentos quieres? ¿Que España está ya, más que enterada, de las corruptelas del PP? ¿Que sus "antepasados" hicieron lo que hicieron, y hora quieren borrarlo, a toda costa, de la historia de España, como si jamás hubiera sucedido? Yo diría, que son argumentos de peso ¿no? A la vista está. ¿No te gusta la corrupción de tu partido? A mi tampoco me gustan muchas cosas del partido del PSOE, ni de IU.

Bueno que lastima le hechas a las cosas dá pena leerte, me aflijes a mi todo me interesa, pero con la cabeza que tenemos los españoles de nada sirve hacer debates cada uno tirará donde más le convenga, particularmente todo lo del Franquismo a mi me revuelve las tripas sobre todo después de 35 años ¿Hace 5 años estábamos los Españoles así? ¿Por que ahora estamos con este difunto? por mi parte yo de este Sr.no le dejo ni en la historia la cojio él por que le salio de los coj.. y nosotros seguimos debatiendo por el, y sin darnos cuenta todos de una forma u otra están haciendo lo mismo menos asesinarnos pero dejan que otros lo hagan y no quieren cambiar las leyes, que más te puedo decir, no me gusta que la Democracia que viven mis hijos utilicen el franquismo de los coj... lo siento pero eso estaba casi olvidado

Redsoviet dcies de "investigar los crímenes y desapariciones que sucedieron durante la guerra civil". Te refieres a todas ? las de un bando y las del otro ?

Quienes son los "herderos" de Franco ? Prácticamente todos los políticos vienen del franquismo. Han convidido con el franquismo y muchos de ellos, como por ejmplo, D. José Bono fue falangista como su padre y que también fue alcalde con Franco. Los únicos que hicieron un poco de oposición al franquismo cuando vivía Franco --que es cuando tenía mérito hacerla-- fueron los comunistas. Ahora todos son antifraquistas, es decir, cara al sol que más calienta.

Los únicos que provocaron la guerra civil con su actuación fueron las izquierdas. Tu sabes lo que ocurría en España a partir del primer mes de proclamarse la II República ? Si lo sabes eres un manipulador escribiendo lo que escribes tratando de engañar a los que leen este foro. Si es así, mientes a sabiendas.

Sigues habaldno de las corruptelas del PP. Te vuelvo a repetir que los ñunicos que fueon juzgados por FI-NAN-CIA-CIÓN de su partido fueron los socialistas (Filesa, Males, Time Export... )Estas empresas se crearon con único fin de financiar al Psoe, no es lo mismo que cuatro, o quince, o veinte dirigentes o los que sean del PP que cometan actos delictivos y que las comisiones se las lleven en sus bolsillos. No se puede hablar de corruptelas del PP sino de sinvergüenzas que militaban en el PP. NO ES LO MISMO ! Lo del Psoe si era una financiación ilegal.

Que hicieron como comentas los antepasados ? Me imagino que todos los partidos tendrán antepasados --los del Psoe más porque lleva más años fundado el partido-- . Muchos de estos antepasados con con turbios y poco claros pasados. Te remito a lo que te decía hace unos días de Largo Caballero -el Lenin español-- en sus mítines. Te recuerdo que en el año 1934 ya se itentó un golpe militar y no fue precisamente Franco el que lo hizo.

Tu crees que merece la pena que tu y yo nos embarquemos en estas historias cuando hay cosas mucho más importantes como por ejemplo los últimos datos del paro que ya ha sobrepasado el 20% ?

De esto es de lo que tenñiamos que hablar, del problema tan grande que están padeciendo cientos y cientos de familias y del que nadie se preocupa, solo de intoxicar a la gente, de dividir a la sociedad española, en tratar de desunir cuando hay más cosas que nos unen, en crear problemas donde antes no existian. Esto si que es grave. Hablamos de esto ?

Lo he dicho un montón de veces, que si, que se investigue todo, tanto lo de un "lado" como de "otro". Y posiblemente, pudiera ser tambien, que esto que se haya montado con lo de Garzón, sea para tratar de desviar la atención pública, del gran problema del paro, y desgobierno de ZPetao. Pero, ya que se han puesto a investigar, por fin, se debería dejar que continuara el proceso de investigación. Para que jamás vuelva a suceder, lo que sucedio, la guerra civil, los crímenes, y una dictadura.

Si vosotros decir que investiguen anda!! y asi que nos suban más los impuestos para justificar gastos, Como se nota que somos pocos los que vivieron con el Franquismo, ahora no huele a caquita,? ya no se tiene miedo, ala alborotar el gallinero, y mientras Zapatero sacando billete para hecer un crucero con la Sonso

JOER MARS,estas por todos lados
me estas callendo muy bien
un saludo amigo o amiga

Los crímenes que cometió la derecha franquista se consideraron actos heroicos y como tal se rindieron honores y laureles a los caidos por dios y la patria como se reseñaba en los monumentos que había en todas las plazas junto a la estatua de aquel general de voz aflautada, pequeño de estatura y mirada huidiza que se autoproclamó "caudillo", hizo levantar el brazo a toda España al estilo de la antigua Roma. Veneraba a Santa Teresa y Santiago, odió a los rojos hasta reclutar a sus adeptos para ir a matar comunistas a Rusia, aliándose con uno de los peores criminales de la historia, Hitler. Escribía guiones de cine y nunca tuvo una biblioteca.La ley de amnistía no es de amnesia, olvidar nuestra historia no mejora el futuro. Éstos que murieron por la Patria fueron héroes y aquellos que defendiron el régimen legal establecido villanos, de los cuales muchos siguen abandonados en las cunetas, y no muertos en tiempo de guerra sino durante la paz de la tanto alardeó Franco. Con Garzón o sin él, y a pesar de que muchos falangistas pidan su linchamiento y quieran silenciar, la historia y muchos países saben que durante el mandato del dictador se cometieron impunemente crímenes contra la humanidad y tanto si el juez prevarica, como si no tiene competencias o cualquier irregularidad que se le quiera sacar, los muertos, desgraciadamente han existido, las cárceles llenas de presos políticos estuvieron repletas, eso es cierto y el olvido y el silencio no absuelve.

ESPAÑOLES

FRANCO HA VUELTO

Tu respuesta hubiera sido ingeniosa si ayer en el Intermedio no hubieran tuneado la imagen de Arias Navarro cuando dijo Franco ha muerto y pareció que decía Franco ha vuelto. Lo lamentable es que para muchos españoles no se ha ido todavía y mientras que en países donde se cometieron crímenes contra la humanidad y se juzgó a quienes así los llevaron a cabo, llámese Proceso de Nuremberg, en este país son los familiaras de éstos quienes se encuentran con el derecho de juzgar al juez, a través de una ley de amnistía que no exhime del delito cometido.

esto es como las televisione a ver quien tiene mas audiencia de momento el Sr. Garzon se las lleva que da gusto

pues yo creo que si realmente garzón se metio donde no tenia competencias, pues como mucho que le pongan una multa, como lo que paso con el juez que juzgo el caso de mary luz por ejemplo, que hizo algo mucho peor, soltar a un degenerado a la calle,y solo le pusieron una multa de 1000€, ridiculo para un juez, yo creo que hay algo que no interesa en este caso, y que las acusaciones son solo una excusa mala, hay algo que estan escondiendo, y mas teniendo en cuenta que le acusan jueces de derechas conservadores, yo creo que ya es hora de dejar las cosas claras, y hacer descansar a la gente ya, esto no es politica, es de personas que quieren enterrar en condiciones a sus familiares, sinceramente pienso que este pais, no puede ser del considerado civilizado al 100% si tenemos un monton de muertos en las cunetas, y si se entienrran no habren viejas heridas, lo que hace es curarlas de una vez, de todas formas quiero expresar mi apoyo al juez, yo estoy con el. un saludo a todos.

Lo del Congreso de los Diputados de ayer, patético. Está perdido, está sonado el Presidente Zapatero y todo su cohorte de aduladores.

ELECCIONES ANTICIPADAS YA

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Es cierto que está mal el Sr. Zapatero? lo digo por que si es asi nunca tuve envidia de nadie, pero a este no veas si me quita el sueño,
Chao torrijeños por el mundo

La credibilidad de Zapatero ? cero patatero. Como va a generar confianza --que es lo que se necesita en estos momentos-- una persona que siempre nos ha estado engañando ?

Despuçes de negar la crisis, Zapatero ha asegurado diez veces que ya ha termiando :

18/12/2008 . " en Marzo comenzarça a crearse empleo de manera intensa ".

26/12/2008 . " la licitación pública amortiguará el paro en el segundo semestre de 2009 ".

8/01/2009 : " confío que a partir de marzo comience a recuperarse el empleo ".

22/4/2009 : " las cifras del paro van a tener otro color en los próximos meses ".

28/6/2009 : " lo peor del paro ha pasado ya ".

2/7/2009 : " hemos tocado suelo ".

28/9/2009 : "volveremos a crear empleo en el segundo trimestre del año que viene ".

29/11/2009 : " nos acercamos al techo de la tasa de paro ".

17/1/2010 : " objetivamente lo peor de la crisis ha pasado ya ".

Ayer día 28/4/2010 : " la reducción del paro empieza este mes de abril ".

Os acordaís cuando decían : " España no se merece un gobierno que nos mienta " Lo de la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

ELECCIONES ANTICIPADAS , YA !!!

Bueno, bueno no corras tanto ¿Que candidato tenemos que sea mejor que Zapatero? dicen que es mejor (más vale un pajaro que,ciento robando)

ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!!!

Para mi, ni ZPorculizado, ni Rajao son políticos que están capacitados para gobernar, ahora mismo no creo que haya ninguno que esté a la altura de las circunstancias. Rajao tiene antes que "limpiar" su casa de corruptos, que la tiene llena a rebosar, y ZPorculizado es un bufón que ha convertido España en el hazmerreir de toda Europa, y tambien del resto del mundo. Si estas, son las únicas alternativas que hay... ¿Que futuro nos espera? ¿Quien creeis vosotros que podría trabajar mejor que estos 2?

Pues dadas las circunstancias, estoy de acuerdo contigo, en que estos 2 politicos, trabajen mejor. Lo cierto es que con Aznar, la economía estaba mucho mejor que ahora. Pero lo que más detesto de Aznar, fue que metió a España en una guerra que nada tenía que ver, ZPorculizado lo ha hecho muchísimo peor que Aznar, al convertir España en vasallos de los EE.UU, librando las guerras que se les antojan. España no es ninguna superpotencia mundial, que pueda hacer frente a los costes económicos y militares de las pretensiones de los EE.UU, que al fin y al cabo, el único propósito que tienen, ampliar su influencia, con la clara intención de dominar el mundo.

Algún país tendrá que hacer de "gendarme", lo único que se es que cuando ocurre algo en el mundo,sea lo que sea, se le llama a EE.UU. a que lo solucione. Luego cuando este ocurre , todo el mundo a protestar, el día que los EE.UU. solo se preocupen de sus asuntos interenos , ya veráimos lo que ocurriría.

ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!!!

Esto que voy a decir, se que esta totalmente fuera de lugar, pero los EE.UU no nos libraron de la dictadura de Franco. Y a la vista está, actualmente, que lo que les mueve, es apoderarse de todas las reservas de petroleo, para conseguir sus propósitos. Y además, España no necesita enviar a su ejercito para buscar al enemigo fuera de sus fronteras, puesto que el enemigo ya lo tenemos metido dentro.

¿Has mirado debajo de la cama? ¿Donde está el enemigo?

Sal a la calle, o por la ventana ¿Cuantos inmigrantes hay?

Eso si hare incapie en asomarme a la ventana, venga en 20 minuto o asi te digo lo que he visto

Me refiero a la población extranjera islámica. El atentado del 11 M. Busca en internet, noticias relacionadas con "islamización de europa" o "islamización de España" y veras. Me refiero, a que las tropas Españolas no tienen necesidad, de luchar contra el terrorismo en terceros paises, teniendo a los terroristas, introducidos en nuestro país. A eso me refiero.

Irak es un país conquistado, con un gobierno títere, lss tropas de EE.UU siguen allí. Si todo "va bien" ¿Porque siguen alli?

Es más que evidente, si están las tropas de EE.UU, pues son los EE.UU los dueños del país y de sus recursos.

Hombre, evidentemente, no lo venden a terceros, la utilización que le dan, es para su consumo propio, porque es un país que consume ingentes cantidades de petroleo.

Si, si de acuerDo en todo, pero..... ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!!!

Vale lapascua, ¡¡ELECCCIONES ANTICIPADAS YA!!! Pero...¿A quien votamos? ¿A quien votarías tu?

¿No os habéis enterado que a Irak fueron porque había armas de destrucción masiva? el iluminado de Aznar lo sabía, luego dijo que él estaba seguro pero que no mintió, lo creyó firmemente. Como esa hazaña no fue rentable se reconquistó la isla de Perejil, y como D.Pelayo la trajo a España con todos los honores, debió de discurrirlo un día que faltó al gimnasio para muscular. A todos quienes pedís elecciones anticipadas que tenga valentía el PP y confeccione una moción de censura al Gobierno, es perfectamente legítimo. ¿Por qué no lo hacen? O es que el Caso Gürtel los tiene tan ocupados que no hay tiempo para ello.

No defiendas tanto a los EE.UU. Hacen lo que quieren, cuando quieren y como quieren, sin dar ninguna explicación a nadie. Cometen todo tipo de crímenes y no se someten a ninguna ley porque son intocables. No me hace falta información contrastada, porque es más que evidente, la obsesión de EE.UU por el petroleo.

Joer macho, te pareces a Zapatero.

De todas maneras... no se exactamente el número de habitantes de EE.UU ¿Cuantos hay? ¿Cuantos de ellos disponen de vehiculo? ¿Que clase de vehículos usan los estadounidenses, como son? ¿Su modo de vida es ecológico? ¿Son ahorradores en cuanto a la energía? ¿Tienen conciencia social a la hora de usarla? ¿En cuantas guerras están involucrados? ¿Son una nación pacífica? ¿Cuantos barriles diarios emplean en mantener las guerras que tienen abiertas...? No tengo información contrastada ¿la tienes tu?

Redsoviet, tu tienes difícil a quien votar , porque tal como de vas difiniendo, no se , no se,

Yo lo tengo más fácil, primero botar a Zapatero y luego votar al PP. Por favor, perdóname. No me digas nada, no me regañes, déjame que pase el fin de semana sin remordimientos de conciencia. Anda, se bueno.

ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!!

Hombre, la única alternativa que veo... es IU, porque las otra que hay... si una es mala, la otra peor todavía. No te preocupes que no te regaño, esto son discusiones constructivas de buen rollo, debatiendo opiniones. Y con ello se aprende, sobre todo yo. Y que paseia todos un buen fin de semana.

Redsoviet, no veas la alegría que me has dado, veo que no me regañas por decir que voy a votar al PP.

Si tu crees que IU lo haria mejor que los demas veo lógico que los votes y te alabo el gusto.

Ojalá muchas personas de izquierdas fueran coherentes y votaran en conciencia más que poor ideología, no se puede seguri votando al Presidente Zapatero.

Se necesita otro Gobierno que gobierne e implante las reformas --aunque no sean muy electoralistas-- que hay que hacer y nos saque del follón en el eque nos encontramos.

También necesitaríamos otros sindicatos, vaya éxito la manifestación del sábado!! Sólo defienden a Garzón y no se preocupan de los 4.600.000 parados.

Ví una foto en un períodico de ayer con los secretarios generales de los principales sindicatos junto con Zerolo y alguno más y tenían unas risas... que la verdad, tal como esta la situación no entiendo de sus risas.

Dices 4,600.000 parados, pero hay más... ya se sabe que el gobierno de turno, manipula las cifras a su conveniencia. Zapatero parece vivir en otro mundo, en otra realidad, en vez de gobernar, administrar, arreglar y sacar de la crisis a España, ahora va a regalar a Grecia casi 10 mil millones de Euros. Cuando la solución más fácil y sencilla, sería echar a Grecia del Euro. ¿Cuanto va a tardar España en estar en las mismas, o peores circunstancias que Grecia? Según opiniones, de otros foros, opinan que la burbuja inmobiliaria, no ha "pinchado" aún, porque los bancos tienen muchas viviendas nuevas sin vender, y muchas viviendas embargadas, que tienen un valor más alto, que el valor de mercado, y que a eso, hay que sumarle, el posible "pinchazo" de los clubes de fútbol. Porque como ya sabemos todos, los clubes de fútbol hacen fichajes "galácticos", y se endeudan con los bancos...Tambien, la inmensa mayoría de ayuntamientos de España, tambien están endeudados... Ya veremos, si España no va a estar, en un futuro próximo, incluso mucho peor que Grecia.