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España > Toledo > Torrijos
07-04-13 09:56 #11195284
Por:2a90

¿Monarquía o República?
Mucha gente vomita cabreo, decepción, incluso protesta. Pero frente a los diagnósticos catastrofistas y el pesimismo sobre el futuro, no aparecen soluciones, más allá de ese término en boca de muchos, regeneración, poco original en un país que ya intentó varias. ¿Está el sistema agotado? ¿Necesitamos un cambio de régimen?

Lo primero que hay que decir es que, desde arriba, hay muy poca voluntad de cambio.

La derecha en el poder, amparada por una amplia red de medios de comunicación afines, va a mover pocas fichas, porque sabe que el problema lo tiene la izquierda, donde cunde el desaliento, fragmentada, sin liderazgo y a la que puede echar sobre sus espaldas el origen de la crisis, las expresiones de disidencia y la radicalización de la movilización social en la calle —desde el 15-M al escrache—. Y aunque esas acusaciones sean falsas, es indiscutible que la izquierda parlamentaria tiene hoy serios problemas para representar el descontento popular y plantar cara al acoso y derribo del Estado de bienestar.

Nadie parece dispuesto a renunciar a sus prerrogativas. La política institucional está en crisis y para regenerarla ya no se puede contar con el concurso de la Corona. Desde la muerte de Franco, y sobre todo a partir del fallido golpe de Estado de febrero de 1981, a muchos les dio por presumir de Rey, protegerlo frente a las críticas y el debate público, para preservar lo conseguido y cambiar el pobre bagaje democrático que la historia de la Monarquía borbónica podía exhibir antes de 1931. Para ello se ocultó, rompiéndolo, el cordón umbilical que unía a don Juan Carlos con la dictadura de Franco, de donde procedía en ese momento su única legitimidad, y se estigmatizó a la República, ya liquidada por las armas y la represión, como la causante de todos los conflictos y enfrentamientos que llevaron a la Guerra Civil. No puede negarse el éxito de esa operación de lavado del pasado, capaz de sobrevivir, sin grandes cambios, hasta en los libros de texto, durante más de treinta años de democracia.

Al mismo tiempo, una buena parte de la clase política trató de borrar los recuerdos más incómodos de la dictadura de Franco y cuando, ya en el siglo XXI, el Estado puso en marcha, aunque con mucha timidez, políticas públicas de memoria, recordar el pasado para aprender, y no para castigar o condenar, una parte importante de la sociedad reaccionó en contra. No resulta extraño escuchar a los políticos del PP afirmar que la Segunda República fue un desastre, reproducir en ese tema las ideas de los vencedores de la guerra civil y de los voceros neofranquistas, falsear la historia a gusto de la Iglesia, la Monarquía y las buenas gentes de orden.

No obstante, la crisis actual, los escándalos en torno a la Casa del Rey, graves para la buena salud de la democracia, al margen de cómo acabe la imputación de la infanta Cristina, y la falta de transparencia y de respuesta ante ellos van a marcar un punto de inflexión para la legitimidad de la Monarquía. El cambio en España tiene que ir acompañado de una renovación cultural y educativa frente a los excesos del poder, que persiga el establecimiento de un Estado laico, que recupere el compromiso de mantener los servicios sociales y la distribución de forma más equitativa de la riqueza, y esa nueva cultura cívica y participativa puede, y debe, alejarse del marco institucional monárquico y retomar la mejor tradición del ideal republicano.

Hacer política sin oligarcas ni corruptos, recuperar el interés por la gestión de los recursos comunes y por los asuntos públicos. En eso consiste la república.
Puntos:
07-04-13 16:02 #11195771 -> 11195284
Por:HALCON 20

RE: ¿Monarquía o República?
Yo ya lo he dicho en muchas ocasiones...................,
yo republica ya,cuanto antes mejor
salud y republica
Puntos:
08-04-13 19:47 #11214357 -> 11195771
Por:eltana

RE: ¿Monarquía o República?
....esto de los reyes, las casas reales, coronas, tronos....y su camisita y su canesú, pues está bien, queda decorativo. Pero a mi lo que me gustaría de verdad es no morirme de viejo sin ver la III.

¡¡¡ viva la TERCERA !!!
Puntos:
08-04-13 22:10 #11214695 -> 11214357
Por:gaspachero

RE: ¿Monarquía o República?
Viendo como se salió de la segunda república, "Virgencita" dejame como estoy. Yo personalmente, que apenas viví la dictadura no me gustaría volver a un regimen parecido.
Puntos:
09-04-13 09:19 #11215224 -> 11214695
Por:2a90

RE: ¿Monarquía o República?
Hombre, gaspachero, la verdad es que a la IIRepública no la dejó ni respirar la carcunda fascista, esperemos que los fachas del siglo XXI fueran un poco más democráticos y respeten la decisión de la mayoría, pero claro, eso de pedir un facha demócrata es como pedir conejos a un alcornoque.

Saludos.
Puntos:
09-04-13 11:15 #11215373 -> 11215224
Por:vecino3411

RE: ¿Monarquía o República?
Os imaginais un presidente de la republica con personajes como Aznar o Zapatero.

Cada cual saque sus conclusiones.

Saludos.
Puntos:
09-04-13 13:05 #11215558 -> 11215373
Por:HALCON 20

RE: ¿Monarquía o República?
Yo me imagino una republica con un Barcenas al frente
pero solo me la imagino de momento,otro dia me imagino
otra republica con otro u otra,
salud y republica Remolon Remolon
Puntos:
09-04-13 13:24 #11215598 -> 11215558
Por:gaspachero

RE: ¿Monarquía o República?
2a90, creo que solo sabes de la II republica lo que te interesa. En el 34 gano (democraticamente) la CEDA, partido conservador y no la dejaron gobernar. Claro, como va a gobernar un partido de derechas en una republica???
Creo que teneis un problema, el pensar que la II republica no tuvo nada que ver con la guerra civil. Pero un gran problema...
Puntos:
09-04-13 18:41 #11215836 -> 11215558
Por:mediano

RE: ¿Monarquía o República?
Republica ni en pintura.Gracias.Malos son los ladrones ,pero peorn los asesinos de curas ,monjas....y no hablemos de los comunistas y sus checas.Vivimos en una joven democracia constitucional y monarquica que a pesar de los corruptos,cada vez será siempre mejorable..Un saludo.
Puntos:
10-04-13 14:08 #11217574 -> 11215558
Por:HALCON 20

RE: ¿Monarquía o República?
De donde te sacas que los republicanos son asesinos
de curas,monjas etc,que los comunistas no digamos
no dices nada de los fachas de la dictadura
esos no mataron a nadie,no pegaron ostias a diestro
y sinistro despues de la fatidica guerra que tubimos
esos eran todos santos no te jode,deja ya el odio
atras y centrate en el presente,si con la monarquia
no vamos bien,pues republica,no seamos tontos
y que nos sigan robando,corruptos fuera y a la
carcel,viva la III REPUBLICA
SALUD Y REPUBLICA
Puntos:
10-04-13 16:17 #11217830 -> 11215558
Por:eltorri

RE: ¿Monarquía o República?
En pleno siglo XXI y mirad como hablan de la REPUBLICA como opción democrática, porque sería elegir democráticamente el modelo a la Jefatura del Estado español. Claramente sois una panda de FACHAS.

SALUD Y REPUBLICA!!!

A POR LA TERCERA!!!
Puntos:
11-04-13 12:55 #11221834 -> 11215558
Por:gaspachero

RE: ¿Monarquía o República?
Mirad, que pongais ejemplos de Republicas como la francesa, perfecto. Pero que esteis tan entusiastas con una III Republica como la Segunda, los que sois unos Fascistas sois vosotros.
Y claro que en nombre de la II Republica se mataron a curas, monjas,...
Y claro que en la dictadura se mataron a republicanos,...
Que me estas diciendo que II REPUBLICA = DICTADURA. ¿O no?
Puntos:
11-04-13 17:05 #11222332 -> 11215558
Por:HALCON 20

RE: ¿Monarquía o República?
Quien a dicho en ningun momento que queremos
una republica como la II,estamos diciendo que
queremos ya cuanto antes mejor la III republica
Y deja ya de las muertes de curas y monjas o demas
personas,esto es siempre lo mismo contigo,solo haces
referencia al Y TU MAS,cuidado si empezamos a sacar
historias de alguno de los fachas que aun viven entre
nosotros y decimos lo que hicieron despues de la guerra
que hicieron verdaderas barbaridades y atrocidades,a si
que deja los muertos descansar en paz,centrate en el
presente,si tu no quieres la III republica,pues muy bien
estas en tu derecho,pero yo si quiero ya la III republica
veo que en monarquia esto funciona mal,es asi de sencillo
y la III republica puede ser de varias formas,no tiene
que ser ni la I ni la II,cuando toque sera la III,asi de facil
salud y republica Guiñar un ojo
Puntos:
12-04-13 00:25 #11223317 -> 11215558
Por:gaspachero

RE: ¿Monarquía o República?
Oye que lo de Y TU MAS, lo diras por ti no??
Yo solamente, digo que en la historia de España, las Repúblicas no han funcionado. Y para gustos, los colores...
Puntos:
12-04-13 08:01 #11223481 -> 11215558
Por:2a90

RE: ¿Monarquía o República?
Por supuesto que no han funcionado, y todo gracias al carácter anti-democrático y caciquil de la carcunda y la clericalla, apoyados por los espadones, pero no siempre tiene que ser así, ahora loa caverna dice que es democrática, incluso democrátiicamente gana elecciones (eso sí, mintiendo como siempre y engañando atontos)) y los curas siguen trincando igual o más. Todos contentos.

Además, ¿para qué sirve un rey que no hace más que romperse las caderas y meternos en charcos con sus cacerías y sus puteríos extraconyugales?

Saludos.
Puntos:
12-04-13 12:12 #11223809 -> 11215558
Por:HALCON 20

RE: ¿Monarquía o República?
Para nada lo del Y TU MAS lo digo por mi,lo digo
claramente por ti y si no mira tu comentario
de que en la republica dices que se mataron
curas y mojas,eso que es si no el Y TU MAS
con lo sencillo que es dejar el pasado y centrarnos
en el presente,sacando cosas del pasado no se arregla
nada,lo pasado pasado esta,lo que hay que intentar es
que no se repita,a si de facil gaspachero.
y como dices que en España nos fue mal con las republicas
pero no dces que con las monarquias tambien nos fue mal
algunos han vivido de lujo,pero la mayoria ya ves como esta
a lo largo de todas las monarquias,ahora bien tu estas en
tu derecho de no querer republica,pero tambien nosotros
estamos en nuestro derecho de querer republica o no.
SALUDOS GASPACHERO

SALUD Y III REPUBLICA
Puntos:
12-04-13 13:49 #11224032 -> 11215558
Por:gaspachero

RE: ¿Monarquía o República?
Vamos por partes: primero cuando digo que el la Republica se mataron a curas,... también digo que el la dictadura se mataron a republicanos.
Soy el primero en decir que eso no puede volver a ocurrir.
Segundo, hay que distinguir entre monarquías absolutistas y la monarquía parlamentaria que tenemos ahora, con Juan Carlos I, que gracias a él, tenemos el mayor periodo de democracia conocido en España (y mira que yo no soy muy monarquico, je je)
Y tercero, también he dicho, que si te refieres a Republicas como la Francesa, vale. Pero no me tomes como referencia la II Republica española, por favor.
Y por último, para vivir de lujo, no hace falta vivir en una monarquía, ya que corruptos y sinverguenzas los hay en todos los paises.
Puntos:
12-04-13 15:30 #11224187 -> 11215558
Por:HALCON 20

RE: ¿Monarquía o República?
Como dices tu,vamos por partes,
en ningun momento he dicho yo en mis comentarios
que quiero una republica ni como la II ni como la I
yo digo que republica ya.
Otroclaro que dices que en dictadura se mataron republicanos
pero siempre empiezas o haces referencia a los republicanos
rojos o de izquierdas en todas tus criticas,ahora dices lo
de la dictadura pues no se si para quedar bien o por
que lo dices,pero lo cierto es que siempre tus comentarios
criticos son cantra la izquierda,lo cual respeto por que
para eso tenemos libertad de expresion,tan respatables son
tus comentarios como los mios o los de cualquier otro forero
para gustos los colores como dices tu.
Otro mira el que defiendas la monarquia actual con el rey
Juan Carlos I al frente me parece muy bien pero tendras que
respetar a los que no queremos esta monarquia o no.
No quiero entrar en el tema de que gracias a el tenemos el
mayor periodo de democracia en España,te digo esto porque
a parte de el hay mas gente a la que tenemos que dar gracias
no solo al el,no se los años que tienes si conociste el
intento de golpe de estado o no,pero te dire algo referente
el elefante blanco y no es papel higienico vale
Otro sinverguenzas los hay,hubo y habra por eso esta en manos
de nosotros el intentar cambiarlo,saludos gaspachero

SALUD Y III REPUBLICA,aunque sea francesa,del congo
o de Irlanda Guiñar un ojo Guiñar un ojo
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