Torrijos - Toledo

El Gobierno pretende que los parados "colaboren" por decreto en la limpieza de zonas incenciadas.

...La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha anunciado que "las personas que estén recibiendo prestación" podrán ser requeridas para tareas de "colaboración" en la limpieza de zonas afectadas por incendios forestales, en virtud de un decreto ley de medidas urgentes para paliar los daños a los afectados por los incendios aprobado este viernes por el Consejo de Ministros que "contempla esa posibilidad".

La idea es buena desde el punto de evitar el fraude por parte de algunos parados que posiblemente estén trabajando, pero en sí misma es un nuevo fraude, dado que lo legal sería que se les contratase para realizar esas tareas. Podría ser inconstitucional porque a un trabajo corresponde una remuneración y una relación laboral, mientras que el parado está recibiendo un subsidio que le corresponde en virtud de aportaciones y cotizaciones anteriores.

Sea como sea, habrá jaleo y no se crearán puestos de trabajo, incluso puede que se despida a gente para que su trabajo lo hagan parados, y puede que todo quede en nada, ya en Madrid quisieron hacer lo mismo el año pasado y chocaron con la barrera de la Constitucuón.

Por último, pienso que no es mi caso, pero si yo estuviera parado y me llamaran para estas tareas, me iban a engañar en el sueldo, pero no en el trabajo. Y a malas, conociendo algunas mentalidades (piensa mal y acertarás), quien más tendrían que perder son los montes que aún no han ardido.

Saludos.

Te estas contradiciendo tu mismo. Por un lado el gobierno va a engañar a los parados y por otro los parados van a engañar al gobierno. El caso es engañar.
Aunque me parece que es una buena opcion que los parados hagan estos trabajos de VOLUNTARIADO, creo que es un parche a corto plazo que no arregla nada. Pero si nuestros dirigentes fueran un poquito inteligentes aprovecharian para formar a estas personas y ampliar para el futuro estos puestos de trabajo. Se que ahora solo hay recortes y mas recortes, pero llegara un momento en que esto se solucionara, con este gobierno o con otro, y habra que contar de nuevo con todas estas personas que estan deseando trabajar.
Aunque como somos tan negativos siempre estara mal lo que se haga, este gobierno o el que venga.

Tienes razón, mucha razón. La resistencia al abuso es engañar, tienes razón; los parados debieran de aprovechar la oportunidad para aprender un nuevo oficio, el de desbrozar montes quemados, dar gracias al PP que se ocupa de su formación profesional, y seguir parados. Y si ocurre algún accidente en ese período de aprendizaje, será culpa del trabajador, perdón, del parado que estaba trabajando por imperativo legal.

Pero tienes razón, van a publicar un decreto para que los parados vayan VOLUNTARIAMENTE a trabajar, tan voluntariamente que si no van les quiten tres meses de prestación. La pena es que yo (y muchos más) soy así, no inicio las peleas, pero si me tocan las narices siempre digo lo mismo: a las que toquemos. Porque en este país, voluntarios, lo que se dice voluntarios, para muy poquitas cosas, y trabajar la que menos.

Saludos.

Descubierto el truco de imponer un "voluntariado" a los parados:

Fase 1: se despide a todos los brigadistas forestales (Cospedal despidió a 680)

Fase 2: Cuando la prestación por desempleo se reduzca al 50% se les obliga a hacer el mismo trabajo que hacían antes pero sin contrato.

¡¡Esta es la fórmula pepera, aleluya, aleluya!! Esto es gobernar como dios manda.

Y los parados, que se jodan (palabras de la diputada pepera Fabra que, por cierto, me aseguran que son las únicas que ha pronunciado en el hemiciclo desde su elección).

Saludos.

Nos hemos convertido en el pais del minimo esfuerzo. Esperar y que nos las den todas. Nos hemos acostumbrado a tener derecho a todo. A despilfarrar sin control a beneficiarnos de todo tipo de ayudas y subvenciones y si no me corresponden hago un trapicheo y si cuela, cueala y para eso señores se necesita mucho, mucho dinero. Pero el problema viene cuando lo que antes me daban de forma gratuita se convierte en una obligacion y cuento con ello y cuando por desgracia ya no hay para dar tanto los gobernantes son unos sinverguenzas que nos estan estafando.
Hace 15 años los libros no eran gratuitos, ninguno. Hace 15 años no existia el INSERSO como lo conocemos hoy. Hace 15 años no existian prejubilaciones a los 55 años, incluso en empresas pequeñas que prejubilan a sus empleados con el 85% y con derechos de jubilado total.
Cuando un pais tiene riqueza esta muy bien que se hagan todas estas cosas, porque nuestros impuestos son, entre otras cosas para esto. Pero si por desgracia estamos en perdidas no se pueden hacer todas las cosas a las que nos hemos acostumbrados, y ese es el problema, nos hemos acostumbrado.
Estoy de acuerdo que no es culpa nuestra que el dinero se haya despilfarrado, que los responsables tienen que asumir su responsabilidad y devolver el dinero que desaparece, pero joroba, todos tendremos que poner algo de nuestra parte.
Yo no soy tan mayor y he conocido epocas mas complicadas que esta y hemos salido adelante. Familias de 3 hijos, trabajando solo el padre y la madre haciendo alguna tarea en casa, pagando libros para sus hijos, comprando uniformes, pagando hipoteca de la casa y encima ahorrar y estoy seguro que muchos de vosotros os identificais con estas situaciones.
Asi que por favor un poco de optimismo y para nuestros dirigentes un poco de responsabilidad y cordura

Alic30, la idea de tu mensaje está clara y estoy de acuerdo plenamente con ella, la propia Biblia dice que en el principio era la Nada y poco a poco se fueron creando la luz, las aguas, los peces y todo lo que hay.

De igual manera, en cuestión de derechos al principio era la Nada y poco a poco se fue ganando el derecho al descanso dominical, pues hace cien años no existía; el derecho a la educación primaria, pues a los 8 años los niños ya trabajaban, después vino la libranza de los sábados, los colegios públicos con tantos profesores como hicieran falta según el número de alumnos y con ellos llegaron las becas de libros, de estudios, de comedor, todo esto mucho antes de 1997, yo mismamente accedí a la universidad merced a estos derechos sociales que poco a poco se iban consiguiendo. Y en la Sanidad Pública llegabas a tu médico, probablemente tuvieras que esperar media hora por la mala organización, no había ordenadores que permitieran la cita previa, pero sabías que te atenderían y que habría un hospital que te recibiera si hiciera falta.

Todo esto se iba ganando poco a poco y mejorando poco a poco, pues las becas eran solamente para alumnos más necesitados y con buen expediente escolar, después llegaron los libros gratuitos para todos en algunas autonomías, pero el comedor escolar seguía costando según los ingresos familiares y de acuerdo a unos baremos hasta el año pasado.

También estudiabas una carrera con unas tasas asequibles (no los 800 euros que cuesta hoy matricularse en determinadas asignaturas que, evidentemente, nadie va a estudiar), preparabas una oposición como buenamente pudieras y lograbas alcanzar un puesto en la función publica. Vamos a suponer Veterinaria: cinco años de estudio-trabajo para acabar la carrera, dos a cinco años para preparar la oposición dejándote la vida en todos los sentidos (amigos, fiestas, otros trabajos) y te convertías en el veterinario responsable de mercados, mataderos, desratización, vacunaciones de animales en un distrito... con derecho a un sueldo mensual y dos pagas extraordinarias anuales que tampoco eran para tirar cohetes, pero seguras.

Pero hete aquí que llegan los años del dinero fácil, los malos alumnos abandonan la Enseñanza Media (¡¡¡¡gran fracaso escolar en España!!! solía vociferar la derechona cuando no era ella la que estaba en el poder) y se metían al negocio recién inventado/descubierto en nuestro país: la construcción. Así, cualquier tuercebotas que aprende a poner dos hiladas de ladrillos de cualquier manera se convierte de la noche a la mañana en "constructor". Ni más ni menos que "constructor". Especula con la compra-venta de terrenos, sabe más leyes de urbanismo que un abogado del Estado, contrata a su compañero de pupitre que siguió estudiando como arquitecto, a otro que estudió empresariales "para que le lleve las cuentas", se burla de ellos, coge (he dicho coge, no he dicho contrata) mano de obra barata de moros o inmigrantes desesperados a quienes paga con un plato de lentejas -las comes o las dejas, que tengo a muchos como tú esperando- y ya está hecho el negocio del siglo: coches de lujo, viajes, un chalet en... y otro en la playa, la esposa adornada como una mula murciana y la querida esperando en el casino todos los días..., trapicheos con políticos, comisiones a cambio de licencias, ni un duro en Hacienda y mucho menos en el negocio por si hay que cerrar apresuradamente, pero préstamos en todos los bancos a nombre de la empresa y cuentas corrientes a su nombre privado también, hasta que todo explota y descubrimos que la única manera de solucionarlo es recortar los derechos que durante casi cincuenta años se han venido consiguiendo: ¿libros gratis? No, gracias, si no tienen libros que estudien en el del compañero o que vean la tele. ¿Becas de comedor? No, gracias, que se traigan la comida de casa en el tupper y les cobramos 10 euros al mes por uso de microondas y comedor (que ya nos le han dejado hecho); ¿profesores? No, gracias, que todos son antisistema, indignados y posiblemente rojos o sociatas, la cultura es un hobby demasiado caro. Además ahí tienen la enseñanza privada, que a las monjitas y los frailes les seguimos subvencionando sus colegios para que sean en el futuro temerosos hijos de dios.

¿Sanidad pública? Mejor cedemos los hospitales de la red pública a empresas privadas que los exploten como negocio (¿cuándo fue negocio tener sanos a los ciudadanos, que tienden a enfermar al menos un par de veces cada cinco años?) Mejor quitemos la paga de diciembre a esos zánganos de policías, guardiaciviles, bomberos, médicos, veterinarios, abogados, economistas, arquitectos, fisioterapeutas, ATS y un sinfin de profesionales que optaron por opositar (he dicho opositar) a servir en el Estado, rompamos sus esquemas y su contrato; despidamos a profesores y médicos interinos que suplen las carencias del sistema por menos dinero; subamos los impuestos, pero sólo el IRPF que pagan sin posibilidades de eludir un céntimo los trabajadores a sueldo (jamás un autónomo) y subamos el IVA, impuesto indirecto (los más injustos) que al pobre le va a hacer mucha pupa y el rico ni se va a enterar; y salvemos a los tuercebotas del ladrillo, pobrecitos míos, que ahora por culpa de Zapatero no pueden seguir especulando. Y salvemos de paso a todos los políticos que tanto bien hicieron por la construcción, a cambio de pingües comisiones, por supuesto.

Y ya está: de un plumazo nos cargamos derechos logrados en más de 50 años y nos los cargamos para NADA, porque con el despido de profesores ha aumentado el paro y el número de niños por aula aumenta con el consiguiente riesgo de fracaso escolar; con el despido de agentes forestales el paro ha aumentado y los incendios han tardado más días de lo habitual en ser sofocados, con lo que se han arrasado más hectáreas de monte; con la disminución de médicos y la retirada de tarjeta sanitaria a "sinpapeles" los ambulatorios y hospitales están saturados y el riesgo de empezar a sufrir epidemias aumenta exponencialmente: ¿te imaginas a un sinpapeles que pilla la gripe? ¿qué hubiera sido más barato, recetarle algo que se la cure en tres días o esperar a que vaya a urgencias después de habérsela contagiado a diez personas? Y quien dice la gripe dice la tuberculosis o cualquier otra enfermedad de tratamiento más caro. Y luego viene la milonga del copago farmacéutico de los pensionistas, lo nunca visto en España.

¡Ah!, aún nos queda el invento del siglo: despidamos agente forestales (680 en Castilla La Mancha), y pidamos que luego hagan lo mismo que hacían pero sin contrato. Así de paso creamos empleo. Y en cuanto los abuelos dejen de viajar con el IMSERSO, ya tendremos más hoteles cerrados y trabajadores en paro los meses de invierno.

De las prejubilaciones, ¿qué quieres que te diga? Una empresa tiene beneficios y le sobra personal. Decide despedir a 4.000 trabajadores (caso Iberia LAE o caso Telefonica de España, o caso Banco X). Las leyes no le permiten hacerlo y entonces negocia una indemnización en forma de un sueldo hasta los 65 años; los trabajadores se acogen a ello o no se acogen, y punto. Si mal no recuerdo en Telefónica de España salieron casi 8.000 trabajadores con casi el 100% de su sueldo neto en el año 1996, pero ese dinero salía de las arcas de Telefónica, no de la Seguridad Social ni, mucho menos, de los presupuestos generales del Estado.

En fin, hace 15 años puede que no hubiera muchos derechos, pero hace 50 años había muchos menos y hoy, ahora y al paso que vamos, no hay nada de nada para unos a la vez que hay más que antes para otros.

Suscribo tu última frase como un deseo: un deseo de optimismo para los ciudadanos, porque con este gobierno hay motivos más que sobrados para ser pesimista; en cuanto a la cordura de los dirigentes, también, aunque pedirles cordura es como pedir peras al olmo.

Saludos.

Nadie a dicho que sea facil y tampoco digo que todo lo que se ha hecho este bien. Pero tampoco estaba bien lo que se hizo años atras. Que un pais de las caracteristas del nuestro que siempre ha vivido del sector del turismo, una industria muy modesta, y la agricultura muy controlada de la noche a la mañana pueda admitir millones, no miles, millones de puestos de trabajo exteriores no cabe en ninguna cabeza. De que yo me compre mi piso por 15 millones de pesetas hace 20 años, con unos intereses del 12% a diez años, y mientras tanto he creado una familia, la he mantenido y ademas he podido montar un negocio modesto, a que hace 7 el 90% de la gente vendia sus pisos por un dineral se metian en un chalet adosado con un interes del 3% a 40 años por el triple del valor que tenia hace 10 años, eso no es ni medio regular. Y si pensamos todos con la mente fria sabemos que eso no podia durar que no era normal y TODOS hemos creado esa burbuja inmobiliaria. Si, comparto contigo que los politicos lo han consentido y lo han fomentado, pero somos nosotros los que hemos firmado las hipotecas. Los que nos hemos echado una carga a nuestra espalda hasta que nos jubilemos, si es que podemos jubilarnos y ahora no podemos pretender que vengan a quitarmela porque "yo no he creado esta crisis"

Vale ya de decir que todos tenemos la culpa. que cada palo aguante su vela. yo no especule ni me forre. y vale ya de decir que el problema son las cuentas publicas. el problema de espaÑa es de deuda privada y como consecuencia un sintoma es que las cuentas publicas se ven resentidas. pero nada machote a seguir yendo a por el parado vago que no tiene culpa de nada de lo que ha ocurrido. todos a discutir sobre eso mientras el problema real, las grandes fortunas que evaden impuestos, sigue estando ahi. esa gente que para mas inri va de patriota son el problema. si el partido popular o el socialista hubieran hecho lo que debian hacer y hubieran reclamado el dinero de todos entonces no estariamos hablando de pantomimas de que la culpa es de los parados. por cierto con los alquileres por las nubes que podia hacer la gente? vivir bajo un puente? el derecho a la vivienda es un derecho que los gobiernos sabian que era irrenunciable y se aprovecharon de eso. no amigo. no nos vengas con que la culpa es de la gente por querer vivir bajo un techo. que esto es como si ponen el litro de agua a 10 euros. lo pagaras igual porque lo necesitas para vivir. eso o a beber del tajo. y todavia habra algun salvapatrias que te diga que la culpa es tuya por pagar 10 euros para poder beber agua salubre. por el amor de dios... que son tus vecinos, no tus enemigos. cuanta conciencia social falta en este pais, que todavia hay quien justifica los atropeyos de los gobiernos mientras sus familiares, vecinos, amigos van perdiendo mas y mas y mas... cada vez que entro a este foro se me saltan las lagrimas al leer segun que cosas.

Cierto, necesitamos vivienda y la compramos al precio que podamos y de común acuerdo con los especuladores y los bancos, que te animan a pedir para la vivienda, los muebles, el coche y la comunión de la niña; ahora no podemos pagar, los bancos no cobran y pagamos los miles de millones de euros que nos cuesta la broma. ¿Acaso repartían los bancos beneficios los bancos y los especuladoores cuando ganaban? ¿Por qué hemos de pagar nosotros sus pérdidas y los destrozos que han dejado?

Si en Bankia no hubieran faltado 23.500.000.000 euros hoy no estaríamos hablando de rescates. Yo no derroché mi dinero, yo no estiré la pierna más de lo que cubría mi manta, ahora pago las mantas de los que tienen muuuuuuucho más que yo, y que se van a ir de rositas.

Y de paso, sale Mariano ayer en la tele a no decir nada, a no reconocer nada, a decir que no tocará las pensiones cuando ya está preparando una broma para los pensionistas que vayan entrando en el sistema, a decir que no va a subir más el IRPF ni el IVA (¡faltaría más!), en fin, que él se fue como llegó y los demás nos quedamos como estábamos: sin futuro, sin esperanzas, sin ilusiones, pero con una tremenda gana de lucha contra estos desmanes.

Saludos.