Tembleque - Toledo

Como todo el mundo puede ver, desde que se aplican las tasas que regulan el uso y disfrute de las instalaciones deportivas de este municipio, hay tortas para alquilarlas, bueno, es una cosa, que yo no he visto nunca tanta gente pidiendo la vez, estan desbordados en el Ayuntamiento reservando horas para todas las pistas y campos de futbol de cesped que tenemos, a este paso en vez de tener un concejal de Deportes, van a tener que poner a tres o cuatro, por su maravillosa gestion y fomento del deporte en este pueblo.

bochornoso lo del ayuntamiento, que cobren por unas instalaciones municipales.

Yo no soy muy deportista y desconozco estos temas por eso pregunto ¿se cobra en algun pueblo mas ademas de en Tembleque?

Si al menos, el dinero que se cobra, se emplease en el mantenimiento de las instalaciones no vamos mal.
Pero yo al menos observo que hay un escaso mantenimiento.

El tema no es si en otros pueblos se cobra o no se cobra. No, ese no es el debate porque no sabemos con exactitud las circunstancias concurrentes en otros lugares.

Las preguntas son:
1. Esas instalaciones se han construido con nuestros impuestos?
2. Estas instalaciones se han construido para el pueblo?

Entonces, desde qué ética se nos graba dos veces por el mismo concepto?
Me parece indignante que quien supuestamente debe fomentar el ejercicio del deporte sólo consigue aniquilarlo y echar a perder, sin uso, infraestructuras que nos han sacado de las costillas.

El problema se agudiza cuando sabemos que hay cosas que se construyen a sabiendas de que no hacen una verdadera falta: sólo porque queda "bonito" abultar el número de construcciones a la hora de presentarse a unas elecciones. Y en esta lista ya podemos ir apuntando al tan famoso auditorio.

Por favor, si alguien no sabe gestionar un ayuntamiento o una concejalía, que se valla a su casa. Ya está bien de estafarnos y arruinarnos!!!

Estoy totalmente deacuerdo contigo Marcial, la primera cagada es el auditorio que todavia no me explico para que nos va a servir para dar un par de conciertos al año y con el dineral que nos ha costado a todos ya que ese dinero es nuestro de nuestro pueblo y nosotros tendriamos que haber elegido que hacer si un auditorio o a lo mejor otras mejoras que necesita nuestro pueblo como por ejemplo terminar el arco de la plaza que han hechado a los chicos que los estaban haciendo por no tener mas dinero y la junta no daba más. Que hace eso tener mas paro en el pueblo en vez de utilizar ese dinero para la gente de aqui.

Das en la clave: "tendríamos que haber elegido".
El problema está en que una cosa es la democracia como forma de gobierno de un país y, otra cosa, es la democracia como forma de ponerla en práctica. Esta última se puede hacer por muchos medios.
El que se ha utilizado, en el caso del auditorio o de las pistas, es el despotismo puro: yo alcalde, o yo concejal, decido lo que os hace falta.

Pero perfectamente se podrían haber utilizado medios participativos (encuestas, asambleas, referendos, jurados...) para decidir qué hacer, en función del dinero disponible y de las necesidades del pueblo, teniendo en cuenta el coste de mantenimiento (que, en el caso del auditorio, debe ser abultado) y todos los aspectos necesarios.

Esto implica un esfuerzo, pero nos ahorraríamos mamotretos inservibles y problemas sin resolver en cosas importantes, como la plaza.

La fuente de todos los problemas no puede ser siempre "la Junta que no paga"...hay problemas que están en nosotros y nacen de una visión errónea de lo que debe ser una democracia.

Eso de que la Junta no paga ya esta muy visto me parece a mi , siempre tiene que haber alguien al que se le pueda hechar la culpa.
Pero bueno este tipò de excusas ya no las conocemos todos jejeje ....

Todo servicio publico, ha de tener un coste. Si esa actividad se ofrece por el bien del ciudadano, debe ser promocionada.
Hay deportes que no se pueden practicar gratis, pues hay gastos que quizas no sean del todo soportables por las arcas municipales. La cuestión que se plantea es estudiar un justiprecio que se adapte al vecino del pueblo y a su vez no sea vinculativo para la practica del deporte que se practica.

Es decir, prefiero pagar por hacer deporte si a contraprestación se me ofrece mejoras en las instalaciones deportivas que practico, por supuesto que adaptado al bolsillo mio.

También quisiera decir, que dependiendo de la edad de cada uno, y de sus condiciones laborales, se deberia pagar. Formentemos el deporte de los pequeños y asumamos los mayores "algo" de los gastos que derivan.

El ayuntamiento debe formentar el deporte facilitando al vecino su practica y poniendolo en una bandeja sus instalaciones.

En resumen hagamos todos deporte por nuestra salud, y exigamos a los organismos oficiales que inviertan en estas instalaciones.

Saludos, a todos los del foro.

Como? Justiprecio? Pero de qué justiprecio hablas si YA LO HE PAGADO!!!
Fomento del deporte? Ahí están las pistas...seguro que no vas a tener problemas en encontrar hora. Si esa es la idea de fomento del deporte vamos buenos!

Ah! y por cierto, también se va a "estudiar un justiprecio" para pasar al auditorio municipal?

Jajajaja pero eso ya se sabia, tienen que empezar a amortizar todo el dinero gastado y como no la gente del pueblo lo tendra q pagarrrr.

Desde luego, no salgo de mi asombro con el justiprecio de los coj...!
En qué parte del programa electoral venía (que yo no lo ví) eso de que se va a cobrar por el uso de las instalaciones prometidas?

Me siento estafado!

Asi nos sentimos TODOS Marcial, por que en el programa elecctoral como tu dices solo dicen lo que queremos oir para q les votemos y luego hacen lo que quieren con nosotros.......

Marcial, eres un ignorante, tu no has pagado nada. Gratis en esta vida no hay nada, todo tiene un coste. Que incredulo eres.
Si te quieres aprovechar de algo, vete al punto limpio, alli lo encontraras gratis.

Las instalaciones municipales la pagamos todos con nuestros impuestos, los que las usan es normal que paguen algo más que los que nos las usen, sobre todo en tiempos en los que no hay dinero para todo, la cosa esta en cuanto mas tienen que pagar.

Lo primero, pedir disculpas por ser un ignorante. No sé a quien creer; si a quien dice que lo hemos pagado todos con nuestros impuestos (Chirribuqui) o a los que dicen que no hemos pagado nada(Sr D. Mac Chaca). Qué dilema!

Veo entonces que, de la extrapolación de las posturas que se están manifestando, aquí hay muchos seguidores del copago pepero. Vamos a ver, señor Mac Chaca, según lo que dice, la sanidad la tienen que pagar quienes la usan y el auditorio, quienes asisten a él. Porque, según usted, los contribuyentes no hemos pagado nada de las instalaciones.

De qué chistera salió entonces el dinero?
Qué responsabilidad tenemos que atribuir a quien decide la construcción de una instalación insostenible por sus propios medios y que decide, vía tasa sobre la marcha, parchear el agujero generado?
Hacía falta mucha inteligencia para prever que en época de crisis la gente no va a usar una instalación que tiene que pagar?
La culpa de todo la tienen Lehman Brothers/las hipotecas subprime/la Junta/el mundo...pero nunca el responsable político, verdad?

Como ve, sin necesidad de faltarle al respeto, le he demostrado que las mentiras no se sostienen y una leve (e ignorante) brisa es capaz de desmontar su argumento de naipes.

Amigo Marcial, no es mi intencion faltar a su repeto en este foro.

Yo sigo diciendo que nada de lo que disfrutas en esta vida es gratis, la sanidad y auditorio se construyen con el dinero de los contribuyentes, no obstante se ha de pagar por ello porque no es suficiente su sustento o mantenimiento. Contentos estariamos todos de que no lo hubiese.
El auditorio actualmente en Tembleque supone un "hueso" que se nos atraganta a media que pasa el tiempo, y eso que actualmente esta parado. En otros tiempos no muy lejanos, nuestros politicos municipales lo entendiron factible de disfrutar y administrar por todos los temblequeños y es por ello que lo promovieron. Me imagino que miraron por el bienestar del pueblo, pero no pensaron suficiente en el coste que supondria esta instalación para el vecino de Tembleque. Tendremos que pagar algo por su disfrute, a unos le supondrá mucho y a otros poco, pero en definitiva gratis no nos va a salir.
Espero que el grupo municipal y el Sr alcalde consigan terminar esta audaz obra, la gestionen pensando en el bolsillo del Temblequeño y no la dejen sin uso para otra proxima candidatura.
En epoca de crisis, tendremos que arrimar más el hombro. El ocio de las personas amigo marcial cuesta, cuesta pelas. No lo olvide Marcial.
Saludos.

Lo siento, pero sigo sin entenderlo.
Sigo sin entender si las pistas las hemos pagado los contribuyentes o no.
En el caso de que las hayamos pagado los contribuyentes, en virtud de qué hay que pagar una tasa?

¿en época de crisis tendremos que arrimar el hombro?. Perdone, pero muchos de estos proyectos han sido gestados en "época de crisis". Si alguien (sea quien sea) encargado de gestionar los recursos de un pueblo "mete la pata" y nos deja un "hueso", ¿no cree que debería reconocer su incapacidad, devolver la confianza otorgada por los vecinos y pasar a dedicarse a otros menesteres?

Es más, si eso mismo hubiera ocurrido en el ámbito empresarial, los accionistas (que vienen a ser lo mismo que los ciudadanos interesados en el progreso del pueblo) no pararían hasta poner a la sombra a todo el consejo de administración.

Cuando se pierde la ética, se pierden otras muchas cosas.
Saludos.

Claro que lo hemos pagado todos con impuestos, pero si unos servicios los usan unos más que otros ó simplemente no los usan, tendrán que pagar más. Los aeropuertos los pagamos todos con los impuestos, pero los que los usan pagaran unas tasas que no pagamos los que no hemos montado nunca en avión. Todo gratis, no puede ser, y menos en esta épocas.
Los accionistas del ayuntamiento somos los temblequeños, y en la última junta de accionistas, elecciones municipales, decidimos que este Hera el mejor presidente de los candidatos, aunque eso no tenga mucho merito, pues viendo a los demás.

Me parece que el tema de insultar a los demas no es bueno, por que aqui estamos para poder comentar lo que cada uno quiera simpre y cuando no se falte el respeto a nadie,no para meternos unos con otros. Pero de lo que seguro que estamos todos de acuerdo es que esto no puede seguir asi ya que no nos pueden exprimir más a la gente, jejejeje

Saludos

Chirribuqui, solo te doy la razón en una cosa: la alternativa era peor.
Pero, en todo lo demás, discrepo.

1/ Se decía que había que pagar por el uso de las pistas en el programa electoral?. Las elecciones, sobre la base de una mentira, no son elecciones.
2/ Todavía crees que tendríamos el mismo alcalde si la gente hubiera sabido que habría discordancia con el gobierno de la Junta?
3/ Generalizar es peligroso. Por esa misma regla de tres te pueden colar el copago sanitario y me da que no te gustará. Según tu argumento, si yo estoy sano, porqué tengo que costear al médico o los medicamentos de un abuelo.
4/ Aun así, el ejemplo aeroportuario es inválido. El mantenimiento de un aeropuerto conlleva infinidad de gastos. En ningún caso son comparables con los gastos (si es que hay alguno) del mantenimiento de las pistas (deportivas). Tras su construcción no he notado nada nuevo en ellas.
5/ Crees que así se fomenta el deporte?

No es una tasa finalista. No está enfocada al pago de un mantenimiento, que no existe. Está pensada para "hacer caja" e intentar parar la sangría derivada de una pésima gestión (capítulo uno del presupuesto).

Dicho lo cual, me reitero: tenemos el mejor alcalde posible entre lo que nos dieron a elegir. Pero eso, sólo demuestra la incapacidad de los partidos políticos, tal y como están concebidos hoy.
Es como si te dan a elegir entre comerte un bocadillo de clavos o de chinchetas: las dos opciones son malas pero, cada uno, tendrá sus gustos.
Saludos!