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Tembleque - Toledo

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España > Toledo > Tembleque
03-12-09 09:26 #4031492
Por:Alma1

CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Saludos:

Se van a quitar los crucifijos del colegio.
¿quitaran los villancicos de la megafonía del cole?
¿quitaran de asignatura la religión catolica?

Triste....
En vez de aunentar y aprovechar las representaciones de las distintas religiones, lo que se hace es VETAR.
NO al velo ¿por que? yo no creo que hagan ningun mal
NO CRUCIFIJOS ¿por que? Me parecen bonitos

Yo no soy de ninguna religión, pero a su vez, me gustaría conocer las demas religiones, creo que sus ritos (budistas, catolicos, musulmanes...)Son muy bonitos y que sus creencias son cuanto menos interesantes(por el mero echo de poder compararlas).

Toda religión tiene su HISTORIA y creo que si en vez de una religión, nos pudieramos nutrir de otras sería bueno para todos.
Creo que al tener libertad de elección esta sería mas pura (sin tanta hipocresía)y a su vez se respetarían mas entre ellos.

Por lo que yo sé (bastante menos de lo que querria saber)toda religión tiene sus cosas buenas y malas.Si se molestaran "los lideres"(de todas las religiones)en debatir, y no el rechazar y vetarse unos a otros creo que a los creyentes les iría mejor y en consecuencia a ellos tambien.

Yo personalmente he decidido creer en mis posibilidades terrenales, no en promesas de un futuro mejor (al que generalmente no se llega vivo).Pero eso es lo que yo he decidido, y al igual que respeto profundamente toda creencia humana, espero se me respete.

Tras lo cual...

Yo voto en contra de la retirada de los crucifijos, es parte de la HISTORIA y me fastidia perderla.
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03-12-09 10:43 #4032040 -> 4031492
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03-12-09 11:08 #4032222 -> 4032040
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Hombre yo veo mejor eso a tener que representar en un colegio a todas las imagenes religiosas de los paises o culturas de cada alumno/a, no se alli en Tembleque pero aqui en Madrid hay en colegios en los que un crucifijo como imagen de religion catolica puede no representar ya ni al 50% del alumnado del centro, y a lo mejor poner una referencia a Alá seria lo que mas representaria a mas tanto por ciento del alumnado en determinados centros.Yo busco en un colegio la educacion, no que tengan crucifijos colgados en las paredes al lado de una foto del Rey.Pero vamos es mi opinion, que tampoco me molesta que se tenga crucifijos, yo soy catolico, no practicante, creo en Dios pero no en la iglesia, si, es algo raro pero esta forma de pensamiento cada vez hay mas personas que la tienen.
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03-12-09 11:58 #4032608 -> 4032222
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03-12-09 12:05 #4032659 -> 4032608
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
No entiendo que quieres decir Beatriz
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03-12-09 12:16 #4032756 -> 4032659
Por:

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03-12-09 13:02 #4033171 -> 4032756
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Si pero aqui date cuenta que por una cosa u otra se estan perdiendo las costumbres de antaño, cada vez mas rapido, cuando yo iba al cole y tampoco hace tanto pues lo acabe hace 14 años, el 75% de los niños ibamos a religion en vez de a etica, seguramente ahora sea al reves, hubo un tiempo en que me tuve que aprender todo eso del credo, el padrenuestro y demas oraciones, dile tu a un niño de este tiempo que se las aprenda, quiero decir con esto, que no por la multitud de gentes de otros lugares que han venido a nuestro pais de han perdido las costumbres, no, somos nosotros mismos las que las vamos perdiendo, tus padres con tu edad seguramente no hacian las mismas cosas que tu ahora ni ellos mismos que las que hacian tus abuelos, las generaciones pasan y las costumbres tambien por mucho que las echemos de menos, y en cuestion de religion, en su tiempo se le dio una suma importancia y ahora por que la iglesia tenga una posion social u otra o por otros motivos pues cada vez esta mas apartada de la vida social en este pais, Cuando yo hice la catequesis, te obligaban a ir a misa todos los domingos, ibas a la iglesia y habia casi mas niños que adultos, ayer mismo fuy a misa mas que nada por que se hizo en memoria de mi abuela fallecida hace una semana, la misa era en su memoria y tambien era la misa ordinaria que se hace todos los dias, pues bien a parte de los niños de mi familia no habia otro niño mas en la iglesia, y seguramente esa misma misa en un dia normal no acuden mas de 30 personas y eso en una zona en la que viven mas de 33000 personas pues realmente es muy poca la gente que acude. La religion es estos tiempos al menos en este pais cada vez esta mas apartada socialmente y lo de los crucifijos es un signo de ello.(Joer que rollo he soltado?
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03-12-09 13:06 #4033208 -> 4032756
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Compostela no sé....

pero.....QUE NO QUITEN LOS VILLANCICOS!!!
Son la alegría de la Navidad.

Hablando en serio.
En la TV otros pueblos han hecho algo para intentar que no se quiten.

¿Nosotros no vamos a hacer nada?
Hombre, no me refiero ha montar una super manifestación, ni un boicot contra el ayuntamiento.Pero ¿sabe alguien si el AMPA, los profesores, el parroco, o algun otro afectado, han decidido "intentar" hacer algo?, no sé,reunir a los padres,o si me apuras con dos personas, elegidas por el parroco y el alcalde, hacer encuestan y saber la opinión del pueblo.

En un estado de DEMOCRACIA creo que lo que van ha hacer no está bien.
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03-12-09 13:11 #4033251 -> 4033208
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Eso si estaria bien, una encuesta en el cole para ver que opinan los padres de los alumnos, y lo que salga es los que se hace.Pero vamos esa idea seguro que ha salido de un edificio que esta en la plaza, no del propio colegio en si.
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03-12-09 13:16 #4033298 -> 4033208
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Beatriz no des tanto tiempo, yo apenas escucho villancicos ya al no ser que los ponga mi madre en un cd y antes si que se escuchaban, es mas, ni pedir el aguinaldo se hace ya.
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03-12-09 13:39 #4033517 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Cuando era pequeña pedíamos el aguinaldo y nos daban polvorones, nueces, caramelos, mazapanes... cositas de navidad para ponernos luego "QUICOS". CLARO QUE ANTES CANTABAMOS UN VILLANCICO( Que verguenza!!!!).

Me parece un acto entretenido, y dulce. Lastima que a día de hoy eso esté en desuso.

La última vez que me pidieron el aguinaldo, no solo me pidieron dinero, si no que tampoco cantaron, con un FELIZ NAVIDAD ya estube servida.

Supongo que los tiempos cambian, tanto para bien, como para mal.

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03-12-09 15:09 #4034345 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
A mi me valen las dos, el truco o trato tambien es gracioso.

Somos pequeños poco tiempo,y una vez que crecemos, tenemos muchos problemas como para tener ganas de celebrar.

A mi entender festejar es sinónimo de alegría o por lo menos, yo creo que una cosa vá con la otra.
La alegría es lo mejor para levantarte todas las mañanas, pero eso no es posible(por nuestros problemas, cada casa tiene los suyos).

Entonces ¿por que no buscar excusas para festejar?.Si somos tolerantes unos con otros, las festividades no se tendrían que dejar de lado.

Si vas por cualquier ciudad de España, un día de diario, no te saluda ni te mira nadie, pero en Navidad, la gente sonrie, y lo mas fuerte TE SALUDA, por que estan contentos.
En Halloween se disfrazan y asustan (normalmente no asusta) pero...me resulta agradable que llamen a mi puerta disfrazados y darles algunas chuches.

EL lado negativo es el vandalismo, los indeseables que utilizan las reuniones, o fiestas para destrozar o hacer daño. Pero contra eso no creo que podamos hacer gran cosa.
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03-12-09 16:01 #4034869 -> 4033208
Por:98

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Pues yo me acabo de enterar por este foro de lo del crucifijo. Poca opinión tengo al respecto. comprendo lo distintos puntos de vista, y me parece que hay parte de razón en todos ellos, simplemente no le doy mucha importancia a este asunto.
Me parece más cosa de politiqueo, y como ya he dicho en algunas ocasiones, yo no entiendo de política.
Lo de pedir el aguinaldo o el truco o trato, pues hombre, tiene su gracias, ¡¡pero según a qué horas!! que a mi casa vinieron en halloween casi a media noche, y ya casi estaba acostado... Bueno, aún así les puse buena cara y un montón de caramelos en sus manos Guiñar un ojo
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03-12-09 16:39 #4035293 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Sï, es politiqueo, es hacer lo que les venga en gana sin molestarse en preguntar, lo que opinamos.

Les dá igual, ellos dirigen el mundo, lo patético no es el echo de los crucifijos, es el echo de dar patadas a las cosas que a ellos poco o nada les importa.

En vez de unir a la gente nos dividen con chorradas y al tenernos entretenidos, vemos menos la realidad.

Si la iglesia Catolica de muto propio decide quitar los crucifijos, me fastidiaría, pero lo vería bien (es parte de su historia).
Pero no, es el gobierno que, bueno, le ha dado por ahí.Y decide que fuera los crucifijos.

¿Se supone que vivo en democrácia, o, es una polidictadura?
En Democracia la opinión del pueblo debe prevalecer y ninguno de nuestros gobernantes ha pedido mi opinión.



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03-12-09 18:36 #4036637 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
No tiene el señor zapatero y su grupo de miembros y miembras,otro problema mas importante que solucionar en España que el de quitar los crucifijos de los colegios.¡ que verguenza!
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03-12-09 23:53 #4040725 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Ya estas faltando el respeto con eso de "miembros y miembras" se ve claramete que no te cae bien el Presidente del Gobierno, pero entérate bien ni él ni ningun miembro del Gobierno ha dicho nada sobre los crucifijos, el tema ha salido por la sentencia de un tribunal europeo sobre una denuncia de un ciudadano de otro pais europeo, que no es el nuestro.
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04-12-09 00:19 #4040969 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Hombre, eso es pasarse!!.
Si solo dice miembro, es machista, si solo dice miembra, es feminista y si nombra a los dos falta, creo que es escesivo.

Es verdad lo que dices, pero para que esto llegue donde ha llegado,España ha votado "contra los crucifijos", cuando la denuncia no era si quiera de un español.

¿No sería mas lógico que hicieran un referendum en esa ciudad(donde se cursó la denuncia)?

Digo yo; ¿A mí que me importa que a ese sujeto le molesten los crucifijos?

Siento ser negativa, pero yo tambien creo que nuestros politicos, deberían preocuparse más en cambiar las leyes del PALEOLITICO, leyes que dejan libre a violadores y asesinos(por ejemplo).

NO que como yo tengo el poder "CRUCIFIJOS FUERA"
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04-12-09 01:37 #4041381 -> 4033208
Por:Tomas_de_Torquemada

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Bueno, paso a plasmar mi opinión, seguro que no gusta...
Lo primero copiaros un enlace:
https://ww.antena3noticias.com/PortalA3N/encuesta/Apoya-retirada-los-crucifijos-los-colegios/0_9174149
Es de una encuesta que han hecho hoy en Antena3 Noticias, a través de internet, así que imagino que la muestra será bastante representativa, y tendrá el sesgo justo... resultado, 84% de la población, en contra de la retirada de los crucifijos. Creo que ya está, es así de fácil.
Yo lo siento, pero al igual que con los crucifijos, a mi me resultó indignante la retirada de estatuas de Franco, todo lo relacionado con el régimen y el etcétera que todos conocemos; primero, es historia; segundo, hay mejores cosas en las que gastarse el dinero señores, que se supone que atravesamos un período de crisis.
Hace unos días vi un reportaje en la televisión en la que hablaban de grupos Franquistas (estaba próximo el 20N) y también aparecían aquellos contrarios a esta ideología... pues bien, igual que salió un tipo, cuya labor es buscar vestigios del régimen por las calles para poder denunciar y eliminar, a partir de ahora, voy a hacer lo propio, pero con la República (por poner un ejemplo), me niego a que existan calles con el nombre de algún individuo que tuviese relación con dicho régimen. Ahora siendo sinceros, a mí me daría igual vivir en la Calle Francisco Franco o en la Calle Manuel Azaña, es historia, sirve para saber qué se hizo mal, qué se hizo bien, y quién fué. Como no gusta, qué va a ser lo siguiente, ¿borrarlo de los libros de texto?
Es historia señores, respetemosla.
En cuanto a los crucifijos, que me desvío del tema principal, es cuestión de tradiciones, costumbres. Lo que dice Beatriz es cierto, si quieres entrar en una mezquita, ya sabes lo que toca. He tenido ocasión de tratar con gentes de otras religiones distintas a la mia, yo les he respetado y ellos me han respetado, y hemos aprendido los unos de los otros. Cuando he ido a un país con unas costumbres y tradiciones distintas a las mías, las he admirado, por ser nuevo, por ser desconocido para mi, por aprender de la riqueza de otras culturas, y en ningún momento he sentido agredida mi integridad, mi persona o mis derechos, o lo que se os quiera ocurrir...
Cuando voy a casa de alguien y no me gusta el mantel que han puesto para comer, no protesto, me manifiesto y pataleo para que lo cambien... agradezco la comida que me ofrecen y su hospitalidad.

Mi pregunta es: ¿qué ocurre realmente para que nos quieran tener tan entretenidos? La Gripe A, los crucifijos... ¿cuál será la siguiente?
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04-12-09 01:54 #4041432 -> 4033208
Por:Tomas_de_Torquemada

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
P.S.: Lo de miembros y miembras se lo buscaron ellos solitos, me pareció penoso ver la sonrisita de Aído cuando lo dijo, totalmente consciente de lo que hacía. Vergonzoso, pero bueno...
Seguro que ellos llegan a fin de mes sin problemas y sus casas no se caen como nuestros monumentos...

Y sí, estoy en contra del actual desGobierno, lo peor, es que no hay ninguna alternativa de garantías.
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04-12-09 02:01 #4041452 -> 4033208
Por:asamoah

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Tienes narices que todavia este en la calle el debate de las estatuas de Franco, tengo amigos de Alemania y alli ni por asomo se atreverian a abrir el mismo debate con la persona de Hitler, no comparemos la epoca efimera de la republica con los casi 40 años de dictadura impuesta por Franco, y en la cuestion de los crucifijos, igual que con las banderas en los ayuntamientos, de verdad solucionan los problemas sociales que tenemos actualmente? Que cada cual crea en lo que quiera, de verdad que se crean discursiones de tonterias, pero ninguna es para solucionar los verdaderos problemas del pais.
Puntos:
04-12-09 02:07 #4041466 -> 4033208
Por:jose v9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Hace poco escuche una frase que me llamo mucho la atencion, actualmente tenemos el peor gobierno de la democracia, pero lo mas dramatico todavia es que tenemos la peor oposicion de la historia.Hay un gobierno sin cabeza y una oposicion con 40, y no se que es peor, si no tener una cabeza o que 40 quieran pensar como una.
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04-12-09 10:50 #4042723 -> 4033208
Por:Tomas_de_Torquemada

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Asamoah, no estoy reflotando el debate de las estatuas ecuestres, simplemente estoy mostrando mi opinión, cosa que se suele hacer en los foros de debate.
Por cierto, ¿dónde está mi comparativa Régimen-República? Ya veo que no te has percatado de la aclaración: "(por poner un ejemplo)".
Si quieres una comparativa ahí va:
Exigo que se retiren los Rollos de Justicia de todos los pueblos españoles, cada vez que los veo tiemblo, recordando lo que debió ser la época más obscura de nuestro país, en estos Rollos se "ajusticiaba" a herejes y todo aquel que no pensara igual que la directiva de mi empresa, siento escalofríos cada vez que paso por delante de uno de estos Rollos, incluso me cuesta conciliar el sueño los días que lo veo si tengo que pasar por delante de La Purísima. De hecho, mi tataratataratatara...abuela fue ajusticiada en Rollo por saber leer y escribir de forma correcta. Esta tarde misma voy a acampar enfrente de La Purísima en señal de protesta por la existencia de estos vestigios de una época tan cruel y despiadada. Hasta que nuestro, vuestro, Presidente de desGobierno se digne a aceptar mi propuesta no de ley para la eliminación de los Rollos de Justicia.
Bueno, como se que cuesta captarlo, estoy siendo irónico, sarcástico, mordaz, cáustico, zaheridor...

Que paséis buen puente.
Puntos:
04-12-09 11:52 #4043251 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Bueno días.
A estas alturas de la vida todabía hay gente que piense en cambiar el mundo (politica), y me parece cuanto menos respetable.
Yo tuve la suerte o desgracia de tener unos padres de la época de Franco, personas de economía media que nunca me hablaron mal del dictador( mi madre por su trabajo asistía a pases de peluquería por la tarde noche) y siempre me dijo, que ella al salir de estos pases, ya de madrugada, casi siempre se le acercaba la guardia civil, las identificaban y las acompañaban a casa.
Para mi madre el sentimiento de seguridad en estos casos, era superior al sentimiento de acoso por parte de los mismos.Con este ejemplo quiero decir que la dictadura fué vivida de forma diferente en cada familia).
Se supone que es mejor que gobiernen muchos(democracia) que no uno solo(dictadura), pero a día de hoy creo que la democracia se ha distorsionado tanto que son minidictaduras unidas por el gran dictador(Estados Unidos).
Yo casi preferiría que ese dictador por lo menos fuera de mi pais no de otro.
En dictadura si el gobernante tiene pocas luces....malo.
Pero yo esto contigo.
Si en democracia el gobierno lame el culo a otros paises y la oposición solo critica, realmente es patético.

Creo que el problema son las leyes, si no hay pena es muy facil delinquir y si te pillan dimites y ya está.

Cualquiera de los dos partidos fuertes( que debieran mirar por su pais)
estan corrompidos, el que no cogea, renquea.
Ha día de hoy no hay partidos de derecha ni de izquierdas.El que tenga mas carisma para embaucar al votante es el que gana. Y una vez en el poder......a pillar lo que puedan(ninguno realiza lo prometido en campaña).

No podemos empezar la casa por el tejado, y creo que España necesita gente nueva(tanto en oposición como en gobierno), personas con ideales y principios.

Si tus principios, son firmes no te corrompes.

En mi familia hemos podido acceder a un nivel de vida muuuuuucho mas alto, pero los buenos principios prevalecieron.(en su momento, este miembro de la familia fuè criticado por no subirse al carro, pero a día de hoy estoy ORGULLOSÍSIMA) Tengo una economía media pero soy muy rica en valores y educación.

Sé, o por lo menos quiero creer que, existen personas integras que cumplen su palabra, por que creen en ella.
Por ello, a mi parecer, estas son las que deberían unirse para gobernarnos, personas con distintos puntos de vista pero con un fin constructivo.

A mí me encantaría tener poder, pero no me veo formada para ese fin, creo que en politica se debería tener unos estudios o una formación(social, económica,saber de leyes...)para lo que yo no estoy preparada.

Tras este ameno cacareo....Je,je.

Mi opinion es:

Habría que cambiar o modificar leyes que se dictaron en otros tiempos (hemos cambiado nosotros, pero las penas NO)Aunque, por lo poco que conozco está chugo, tambien hay jueces corruptos o corrompibles.

Y las formaciones politicas(tras la limpieza interna oportuna)deberían poner en sus filas personas jovenes, que realmente quisieran cambiar el MUNDO( no solo el suyo y el de sus allegados).

Hoy tenemos una apatía muy mala, si estamos bien,lo de los demás, nos resvala, y es una pena. No creemos en nadie (politicos, jueces, abocados, medicos, religiones...)

Creo que a nosotros, solo nos queda poder expresar lo que sentimos y necesitamos.Por esa razón veo muy bien el foro, pero nos quedamos cortos, debemos quejarnos por lo que nos molesta o vemos mal.

¿cuantos hemos pedido la hoja de reclamaciones en el centro de salud, colegio, ayuntamiento, bares del pueblo,....? simplemente por quejarnos de algo mal.
Todos sabemos que ellos haran lo que les plazca despues, o te multaran cuando tengan oportunidad.

Es el riesgo que corremos por quejarnos.



Puntos:
04-12-09 12:53 #4043779 -> 4033208
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
No se si compartis mi opinion o no, pero pienso que como estan las cosas como todos sabemos, el dia que venga uno que tenga labia y se sepa ganar a la gente y forme un partido en condiciones, manda al garete el bipartidismo en este pais, yo pensaba que esa persona seria Rosa Diez y su UPyD pero esta mujer me a decepcionado un poco, aunque no sean buenos ejemplos por los posteriores resultados, pero lo mismo que digo yo paso en Italia con Berlusconi y en Bulgaria con el ex-rey Simeon.Pero claro para que pasara eso muchas cosas tendrian que cambiar.
Puntos:
04-12-09 13:02 #4043853 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
QUE LLEGE YA!

Vamos de culo y sin frenos (perdon por la expresión).

Tenemos una sociedad totalmente desestructurada y sin valores (corrupción, abusos a menores(2 o 3 años), matanza de alcaldes por asuntos materiales, hijos que pegan a madres, drogas legales e ilegales, piratas...) esto es un caos.

Si hay algun grupo capaz de sacarnos de esto, espero que se lance pronto, o acabaremos matandonos unos a otros por estupideces.
Puntos:
04-12-09 13:19 #4043999 -> 4033208
Por:Jose V9.0

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Alma desgraciadamente eso que dices que pasa, es global, y demos gracias que aqui no pasan cosas tipo Honduras o paises del Este o africanos ¿Sabes el problema de este pais? que en 31 años de democracia que llebamos, queremos hacer cosas que otros paises han hecho en 100.Y las prisas ya sabes que no son buenas.Hemos pasado de perseguir a los homosexuales y aplicarle casi una ley de terroristas a crear el dia del Orgullo Gay y hacer un fieston que ni cuando España gano la Eurocopa.Y como ese ejemplo hay muchisimos y hemos pasado de la nada al todo en muy poco espacio de tiempo.
Puntos:
06-12-09 13:05 #4057460 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Saludos Jose:
"Mal de muchos consuelo de tontos" (por favor, no te enfades, no te llamo tonto ni a tí, ni a nadie),ahora me explico:

Tienes razón en decir que es global, pero está claro es que la reparación de este caos, empieza por las zonas pequeñas.

Limpiar y mejorar el pueblo(me refiero politicamente).
Nuestros politicos, han demostrado que no velan por nuestras creencias, costumbres, e ideas. Velan por las del gobierno central y por sus familiares y allegados.

Toda mejora, es muy buena y me alegro por ello,pero seguimos en recesión cuando otros paises ya están levantando cabeza...
Han despedido a mucha gente, vecinos de Tembleque, personas de entre 30 y 50 años que ahora están con el culo al aire. ¿crees que les vale cuando se les dice..."estamos en crisis global"? NOOOOO

Quieren algo más. No que nuestro alcalde y ediles les bailen las aguas a otros.

La retirada de crucifijos, es una de las tantas tonterías que se ha sacado el gobierno Central, para que no veamos que nuestros vecinos y amigos se mueren de asco.

Claro que es global, el ser humano es malo "por naturaleza" y egoista. Por eso todo El Mundo está en parecida situación.

A simple vista, TEMBLEQUE, no está del todo mal,y creo que si quitan los crucifijos sin contar con la opinión del pueblo, lo que van a conseguir no será bueno.

En este momento, tenemos que ser oidos en todos los campos, politicos, religiosos, económicos, empresarial...por que los que nos gobiernan y han gobernado, no lo han hecho bien, y creo que es el pueblo el que puede aportar ideas buenas.

No es cuestión de vida o muerte la retirada de crucifijos, pero por la situacion social de desconfianza para con nuestros gobernantes, estos deberían tener en cuenta que estamos en DEMOCRACIA y que si no confiamos en ellos (por la CRISIS MUNDIAL), deberían escucharnos (aun a sabiendas, que luego haran lo que les apetezca).
Deberían pedir la opinión del pueblo, no solo en este, sino en todos los casos que nos toquen directamente.



Puntos:
07-12-09 13:29 #4063741 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
El obispo de Sigüenza-Guadalajara, José Sánchez, se preguntó, ante la polémica de la retirada de los crucifijos, si el Gobierno "no tiene otra cosa de que ocuparse en la escuela, con el altísimo fracaso escolar, el desánimo de los educadores, el paro juvenil que de quitar los crucifijos".
Sánchez indicó además que "tampoco quedan ya tantos crucifijos". De este modo se pronunció en una carta pastoral sobre la proposición no de ley aprobada en la Comisión de Educación del Congreso de los Diputados, que insta al Gobierno a aplicar en las aulas en España la jurisprudencia de dicho Tribunal Europeo de Derechos Humanos, medida que según el obispo "de momento, está aparcada; sólo aparcada".

"No entro en si se trata de una operación de distracción de nuestro Gobierno, abrumado por la gravísima situación económica y de paro y a punto de aprobar una ley - la de la ampliación del aborto libre - mucho más grave que el asunto de los crucifijos, porque eleva a derecho la eliminación seres humanos inocentes e indefensos con más amplitud que la actual, ya de por sí injusta", dijo.

A su juicio, la cuestión es que el Gobierno y el Partido que lo sustenta, más otros que lo apoyan, con la aprobación de esa proposición sobre el crucifijo, "ha dado una señal, una más, que forma parte de un proyecto más ambicioso: reducir la acción de la religión, más en concreto la de la Iglesia Católica, a los templos y, si me apuran, a las sacristías".

"Olvidan que la libertad de expresión, de asociación, de reunión, de manifestación y de religión, son derechos humanos fundamentales, que la Iglesia, como toda otra religión o creencia, ejerce en el ámbito privado y en el público", apuntó el obispo en su carta pastoral.

"Injerencia en el ámbito público por parte de la Iglesia sería, si pretendiera legislar, juzgar o gobernar en el foro civil- Parlamento, poder judicial o Gobierno", defendió José Sánchez, que agregó que la Iglesia "no pretende imponer sus creencias, sus prácticas o sus símbolos. Respeta los de los demás y tiene derecho a que se respeten los suyos. También en la escuela".

El prelado añadió que "el Estado es aconfesional y el Gobierno será laico, laicista, aconfesional o lo que sea; pero los ciudadanos, en libertad, son como son: muchos de ellos, creyentes, con sus derechos, que el Estado tiene obligación de respetar, defender, proteger y posibilitar su ejercicio, nunca impedir, prohibir o dificultar".

Puntos:
07-12-09 22:46 #4068022 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
YO PROPONGO QUE SE VUELVAN A PONER LAS FOTOS DE FRANCO Y JOSE ANTONIO Y SE CANTE EL CARA AL SOL QUE TAMPOCO SE HACE MAL A NADIE Y CON FLORES A MARIA EL MES DE MAYO.
Puntos:
07-12-09 23:11 #4068238 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
No, vamos a poner fotos de los señores Iglesias, Carrillo y Prieto.
Y que se siga cantando (como actualmente se hace)la Internacional a lo Rodiezmo (que es una versión nueva que implica pañuelo de Channel y pulserita Tous). Y nada de procesiones: todos a la cola del paro, que da más sensación de espiritualidad cuando cantemos !Abajo los alzacuellos, arriba Paracuellos!

A quien le puede molestar esto?
Puntos:
09-12-09 02:14 #4077711 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Vaya, yo que me había hecho ilusión, después de bastantes mensajes, bien razonados, con argumentos totalmente coherentes, con ideas claras, sean de la ideología o pensamiento que sean, llegó el antepenúltimo a meter la gamba,yo creo que con la intención de, para ver si en vez de razonar, se habla de botellones o empezamosa torarnos los trastos con el "y tu más".

¿Porque será que muchos no quieren que la gente lea u opine con mensajes razonados y coherentes?

Yo lo tengo claro, es malo que la gente que pueda leer tanto aquí, com en cualquier otro sitio, llegue a pensar y llegue a razonar, eso es demasiado peligroso para ciertos especímenes, que se dedican a la política,o estén en sus alrededores o sacan provecho de ello, es muy,ero que muy peligroso para ellos, pueden perder su estatus y tener que pringar, como cualquier hijo de vecino Y ESO DUELE, que no veas.

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09-12-09 19:18 #4089817 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Pues hablemos de botellones, de ¿quien es el mas guapo?, quien pone los cuernos a quien y cosillas de esas que "molan mazo", o mejor del Gran Hermano, que flipa al personal y con eso no "diatribamos" a nadie, al emnos a nadie que le iluminen esas "elevadas" demostraciones de la kurtura Riendote Riendote Riendote
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09-12-09 21:06 #4098240 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Se puede hablar de todo.

Solo hay que poner temas nuevos.

Es posible que nos extrañáramos de los intereses e inquietudes de nuestros/as vecinos/as. Pero a mi entender, tambien sería bueno.
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10-12-09 08:47 #4101283 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Otro simbolo religioso es el pañuelo islamico, y eso que para mi es un icono, este gobierno se apresuro a decir que solo es un elemento de su cultura, y que hagamos que miramos para otro lado.

Pues bien, ellos que tambien miren para otro lado, porque, si yo veo un simbolo, con el cual no me identifico, o no creo en el, al final, que mas me da que este ahi o no, simplemente, puedes mirarlo, como el que mira una papelera. CON INDIFERENCIA, y no hay mas tonterias que pensar.
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10-12-09 20:34 #4107307 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Vaya,vaya, ahora pongo ahora quito. Riendote Riendote
Algunos parecen políticos, que solo quieren que se sepa y se vea de ellos, lo que dicen,pero no lo que realmente piensan.

Es decir la APARIENCIA,que es la madre de la ciencia y de otras cosas, por eso, meten tantas grandes BOLAS, así nos va:

Lo importante, no es el fondo, sino LA FORMA.
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11-12-09 15:12 #4137979 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Alopeor es que tú precisamente, en la realidad (de facto) y no en la ficción de lo que dices, eres más similar a lo que dices destestar (Torquemadas)que de lo que realmente ejerces.

Y como te han visto el plumero,por mucho que disimules, no lee tu blog ni quienes presuntamente aplauden tus APARIENCIAS.

APARIENCIA,apariencia, que es LA MADRE DE LA CIENCIA Riendote Riendote
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11-12-09 16:30 #4138623 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Pues eso:
"Somos esclavos de nuestras vivencias"

¿quien eres tú para dar lecciones de, en que debe cada cual debe o no gastar sus energías,usar su tiempo o concentrase en hacer?.

Solo quien entiende que, todo debe dirigirse desde el Gran Hermano que controla, dirige,alecciona y dice "lo que" y "a lo que" debe otro individuo dedicarse y como debe hacerlo tiene la mentalidad que tú dejas entrever (con rol o sin él) y me temo que por mucho que disimules y enmascares tu mensaje tu eres una/o de esos que aplaudes con las orejas permitir que sea el Estado o tu misma/a quienes tenga esa prerrogativa.

Al menos tus comentarios eso dejan entender, lo demás son formas sobre fondo o quiza posos en el fondo de la cafetera Riendote Riendote

Puntos:
12-12-09 16:48 #4146390 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Saludos:

Creo que esto se ha ido de peteneras.

Por suerte, aquí plasmamos nuestra idéa de un pueblo o un gobierno mejor.(a una persona que no le interesa esto, no postea, no se molesta.)

Por desgracia esto solo lo ven "mirones"(sin animo de insultar),personas que, como nosotros, solo podemos opinar ("mirar"), aun a sabiendas, que no llegará a nadie, que pueda llevar a cabo nuestras ideas.

Nadie quiere ser alcalde, cada uno tenemos nuestros trabajos.

Nadie es mas o menos que nadie, en consecuencia: Todos damos lecciones, y está, en quien las interpreta, que les saque provecho, o que caigan en saco roto.

Y a mí personalmente, me gusta conocer otras ideas razonadas.
Me parece aprovechable el que me den lecciones.Ya decidiré yo, si las cojo o no.

Cambiando de tema:

CRUCIFIJOS FUERA!!!

Yo voto que, NO.(mi por qué, ya lo sabeis)
Puntos:
28-12-09 23:43 #4267829 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
PUES MIRA ALMA, TE HAN HECHO CASO PORQUE SI LA VISTA NO ME ENGAÑA, EL NUEVO MONOLITO VIENE CON CRUCIFIJO DE SERIE.
CUANDO PASE ZP POR LA ROTONDA Y PREGUNTE ¿QUÉ DECIMOS? JUAS,JUAS,JUAS!
QUE SOMOS DE LAISCISMO DISTRAÍDO? Riendote Riendote
Puntos:
29-12-09 19:17 #4273460 -> 4033208
Por:Alma1

RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
Saludos:

No me he fijado, pero mooola.

Si pasa ZP, que le inviten a unas porras en el bar.Así pasa mejor el mal trago JE,JE.

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29-12-09 19:26 #4273538 -> 4033208
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
La verdad esk dudo que se mezcle con el pueblo llano y pase por aquí: le molan más los canapés que ponen en el Falcon!
Pero bueno, si un día se confunde y viene, cambiamos la cruz por una placa solar o por un molinillo, y tema resuelto!
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06-01-10 00:19 #4320022 -> 4031492
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
JODER QUE TRISTEZA POR QUITAR LOS CRUCIFIJOS VAYA SE UNDE LA HISTORIA
Puntos:
06-01-10 19:12 #4323591 -> 4320022
Por:No Registrado
RE: CRUCIFIJOS FUERA!!!!
decid en el foro lo que querais que ya nos encargaremos de que en las urnas ganemos los del PSOE
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Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
CRUCIFIJOS FUERA!!!! Por: No Registrado 17-10-10 15:46
Tomas_de_Torquemada
2
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